DEZASTRU FĂRĂ PRECEDENT în Episcopia Sibiului (IPS Streza)

[David_1859]

În prealabil postat de Iorest

ÎPS Streza nu are ce să facă (...)

Uite, eu îți mai spun ceva la care poate nu dai suficientă atenție. Poate crezi că noi aici discutăm doar așa de azi pe mâine, și poimâine am uitat.

Eu vreau să îți spun, în ciuda unor note de așa-zisă ironie, că în termeni de istorie lucrurile sînt foarte grave, pentru că în viitor, chiar în viitorul apropiat, un istoric serios nu se va uita că îl cheamă Streza și cine este sau a fost, ci va tăia în carne vie, avînd probabil și acces la anumite arhive, cu privire la fenomene de deznaționalizare și desortodoxizare la o populație care probabil crește an de an. În perspectivă istorică IPS Streza în mod sigur va fi condamnat de memoria națională și bisericească, cel puțin pentru aceste fapte, dacă nu și pentru altele. De-aia îți zic să fii mai prudent, că, nu știu, poate este stăpînul tău și ți-i frică de el, însă din perspectivă istorică omul va avea probleme mari, mai ales dacă din actuala confruntare istorică vor birui ortodoxia și românismul, sub o formă sau alta.

[Iorest]

În prealabil postat de David_1859

Uite, eu îți mai spun ceva la care poate nu dai suficientă atenție. Poate crezi că noi aici discutăm doar așa de azi pe mâine, și poimâine am uitat.

Eu vreau să îți spun, în ciuda unor note de așa-zisă ironie, că în termeni de istorie lucrurile sînt foarte grave, pentru că în viitor, chiar în viitorul apropiat, un istoric serios nu se va uita că îl cheamă Streza și cine este sau a fost, ci va tăia în carne vie, avînd probabil și acces la anumite arhive, cu privire la fenomene de deznaționalizare și desortodoxizare la o populație care probabil crește an de an. În perspectivă istorică IPS Streza în mod sigur va fi condamnat de memoria națională și bisericească, cel puțin pentru aceste fapte, dacă nu și pentru altele. De-aia îți zic să fii mai prudent, că, nu știu, poate este stăpînul tău și ți-i frică de el, însă din perspectivă istorică omul va avea probleme mari, mai ales dacă din actuala confruntare istorică vor birui ortodoxia și românismul, sub o formă sau alta.

Domnule nu aparţin de eparhia Sibiului şi nici de cea a Caransebeşului de unde a plecat ÎPS Streza, nu am niciun fel de interes nici să denigrez, nici să laud, doar constat.

În primul rând nu i-a trimis Streza la şcoală cu predare în limba germană, în al doilea rând şi el e limitat de politic, dacă Theodosie a fost prigonit atât de regimul liberal şi-a luat amenzi, au dat buzna autorităţile în timpul slujbei că nu se respectă normele sanitare, a fost făcut în toate felurile chiar de purtătorul de cuvânt sau de intelectuali penibili de tip Paleologu.

Dacă Streza ar zice oamenilor să nu mai meargă la şcolile alea, unu nu l-ar asculta, doi o parte din presă cei care au rolul de hingheri l-ar hăitui şi l-ar prigoni şi la ordine politice cum e prigonit şi denigrat Teodosie.

Unde cred că s-a greşit e acu câţiva ani cu un congres ecumenic, sau ce naiba era care s-a ţinut la Sibiu dar nici acolo nu am văzut altceva decât discursuri.

Dacă făcea Streza reclamă la şcolile alea era altceva, eu am văzut că părintele Cătălin Dumitrean de la Sibiu preot important în zonă, zicea românilor să fie demni, să aibă coloană vertebrală deci omul din locul lui transmitea cât putea.

[David_1859]

În prealabil postat de Iorest

În primul rând nu i-a trimis Streza la şcoală cu predare în limba germană, (...)

Vezi dumneata, nu există doar vinovăție cu intenție, ci și vinovăție din culpă. Și dacă crezi că există sau vor exista numai români care să „închidă ochii” la astfel de lucruri, doar pentru că o majoritate de nepăsători și o minoritate de interesați fac așa ceva, eu cred că te înșeli și îi subestimezi pe români. Și eu aș zice să nu Îl subestimezi nici pe Dumnezeu în această ecuație, a Cărui voie este cât se poate de evident că atât IPS Streza cât și alții au călcat-o și o calcă, în ceea ce privește faptele menționate, și dacă crezi că la „îmbrăcarea unor haine sfinte” nu trebuie să ai și o viață cât se poate de corespunzătoare cu acele „haine”, adică una cât mai sfîntă, cred din nou că te înșeli.

