urgente nevoie de sfaturi

[Vladimir-Adrian]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Nu am auzit niciodată de acest diagnostic: nepotrivire în pat. Ce înseamnă asta ? Cum se defineşte ? Nu cumva este şi aceasta tot o găselniţă sugerată de Despărţitor pentru ca oamenii să se despartă sau să păcătuiască, precum este "nepotrivirea de caracter" ?

Ai perfecta dreptate, bravo, asta e o chestie care nu exista in realitate, de fapt mai mult un pretext comun si foarte subred pentru curvie. Eu nu am experimentat niciodata aceasta nepotrivire in pat si nici n-am auzit pe vreunul dintre prietenii mei sa zica asa ceva. Poate ca unul are un apetit mai mare pentru sex, dar chestia asta se regleaza in timp, se obisnuiesc si gasesc un ritm comun, in cadrul casatoriei.

[AlinB]

În prealabil postat de sophia

Eu am alta problema pentru care sunt pro relatii inainte casatorie (dar in anumite limite).
Exista posibilitatea infertilitatii la unul sau altul dintre parteneri si asta de obicei se descopera dupa ce se incepe viata sexuala.
Rar se descopera anumite anomalii sau boli ce duc la infertilitate, in timpul fecioriei.
Abia cand vezi ca trece timpul nu apare sarcina incepi sa-ti pui problema si sa mergi la medic.
(..)
Asa ca intrebarea este f.delicata.

Intrebarea nu e deloc delicata ci raspunsul tau este cu probleme.

Sophia, dar la o adica nu este justificata si infidelitatea si chiar divortul daca scopul este de a avea copii?

Ca pana acum ne-ai demonstrat ca din perspectiva asta justificate si relatiile premaritale, si uciderea copiilor inca nenascuti..

Si chiar la o adica nu e nimic neortodox, e o dorinta tat de legitima incat poate justifica aproape orice si Dumnezeu ar trebui sa binecuvanteze orice mijloace folosite in acest scop.
Iar daca nu, macar sa intoarca discret spatele si sa se faca ca nu vede.

Doar totul e pentru un scop nobil, iar viata ne-a invatat foarte bine machiavelismul, nu?

Eu chiar nu inteleg de ce incerci sa te convingi ca esti ortodoxa sau ai treaba cu Biserica Ortodoxa cand toata gandirea ta morala se pare ca este o adevarata bataie de joc la adresa celor mai elementare principii crestine care tin de viata de familie.

Dupa tine, pentru o casnicie reusita este necesar ca barbatii sa curveasca putin inainte si probabil femeile sa se prostitueze putin..

Nu te-ai gandit niciodata ca modul asta de gandire pacasatos s-ar putea sa fie pana la urma cauza tragediei tale?

Pentru ca indiferent cat te-ai spovedi de celelalte pacate, faptul ca nu-ti dai seama ce uraciune este in fatza lui Dumnezeu acest fel de gandire, ba mai mult, il consideri perfect justificat si moral, pacatul asta nu-l poti spovedi si ramane si atrage alte si alte pacate si nenorociri..

[Fani71]

În prealabil postat de sophia

Fani, poate tu nu stii, ca n-ai avut nevoie.
Exista o regula scrisa in medicina fertilitatii, sau cum sa-i spun eu acum, care spune asa:
Daca in decurs de 1 an de zile, la cupluri mai in varsta (peste 30 ani) 2 ani, nu a aparut sarcina, atunci te duci la medic si faci investigatii.
Nu stiu ce numesti tu hipofertilitate.

Hipofertilitate inseamna fertilitate mica. Din diverse motive medicale, nu concepi asa usor copii.
Sau ii pierzi usor odata conceputi.
Poate fi si din motive psihologice (stress, necazuri, tensiuni etc).

