Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Morala Crestina
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #41  
Vechi 08.01.2017, 01:57:49
Demetrius Demetrius is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.04.2012
Mesaje: 2.220
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Lancelot Vezi mesajul
uite, nu pot sa cred asa ceva. nu sunt teolog, nu am studiat Biblia ci doar am citit-o cu interes intelectual mai degraba, dar asa ceva nu pot sa cred. nu vreau acum sa caut citatul exact,...

prin urmare neg vehement ceea ce scrieti despre copii, vina parintilor nu se poate transmite asupra urmasilor lor.
Si eu neg vehement ca ati citit cu interes intelectual.

Ieșirea - a doua carte a lui Moise
Cap. 20
5. Să nu te închini lor, nici să le slujești, că Eu, Domnul Dumnezeul tău, sunt un Dumnezeu zelos, care pedepsesc pe copii pentru vina părinților ce Mă urăsc pe Mine, până la al treilea și al patrulea neam,
Cap. 34
7. Care păzește adevărul și arată milă la mii de neamuri; Care iartă vina și răzvrătirea și păcatul, dar nu lasă nepedepsit pe cel ce păcătuiește; Care pentru păcatele părinților pedepsește pe copii și pe copiii copiilor până la al treilea și al patrulea neam!"

Numerii
Cap. 14
18. Domnul este îndelung-răbdător, mult-îndurat și adevărat, iertând fărădelegile, greșelile și păcatele și nelăsând nepedepsit, ci pedepsește nelegiuirile părinților în copii până la al treilea și al patrulea neam.

Deuteronomul - A cincea carte a lui Moise
Cap. 5
9. Să, nu te închini lor, nici să le slujești, căci Eu Domnul Dumnezeul tău sunt Dumnezeu zelos, Care pedepsește vina părinților în copii până la al treilea și al patrulea neam pentru cei ce Mă urăsc.
__________________
Sublimă fărâmă a Sfintei Chemări,
Zvâcnită din Vrerea divină,
Mi-e sufletul vultur ce spintecă zări
Și sus, printre stele, se-nchină.(pr. Dumitru)

Last edited by Demetrius; 08.01.2017 at 02:00:48.
Reply With Quote
  #42  
Vechi 08.01.2017, 02:54:02
Lancelot Lancelot is offline
Banned
 
Data înregistrării: 04.01.2017
Mesaje: 545
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Demetrius Vezi mesajul
Si eu neg vehement ca ati citit cu interes intelectual.

Ieșirea - a doua carte a lui Moise
Cap. 20
5. Să nu te închini lor, nici să le slujești, că Eu, Domnul Dumnezeul tău, sunt un Dumnezeu zelos, care pedepsesc pe copii pentru vina părinților ce Mă urăsc pe Mine, până la al treilea și al patrulea neam,
Cap. 34
7. Care păzește adevărul și arată milă la mii de neamuri; Care iartă vina și răzvrătirea și păcatul, dar nu lasă nepedepsit pe cel ce păcătuiește; Care pentru păcatele părinților pedepsește pe copii și pe copiii copiilor până la al treilea și al patrulea neam!"

Numerii
Cap. 14
18. Domnul este îndelung-răbdător, mult-îndurat și adevărat, iertând fărădelegile, greșelile și păcatele și nelăsând nepedepsit, ci pedepsește nelegiuirile părinților în copii până la al treilea și al patrulea neam.

Deuteronomul - A cincea carte a lui Moise
Cap. 5
9. Să, nu te închini lor, nici să le slujești, căci Eu Domnul Dumnezeul tău sunt Dumnezeu zelos, Care pedepsește vina părinților în copii până la al treilea și al patrulea neam pentru cei ce Mă urăsc.
cum am spus mai sus, nu e crestineste ce spuneti, as avea multe de spus, dar nu vreau sa va spun clar de ce tineti mortis sa santajati, sa terorizati oamenii cu o astfel de idee ce vine din VT, pe vremea cand credinta evreilor avea nevoie, poate, de asa ceva. mergand dupa putina voastra minte as putea sa spun ca holocaustul a fost o pedeapsa divina, multi dintre voi, in talibanismul vostru, chiar ati putea crede asa ceva.
deci, iata citatul exact:

"13. Și venind Iisus în părțile Cezareii lui Filip, îi întreba pe ucenicii Săi, zicând: Cine zic oamenii că sunt Eu, Fiul Omului?
14. Iar ei au răspuns: Unii, Ioan Botezătorul, alții Ilie, alții Ieremia sau unul dintre prooroci.
15. Și le-a zis: Dar voi cine ziceți că sunt?
16. Răspunzând Simon Petru a zis: Tu ești Hristosul, Fiul lui Dumnezeu Celui viu.
17. Iar Iisus, răspunzând, i-a zis: Fericit ești Simone, fiul lui Iona, că nu trup și sânge ți-au descoperit ție aceasta, ci Tatăl Meu, Cel din ceruri.
18. Și Eu îți zic ție, că tu ești Petru și pe această piatră voi zidi Biserica Mea și porțile iadului nu o vor birui.
19. Și îți voi da cheile împărăției cerurilor și orice vei lega pe pământ va fi legat și în ceruri, și orice vei dezlega pe pământ va fi dezlegat și în ceruri.
20. Atunci a poruncit ucenicilor Lui să nu spună nimănui că El este Hristosul. "

Petre primeste adevarul de la Dumnezeu, din acest moment facem trecerea, Petre este primul crestin. gata cu razbunarile, gata cu blestemele, crestinism inseamna iubire pentru aproapele tau, nu blestemarea lui si a copiilor lui.

continuati sa promovati acest terorism ortodox, o sa ramaneti numai voi.
Reply With Quote
  #43  
Vechi 08.01.2017, 03:21:33
ioan67 ioan67 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 30.07.2016
Mesaje: 1.458
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Lancelot Vezi mesajul
continuati sa promovati acest terorism ortodox, o sa ramaneti numai voi.
...:) Sunteți naiv, mă iertați. În orice caz, foarte slăbuț la istorie.
Orice fel de terorism are noi și noi adepți. Toate imbecilitățile lumii sunt azi mai active, mai virulente ca oricând!
Nenăscuți deocamdată, teroriștii de mâine vor veni val după val, mereu, cât va fi lumea....

P.S. Ortodoxia nu promovează terorismul, deși așa e percepută de către teroriști. Ea promovează dragostea eroică, lucidă, foarte inconfortabilă pentru mulți, pentru mai toți...
Reply With Quote
  #44  
Vechi 08.01.2017, 03:30:29
Lancelot Lancelot is offline
Banned
 
Data înregistrării: 04.01.2017
Mesaje: 545
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ioan67 Vezi mesajul
...:) Sunteți naiv, mă iertați. În orice caz, foarte slăbuț la istorie.
Orice fel de terorism are noi și noi adepți. Toate imbecilitățile lumii sunt azi mai active, mai virulente ca oricând!
Nenăscuți deocamdată, teroriștii de mâine vor veni val după val, mereu, cât va fi lumea....

P.S. Ortodoxia nu promovează terorismul, deși așa e percepută de către teroriști. Ea promovează dragostea eroică, lucidă, foarte inconfortabilă pentru mulți, pentru mai toți...
Off, aveti dreptate, si istoria ar trebui sa fie punctul meu forte. Va rog sa ma credeti ca resimt o durere chiar fizica cand citesc pasajele alea.
Reply With Quote
  #45  
Vechi 08.01.2017, 04:35:59
ioan67 ioan67 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 30.07.2016
Mesaje: 1.458
Implicit

Acele pasaje au și alte înțelesuri. Există o întreagă tradiție (sau tradiții) de tâlcuire a Scripturii.
De ce nu căutați tâlcuirile, mai întâi?
Sunt oameni care au altă modalitate de înțelegere decât avem noi cu mintea noastră profană/ușuratică/convențională/comodă.
Iar Scriptura nu e doar cum pare la o primă lectură ci, așa cum sunt toate cărțile bune (iar Biblia e mai mult de-atât), se deschide mereu unor noi și noi lecturi.
Chiar aș îndrăzni să afirm, mă iertați, că Scriptura nu e, cum cred mulți, o carte de răspunsuri. Ci mereu și mereu un izvor de întrebări care învie, mângâie, poartă, ceartă, orientează, dezorientează etc. pe omul cititor...:)
Toate cele bune!
Reply With Quote
  #46  
Vechi 08.01.2017, 08:37:36
Copacel Copacel is offline
Banned
 