[David_1859]

În prealabil postat de Iorest

Dar zi-ne tu ce ar putea face ierarhul (...)

Ne-am putea gândi ce ar fi putut să facă, deja am și dat câteva exemple. Ce ar putea și ar trebui să facă altcineva este o altă chestiune și am putea să ne gândim și la asta. Însă în ceea ce îl privește pe IPS Streza, avînd în vedere că fapte menționate au fost deja săvîrșite și produc efecte, cred că singura soluție care l-ar avea în vedere ar fi să fie caterisit de Sinodul BOR. Nu cred că se va întîmpla așa ceva, dar consider că asta ar fi singura soluție rezonabilă într-o astfel de speță.

[Iorest]

În prealabil postat de David_1859

Vezi dumneata, nu există doar vinovăție cu intenție, ci și vinovăție din culpă. Și dacă crezi că există sau vor exista numai români care să „închidă ochii” la astfel de lucruri, doar pentru că o majoritate de nepăsători și o minoritate de interesați fac așa ceva, eu cred că te înșeli și îi subestimezi pe români. Și eu aș zice să nu Îl subestimezi nici pe Dumnezeu în această ecuație, a Cărui voie este cât se poate de evident că atât IPS Streza cât și alții au călcat-o și o calcă, în ceea ce privește faptele menționate, și dacă crezi că la „îmbrăcarea unor haine sfinte” nu trebuie să ai și o viață cât se poate de corespunzătoare cu acele „haine”, adică una cât mai sfîntă, cred din nou că te înșeli.

Nu subestimez puterea românilor, nu o văd, adică nu văd o capacitate de coagulare şi nici un interes naţional, majoritatea românilor nu au o limpezime a citirii fenomenelor istorice şi politice.
Poate ar trebui să ai experienţa lui Cristoiu să înţelegi ce e în spatele unei campanii.

Nici seminarii ortodoxe nu poţi face mai mult de unul într-un oraş, să zicem că s-ar contracara prin seminarul ortodox, dar şi ca să faci o şcoală trebuie să ţi se aprobe de la Inspectoratul Judeţean, nu poţi să faci aşa o şcoală pur şi simplu, să zicem că Biserica s-ar apuca de construit şcoli confesionale.

Eu nu exclud răspunderea personală a fiecăruia, şi pt persoanele cărora le predă cheile administraţiei oraşului şi pt cum îşi educă copilul, unde-l dă la şcoală.

Dar eu nu cred că dacă sibienii ar vota patriotic, Streza s-ar pune contra de ce aţi votat cu ăştia şi nu cu germanii, eu cred că s-ar bucura dat fiind că pr Cătălin Dumitrean a avut poziţii patriotice şi e un apropiat al lui ÎPS.

Vorba aia Streza are 75 de ani, deci acuşi vine altcineva în scaunul mitropolitan.
Am înţeles că la Sibiu episcop vicar e Ilarion Făgăraşanul (Ilarion Urs).

[David_1859]

În prealabil postat de Iorest

Nici seminarii ortodoxe nu poţi face mai mult de unul într-un oraş, să zicem că s-ar contracara prin seminarul ortodox, dar şi ca să faci o şcoală trebuie să ţi se aprobe de la Inspectoratul Judeţean, nu poţi să faci aşa o şcoală pur şi simplu, să zicem că Biserica s-ar apuca de construit şcoli confesionale.

Chestiile ăstea de unde le-ai scos, cumva din „jobenele” acoliților IPS-ului Streza?
Sau ăsta este modul de gândire îndeobște și prin alte părți?
Ce tari sînt acești ierarhi! Păcat că le „stricăm” imaginea noi ăștia, amărîții.

[Iorest]

În prealabil postat de David_1859

Chestiile ăstea de unde le-ai scos, cumva din „jobenele” acoliților IPS-ului Streza?
Sau ăsta este modul de gândire îndeobște și prin alte părți?
Ce tari sînt acești ierarhi! Păcat că le „stricăm” imaginea noi ăștia, amărîții.

Nu am văzut mai mult de un seminar ortodox într-un oraş, şi să faci spitale nu policlinici e o limită de paturi per judeţ care tre să ţi se aprobe.
Ar putea face oricine şcoli şi grădiniţe dacă n-ar fi tot felul de avize şi aprobări, intervenţia politicului e foarte mare în România nu e o ţară descentralizată spre iniţiativa privată.

[David_1859]

În prealabil postat de Iorest

Păi înainte de ÎPS Steza nu era la fel ?
Pe vremea lui Antonie Plămădeală nu erau şcoli în limba germană ?
Din 2007 de la aderarea U.E. s-o fi accentuat fenomenul şcolilor germane şi pan-germanismul din zonă, (...)