Ca multi nu se gandesc, feciori fiind, ca poate sunt infertili, este problema: de ce sa nu se verifice, daca pentru ei a avea copii in viitoarea casnicie este atat de primordial? Ar trebui sa se gandeasca la asta si sa verifice medical - nu sa traiasca cu persoana iubita cativa ani, ca sa verifice acelasi lucru.
Eu drept sa-ti spun m-am gandit ca s-ar putea sa fiu infertila inainte sa ma casatoresc dar nu am vrut eu sa verific. As fi putut insa sa o fac.

Sunt de acord ca ar trebui sa stie niste lucruri despre sexualitate (nu din filme porno, nu prostiii, ci lucruri adevarate de la oameni maturi) inainte sa se casatoreasca. Am auzit de oameni pe vremuri care se casatoreau fara macar sa stie ca exista asa ceva... Este anormala aceasta rupere de realitatile naturale ale propriului trup, sau negare a lor.
Dar nu este nevoie sa incerce ei ca sa stie. Trebuie doar sa nu-si nege sexualitatea, sa fie constienti de ea.

Din cate stiu eu, nepotrivire in pat pur fizica nu exista. Apar probleme fizice cand sunt probleme sufletesti, cand sunt neintelegeri sau cand unul din cei doi sau amandoi au probleme sufletesti; astea se si rezolva prin iubire si rabdare si sinceritate.
Nu, oricum ai lua-o, tot fecioria este mai buna inainte de casatorie ;-) Si asa devine un lucru rar in zilele noastre... De ce sa o denigram chiar noi crestinii?

[Delirul]

În prealabil postat de DanielaVoica

AS dori argumente pentru raspunsul fiecaruia intre dvs la intrebarea: Ce parere aceti in legatura cu relatiile sexuale premaritale? Constituie ele un pacat? Va multumesc foarte mult!!

relatiile sexuale in general sunt pacate, chit ca au loc in sau in afara casatoriei. Sexul in afara casatoriei este insa un pacat mai mare de aceea poarta si numele de curvie. Cum se face ca si pt cei casatoriti sexul este un pacat ?, pai fiindca in timpul relatiilor sexuale placerea ia locul dragostei chit ca barbatul si femeia care se impreuneaza se iubesc. Nu este tocmai o vorba in vant atunci cand se spune ca sexul omoara dragostea. Acest lucru este foarte evident in cazul cuplurilor de astazi, care acum se casatoresc si la scurt timp dupa divorteaza, deoarece casatoriile nu se mai fac avand la temelie iubirea dintre barbat si femeie si chiar daca totusi iubirea intre viitorul sot si sotie exista, atunci cand interesul primordial il reprezinta sexul "legal" si nu familia iarasi lucrurile nu au cum sa mearga bine.

Uita-te la cuplurile de alta data, din vremea bunicilor nostri. De cele mai multe ori casatoriile erau aranjate, insa la vremea aceea atat barbatii cat si femeile cunosteau o randuiala a lucrurilor si realizau importanta familiei. Adica femeia sau barbatul care a ajuns la o anumita varsta intelegea ca vine vremea sa-si cladeasca o familie, sa lase ceva in urma. Ce vreau sa spun este ca desi casatoriile erau aranjate, fiindca mai existau inca si aceste principii sanatoase, familiile care se intocmeau erau mult mai trainice si rar auzeai de divort si altele de genul acesta.

Paradoxal, acum cand esti liber sa decizi cu cine sa te casatoresti, fiindca aceste principii au cam murit uite ca nici casniciile nu mai au trainicie si se destrama de multe ori doar dupa cativa ani de casatorie, poate chiar mai devreme.

[Delirul]

În prealabil postat de DanielaVoica

"Casatoria este binecuvantate de Dumnezeu, dar fecioria ii este superioara", spune Bogdan.Atunci, cum ne mai putem inmulti?

Unul dintre sf. parinti fiind vazator cu duhul a vazut sufletele a doi soti in rai, acestea erau ca doua luminite care parca se intregeau una pe cealalta si-ti era mai mare dragul sa le privesti, dar tot acolo vazuse si sufletul unui monah traitor a carui lumina era ca cea a unui soare.