Data înregistrării: 02.08.2015
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.182
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Lancelot Vezi mesajul
Petre primeste adevarul de la Dumnezeu, din acest moment facem trecerea, Petre este primul crestin. gata cu razbunarile, gata cu blestemele, crestinism inseamna iubire pentru aproapele tau, nu blestemarea lui si a copiilor lui.
continuati sa promovati acest terorism ortodox, o sa ramaneti numai voi.
Amice, primul crestin este Dumnezeu.Apoi ia reciteste tu ce a dat Demetrius.Este vorba despre cei care
il urasc pe Dumnezeu ("ce Mă urăsc pe Mine").
Apoi matale uiti ca Dumnezeu este si un Dumnezeu al dreptatii.Daca omul inchide ochii si poate spurca Adevarul contra unor sume de bani sau alte chestii Dumnezeu nu se poate lepada pe Sine de dragul lui Lancelot-Naivul.

Ce faci cu aia care striga la Dumnezeu sa li se faca dreptate pentru suferintele pe care l-au patimit pe nedrept in numele Sau ?
Pe aia tu ii uiti eh ? Deja aia nu mai conteaza pt tine.

Spuneai undeva ca VT nu mai are nici o legatura cu Ortodoxia.Stai linistit.
In orice biserica in Sfantul Altar dupa Crucea Mantuitorului sta sfesnicul cu cele 7 brate :
http://www.icoaneortodoxe.com.ro/php...%20Mineid=3150
Ia uite VT este chiar in Sfantul Altar pe Sfanta Masa.

Apoi tu ziceai de terorismul "ortodox". Bre nu tu erai cu bagatul la puscarie pe parintii care refuza vaccinarea ?
Ba da bre ,tu erai.Sa inteleg ca la tine puscaria inseamna manifestarea dragostei crestinesti, exact cum credea si Securitatea anilor 50 .

Deasemnea bre fara sa vrei esti cam comic asa in naivitatea ta.
Lancelot era cavelurul mesei rotunde , asta cica avea ca meserie , ca orice cavaler, sa bage sabia in om la ordinul lui peste prajit.Apoi Lancelot asta facea preacurvie cu panarama aia de Gunivere .

Tu esti ceva de genul : " crestinismul inseamna iubire, flower-power nu inseama violenta, primitivilor", Semnat :Macelarul de oameni caruia ii place preacurvia.

Last edited by Copacel; 08.01.2017 at 08:57:20.
Reply With Quote
  #47  
Vechi 08.01.2017, 09:08:01
Lancelot Lancelot is offline
Banned
 
Data înregistrării: 04.01.2017
Mesaje: 545
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ioan67 Vezi mesajul
Acele pasaje au și alte înțelesuri. Există o întreagă tradiție (sau tradiții) de tâlcuire a Scripturii.
De ce nu căutați tâlcuirile, mai întâi?
Sunt oameni care au altă modalitate de înțelegere decât avem noi cu mintea noastră profană/ușuratică/convențională/comodă.
Iar Scriptura nu e doar cum pare la o primă lectură ci, așa cum sunt toate cărțile bune (iar Biblia e mai mult de-atât), se deschide mereu unor noi și noi lecturi.
Chiar aș îndrăzni să afirm, mă iertați, că Scriptura nu e, cum cred mulți, o carte de răspunsuri. Ci mereu și mereu un izvor de întrebări care învie, mângâie, poartă, ceartă, orientează, dezorientează etc. pe omul cititor...:)
Toate cele bune!
stiu ce vreti sa spuneti, dar am inteles exact, cred, despre ce este vorba in acele pasaje. mie imi face rau chiar posibilitatea in sine, pornind de la topicul acesta, ca suferinta copiilor sa se datoreze unui asemenea teribil blestem/pedeapsa.