Într-un mod extrem de bizar, nu știm mai nimic. În mod normal conducerea Bisericii trebuia să aibă rapoarte din punctul ăsta de vedere, trebuia să urmărească fenomenul la modul cel mai concret, cu date și așa mai departe. Ar fi trebuit să comunice și cu partidele politice și cu instituțiile statului, avînd în vedere că discutăm despre o chestiune foarte gravă care seamănă a operațiuni de deznaționalizare în propria țară, o înjosire, o batjocorire fără margini a României și a poporului român, a identității românești, dar și a celei ortodoxe, acolo unde este cazul.

[Iorest]

În prealabil postat de David_1859

Într-un mod extrem de bizar, nu știm mai nimic. În mod normal conducerea Bisericii trebuia să aibă rapoarte din punctul ăsta de vedere, trebuia să urmărească fenomenul la modul cel mai concret, cu date și așa mai departe.

Statisticile nu sunt exacte, parcă doar vreo 16 milioane din 18 au completat rubrica religie, etnie, limbă vorbită din 19 mil potenţiali
.
De la recensămîntul din 2010, e opţional, deci mi se pare că e bine să declari orice, măcar vedem, chiar să fie o rubrică indiferent religios separată de ateu, agnostic, care poate implica un anumit activism.
Se poate schimba opţiunea de la un recensământ la altul.

Ce mai poate vedea B.O.R. e câţi se înscriu la ora de religie, câţi se retrag, majoritatea se retrag prin liceu începând cu clasa a 11-a dintr-un soi de rebeliune, dacă mulţi chiulesc de la religie vor face şi alţii la fel copiindu-se, dar nu e sigur că aceşti tineri vor fi atei la 40-50 de ani, experienţa vieţii, durerile vieţii, maturizarea, înţelegerea în profunzime schimbă concepţia oamenilor în timp.

Ar fi interesante nişte date câţi pleacă afară şi studiază religie acolo, momentan am văzut doar o statistică cu primele 3 ţări unde s-au născut tinerii care au stat o vreme în diaspora pe fiecare judeţ.

[David_1859]

În prealabil postat de Iorest

Nu subestimez puterea românilor, nu o văd, adică nu văd o capacitate de coagulare şi nici un interes naţional, majoritatea românilor nu au o limpezime a citirii fenomenelor istorice şi politice. (...)

Deci încerci să te menții pe linia greșită, cum că conducerea Bisericii nu are, nu poate avea sau nu ar trebui să aibă niciun rol din punctul ăsta de vedere. Dar ce să vezi că totuși astfel de lucruri se întîmplă în Eparhia Sibiului, însă nu știu dacă se întîmplă în direcția politică pe care mizezi dumneata.

Pentru că, îți dau un exemplu, uite ce scrie T. Baconsky în publicația „Telegraful Român”, la care redactor-șef este IPS Streza:

„Evident, Biserica Ortodoxă Română nutrește înclinația – dar și obligația națională – de a proteja ce am dobândit în deceniile de după colapsul URSS: statutul de membru NATO și UE, libertatea (inclusiv religioasă), respectul față de drepturile omului, economia de piață și vocația de a ne consemna istoria adevărată, pentru a ne face – fie și sub forme simbolice – dreptate. Nu mă aștept la un fiasco în această privință. Sondajele de opinie arată că majoritatea românilor apreciază aceste noi realități ca pe un succes comunitar deschis spre un viitor mai civilizat, prosper și stabil. În acest context sociologic, BOR va servi fără ezitări interesul României de a se dezvolta fără asuprire. Sunt convins că păstorii noștri sufletești - de la Patriarhul Daniel și ceilalți membri ai Sfântului Sinod, până la clerul de mir și cinul monahal – înțeleg că Estul Europei devine acum centrul sensibil al Occidentului euro-atlantic. Vom avea mai mulți bani, suport politic și capacități defensive ca oricând. Deja faimosul ”flanc estic” al NATO va fi determinant pentru coeziunea și siguranța a circa un miliard de oameni. În noul cadru geopolitic, BOR are vocația de a construi punți ecumenice, de a sprijini integrarea în UE a Ucrainei, Republicii Moldova și a statelor ex-iugoslave din Balcanii de Vest și de a preveni, cu tot curajul, pericolul oricărei deteriorări a standardelor democratice de la noi și din regiunea unde ne aflăm.”
http://telegrafulroman.blogspot.com/...e-cumpana.html

Păi când ești „coagulat” de alții și de slujitorii lor, inclusiv din cât vedem cu arhierești „binecuvîntări”, în sens euro-atlantic, devine foarte greu să te mai coagulezi în sens național și chiar și ortodox, avînd în vedere și nenumărații factori de atomizare și de distrugere care au acționat asupra românilor atât înainte de „revoluție”, dar și după.