In primul rand casatoria nu a fost lasata neaparat pt nasterea de prunci ci a fost lasata in primul rand pentru mantuire. Un parinte explica acest lucru prin faptul ca sotii care in fond nu sunt decat doi straini ajung sa se iubeasca pana in punctul in care sunt gata oricand sa-si dea viata unul pentru celalalt. Adica si in cazul casatoriei exista tot dragostea fata de aproapele nostru si abia aceasta este salvatoare, nasterea de prunci fiind un obiectiv secundar in cazul celor casatoriti.

Desigur ca daca tu crezi ca poti sa traiesti in feciorie si sa alegi probabil viata monahala, atunci evident este mult mai bine. Nu-ti bate capul ca are cine sa asigure perpetuarea speciei, cat timp acest lucru va mai fi necesar. Aici defapt depinde numai de tine.

[Doriana]

În prealabil postat de Delirul

relatiile sexuale in general sunt pacate, chit ca au loc in sau in afara casatoriei. Sexul in afara casatoriei este insa un pacat mai mare de aceea poarta si numele de curvie.

As vrea sa te gandesti daor la o idee: cine a creat aparatul reproducator si cu ce scop, daca in viziunea ta este folosit doar pentru pacat?

[sophia]

@pentru toti - fericiti cei naivi si care traiesc numai in sanul lui Avraam si nu cunosc viata.

Nepotrivire la pat exista: apare atunci cand persoanele nu au amandoua acelasi grad de cunoastere, experienta, au probleme biologice (nepotrivire organica), sau cerinte anormale (de natura psihologica). Nu intru in detalii. Incercati si voi sa mai ganditi si sa mai consultati carti.

@AlinB - ai grija ce si cum scrii. Exista un triunghi rosu si acum stiu cum se foloseste. Iti bati joc de oameni si nu e bine. Daca tu nu stii niste lucruri, nu inseamna ca nu exista. Si sunt date din pacate si celor credinciosi. Ei sunt poate mai incercati decat altii. Nu se stie niciodata ce si cui ii este dat, asa ca ai grija.

Si eu am gandit inainte la fel ca voi, cand habar n-aveam ce poate sa-ti rezerve viata si cum te poate incerca Dumnezeu.

@Mihnea - am inteles ca esti medic si sunt surprinsa sa vad cat de nestiutor esti totusi in multe probleme medicale. S-ar putea insa se le stii, dar sa le refuzi/ascunzi din cauza religiei.
Sterilitatea este o boala, intr-adevar, dar ea nu apare decat rareori brusc, dupa casatorie. In general ea apare din nastere (boli genetice), sau din copilarie (oreion, sau malformatii ne-operate sau operate prea tarziu) sau la pubertate (PCO, endometrioza, etc..


Sigur ca nu divortezi la orice problema, sau boala care apare in cadrul casniciei, dar atunci cand ea exista dinainte si mai ales cand persoana in cauza o stie, ea trebuie discutata si vazut de comun acord ce, cat se poate accepta si ce solutii se pot accepta.
Mi se pare mai corect sa se discute dinainte aceste aspecte in mod cinstit, asa cum se discuta si altele.
"Uite care e treaba: eu nu pot sau nu vreau sa am copii. Tu vrei? Da. Atunci cum facem? Mergem sa ne controlam inainte de nunta, accepti sa adopti, accepti sa facem tratament medical sa incercam? Nu accepti, sau nu vrei copii? Atunci e mai bine sa ne cautam pe altcineva mai potrivit"
Dar daca ma iubesti, nu ma obliga sa sufar o viata intreaga si eventual sa suferi si tu cu mine.


"Iar stagiul la mănăstire nu este o condiţie a mântuirii. Castitatea până la căsătorie, da."
Care este diferenta aici? Pentru mine este cam acelasi lucru.

Si iarasi ma surpinzi cu o afirmatie, in calitate de medic. Tu o numesti ispita, dar ea este mult mai grea si este o reactie f.fireasca.
Am mai spus, voi vorbiti in necunostinta de cauza si va spun doar atat rugati-va sa nu vi se intampla sa ajungeti in asa situatie, iar daca aveti deja copii, multumiti lui Dumnezeu intr-una pentru ei si nu numai prin rugaciune, ci si prin a intelege pe semenii vostri mai putin fericiti.

Eu am scris niste lucruri care sunt f.reale si triste si se pot inatmpla oricui si am tras un semnal de alarma.
In acelasi timp mesajul meu este si o incercare de a gasi solutii si a ajuta pe altii sa nu ajunga in astfel de situatii.

E pacat ca voi ati gasit numai motiv de batjocura si atac la persoana in el.

Repet, pana a ajunge in aceasta situatie am judecat si eu ca voi si nu am inteles pe altii.

Din punct de vedere teologic asa este si asa scrie. Dumnezeu insa a facut si altfel, a dat incercari, a luat de la unii, a dat la altii in plus. De ce? Nu stiu.
Unii sunt ca iepurii si nu stiu ce sa faca sa nu faca prunci, altii dimpotriva.
Si este f.simplu totul vazut din pdv teologic. Judecam, punem etichete si gata am rezolvat.

Medical, uman si biologic insa este cu totul altfel si mai greu de realizat.
Si n-am inventat eu nimic. Sunt lucruri care exista. Mai cititi si voi, ca nu stiu daca asta este credinta, sa bagam capul in nisip si sa zicem ca e totul perfect pe lume.

Si eu as fi preferat sa fie totul cum trebuie, sa se casatoreasca toti curati, sa faca dupa aceea copii. Sa nu fie boli, probleme, divorturi, adultere etc.

Si inca ceva (mai ales lui Mihnea) - la cununie, in fata lui Dunnezeu preotul spune sa ne inmultim, sa facem copii. Ni se cere sa facem copii, precum Rachela si cum le mai cheama din V.T.

Solutii nu ne da insa nimeni. Post, abstinenta pana la loc comanda, fara medicina, etc.

[o_tzaranca]

În prealabil postat de sophia

@pentru toti - fericiti cei naivi si care traiesc numai in sanul lui Avraam si nu cunosc viata.

Nepotrivire la pat exista: apare atunci cand persoanele nu au amandoua acelasi grad de cunoastere, experienta, au probleme biologice (nepotrivire organica), sau cerinte anormale (de natura psihologica). Nu intru in detalii. Incercati si voi sa mai ganditi si sa mai consultati carti.

ce e asta?
suntem la ora de sexologie pe un forum crestinortodox??

cred ca te-ai intrecut pe tine de data asta...

naiva zici?
pentru ca zic... ,,de ce sa vreau eu sa intru in altar, daca IISUS iese El la mine,,
iar tu zici ca vrei sa intri ..tu cum esti?

[Delirul]

În prealabil postat de Doriana

As vrea sa te gandesti daor la o idee: cine a creat aparatul reproducator si cu ce scop, daca in viziunea ta este folosit doar pentru pacat?

Doriana de asemeni Dumnezeu ne-a dat si doi ochi cand ar fi de ajuns numai unul, doi plamani cand de asemeni ai putea trai numai cu unul, doua maini cand te-ai putea servi numai de una, 10 degete la maini si la picioare cand de ajuns ar fi fost mult mai putine, par pe cap cand am putea trai nestingheriti si fara, doua nari la nas cand ar fi putut face numai una deci uite cate lucruri ni le-a dat Dumnezeu in plus si chiar in surplus, prin urmare depinde numai de tine cum vrei sa te folosesti de ele, fiindca Dumnezeu ne-a mai dat si liberul arbitru.

[Jane Says]

În prealabil postat de sophia

Si inca ceva (mai ales lui Mihnea) - la cununie, in fata lui Dunnezeu preotul spune sa ne inmultim, sa facem copii. Ni se cere sa facem copii, precum Rachela si cum le mai cheama din V.T.

Rahela era stearpa :D