Citat:
În prealabil postat de Copacel Vezi mesajul
Amice, bre DaVinci-Teologul lu' peste prajit, auzi bre primul crestin este Dumnezeu.Apoi ia reciteste tu ce a dat Demetrius.Este vorba despre cei care
il urasc pe Dumnezeu ("ce Mă urăsc pe Mine").
Apoi matale uiti ca Dumnezeu este si un Dumnezeu al dreptatii.Daca omul inchide ochii si poate spurca Adevarul contra unor sume de bani sau alte chestii Dumnezeu nu se poate lepada pe Sine de dragul lui Lancelot-Naivul.

Ce faci cu aia care striga la Dumnezeu sa li se faca dreptate pentru suferintele pe care l-au patimit pe nedrept in numele Sau ?
Pe aia tu ii uiti eh ? Deja aia nu mai conteaza pt tine.

Spuneai undeva ca VT nu mai are nici o legatura cu Ortodoxia.Stai linistit.
In orice biserica in Sfantul Altar dupa Crucea Mantuitorului sta sfesnicul cu cele 7 brate :
http://www.icoaneortodoxe.com.ro/php...%20Mineid=3150
Ia uite VT este chiar in Sfantul Altar pe Sfanta Masa.
eu chiar asta sunt, teologul lu' peste prajit, dar stiu cu siguranta ca nu este crestineste ceea ce sustin aici johny si demetrius. si vad ca si tu o faci. si am spus ca VT devine istorie, asta nu inseamna deloc ca nu mai are legatura cu crestinismul, dimpotriva chiar.

discutia intra pe un fagas in care nu ma pot descurca, ma puteti bombarda cu tot felul de lucruri si n-am sa pot procesa pentru ca ar trebui mai intai sa le invat, asa ca ma opresc aici. cum, de exemplu, e sa-mi spui ca primul crestin este Dumnezeu. cum spune dl Ioan, e prea mult pentru mine...

edit. copacele, tata, in afara de draci, oriunde si oricum, ai o pasiune in a descoperi si pacatele oamenilor....
Reply With Quote
  #48  
Vechi 08.01.2017, 09:28:35
Copacel Copacel is offline
Banned
 
Data înregistrării: 02.08.2015
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.182
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Lancelot Vezi mesajul
demetrius. si vad ca si tu o faci.
Dar nu-s vorbele lui Demetrius.Demetrius ti-a aratat ce spune Dumnezeu.
Intelegi ?
Citat:
si am spus ca VT devine istorie, asta nu inseamna deloc ca nu mai are legatura cu crestinismul, dimpotriva chiar.
VT n-are cum sa fie istorie, din moment ce VT este prezent in slujbele laudelor zilnice.Majoritatea laudelor zilnice sunt facute pe baza VT + tropare.
Reply With Quote
  #49  
Vechi 08.01.2017, 09:32:45
Demetrius Demetrius is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.04.2012
Mesaje: 2.220
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Lancelot Vezi mesajul
stiu ce vreti sa spuneti, dar am inteles exact, cred, despre ce este vorba in acele pasaje. mie imi face rau chiar posibilitatea in sine, pornind de la topicul acesta, ca suferinta copiilor sa se datoreze unui asemenea teribil blestem/pedeapsa.
...
Nu e nicio pedeapsa/blestem, e legea dreptatii in imparatia lui Dumnezeu.
__________________
Sublimă fărâmă a Sfintei Chemări,
Zvâcnită din Vrerea divină,
Mi-e sufletul vultur ce spintecă zări
Și sus, printre stele, se-nchină.(pr. Dumitru)
Reply With Quote
  #50  
Vechi 08.01.2017, 16:35:54
Lancelot Lancelot is offline
Banned
 
Data înregistrării: 04.01.2017
Mesaje: 545
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Copacel Vezi mesajul
Dar nu-s vorbele lui Demetrius.Demetrius ti-a aratat ce spune Dumnezeu.
Intelegi ?
eu inteleg, tu nu intelegi, sau intelegi, dar iti place sa fii terorist. Dumnezeu spune acele lucruri evreilor, nu crestinilor.
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare