Teologie-Stiinta=ARMONIE!!!

[vsovi]

În prealabil postat de legionar

Miscarea Legionara n-are nicio treaba cu politica iar doctrina ei este evanghelia dreptatii. Asta sa intelegi si e suficient ;)

Asta e cea mai buna glumitza pe care am auzit-o vreodata...

poi daca a reushit mishcarea asta sa pacaleasca pe astfel de somitatzi shi pe patintzi inbunatatzitzi... atunci cum sa nu poata pacali pe unii ca shi domnia ta...

domnule, chiar daca nu m-a intrebat nimeni, nu le condamn faptele cum fac evreii sau au facut-o comunishtii ci am impresia ca sufletul credinciosului magulit cu aberatziile acestei mishcari greu mai poate sa iasa la lumina... dar parintzii daca au facut parte din randurile lor pentru scurte perioade sau le-au citit shi gandit ideile, au facut-o in tineretzile lor, ca astazi daca vei sta devorba cu ei, nu cred ca le-ar da apa la moara la avocatzi ca shi Zelea sau la preafesorul de la Iashi sau la cei care au urmat, nu pentru faptele lor discut, ca nu cunosc sa fi facut rele mai mari sau mai mici ca shi altzii ci pentru ce balaure poate sa creasca in sufletul cate unui creshtin aceste doctrine... auzi tu acolo, in prima faza in numle Arhanghelului Mihail, iar apoi ca sh Mishcare Legionara, poi insashi numele ii spune exact ce a fost in istori, ca shi mishcare politica, intai s-a inspirat de la evanghelia Dreptatzii, ca sa sfarsheasca in Legiunea natzionalista a lui Hitler, shi in final membrii ei s-au pierdut prin partidul comunist... Domnule dar nu vreau sa afirm ca sunt mai rai ca altzii, sunt mai buni poate dar tot nocivi la sufletzel ???

shi diagnosticul pe care mi l-ai pus a fost corect ... atunci ma intreb cum de nu aplici aceiashi metoda shi cand analizezi mishcarea respectiva... de ce?

deci ca Mishcarea Legionara n-are legatura cu politica shi ca evanghelia ei este evanghelia draptatzii, n-am sa intzelg niciodata... fiindca scoate pui de cuci mortzi in fasha, shi nu fiindca-i urasc... ca n-am de ce... ca in istorie chiar au fost simpatici domnule...:)

[sik]

În prealabil postat de vsovi

dar Einstein ai intzels dumneata sik teoriile lui de il faci geniu?

poi acolo e vorba despre unde este plasat un observator shi despre notziunea de inertzialitate, shi despre relatzii fizico-matematice intre timp, energie, masa, gravitatzie, fotoni, fortze de interactziune... dar a pornit de la o premisa/ipoteza falsa, ca c este o constanta in vid, cand nici vidul nu se poate defini iar constanta vitezei este definita in functzie de inertzialitate... shi mai ales ca viteza luminii are o limita superioara shi este cea mai mare viteza... poi tocmai curbarea traiectoriei luminii in preajma gaurilor negre dovedeshte ca aceasta fiind atrasa (fascicolul de fotoni, fotonii), componenta vectoriala a vitezei pe directzia gaurii negre se modifica deci capata viteze superioare... astfel ca se demonstreaza cum ca teoriile respective scartzaie shi eventual sunt valabile doar in modelul matematic respectiv, adica in geometria fizico-temporala ce modeleaza teoretic realitatea in functzie de ipotezele respective...

In primul rand, l-am "studiat" pe Einstein numai in liceu la cateva ore de fizica. In al doilea rand, parintii lui (cu ajutorul lui Dumnezeu) l-au facut geniu. Cel pe care l-am citat (Odin) a spus, numai, despre el ca este un geniu. Eu nu am facut decat sa "il corectez" spunand ca nu el a REALIZAT relativitatea.

Intr-adevar, in teoria relativitatii sunt o sumedenie de formule, notiuni si ipoteze (despre care vad ca ai cunostinta :)). Eu nu am sa iti dau acum decat celebrul exemplu pentru sugerarea relativitatii: una este sa pui mana 5 secunde pe o plita incinsa si alta e sa pui mana 5 secunde pe fiinta iubita. De fapt in genul acesta este sugerata relativitatea chiar si in Biblie, daca imi aduc bine aminte. Acolo se spune despre faptul ca numai cateva clipe petrecute in iad reprezinta, pentru cel condamnat, o vesnicie.

Despre luna nu stiu ce sa zic. Americanii au filmat ei ceva (ca doar i-am vazut la tv). Numai ca sunt oameni care afirma ca misiunea pe luna a americanilor ar fi o minciuna, ca totul ar fi fost aranjat, filmarile facandu-se intr-un decor, aici, pe pamant. De altfel s-au gasit destule indicii in filmuletele acelea, care sa "dea de gol" pe realizatori.

Iar cu matematica... Eu tot cred se bazeaza pe conventii. Prima dintre ele este modul in care sunt reprezentate numerele reale. De ce ar fi corect ca numerele sa creasca de la stanga la dreapta sau de jos in sus ? Poate pentru ca ii e mai usor omului sa miste capul in directiile acestea. Asta este o conventie. De ce noi oamenii lucram in mod normal cu sistemul de numeratie zecimal si nu cu cel binar sau hexazecimal spre exemplu ? Daca noi am folosi pe cel hexazecimal am face economie de derneala, de hartie, etc. De ce totusi cel zecimal? Simplu: s-a convenit la acesta (si asta inca de demult) pentru ca omul avea 10 degete la maini si facea calcule "pe ele". Ceea ce ai sezizat bine este ca matematica pleaca de la niste "simplitati" pe care nu le poate demonstra. Pe baza acestora s-a construit intreaga matematica de azi cu toate teoremele si demonstratiile ei. De asemenea, definitiile sunt pur si simplu conventii. Nu ai cum sa demonstrezi o definitie. Asa a fost ea convenita. Intr-adevar, matematica este frumoasa. Dar, asa cum spunea profesorul meu de matematica din liceu ("Matematica este ca o fata frumoasa: daca nu ii dai atentie iti intoarce spatele."), trebuie sa te tii temeinic de ea ca sa te bucuri de frumusetea ei. :)

Toate bune.

[vsovi]

ia sa vedem daca nu exista ceva suspect (in sensul de falsitatzi) in afirmatziile astea ale shtiintzei:
Uite un articol di revista Stiintza shi Tehnica

Trecutul masurabil

În 1947, echipa profesorului Willard F. Libby de la Universitatea din Chicago (Premiul Nobel pentru Chimie în 1960) realizeaza o adevarata revolutie în stiinta (în primul rand geologie si geofizica, dar si hidrologie, stiintele atmosferice, oceanografie, geologie, palaeoclimatologie, biomedicina) si istorie (în primul rand în arheologie) prin descoperirea metodei de datare cu carbon radioactive. Ca orice mare idee, si aceasta este extreme de simpla.

În Natura exist doi izotopi stabili ai carbonului, C12 si C13, si unul instabil, radioactiv: C14. C12 este cel mai prezent în natura: 98,89%. C14 în schimb este mult mai putin prezent: doar un atom de C14 la un trilion (1012) atomi de C12!
Metoda de datare se bazeaza pe rata de dezintegrare a carbonului 14, care se formeaza în straturile înalte ale atmosferei în urma actiunii razelor cosmice asupra azotului 14. Reactia chimica este urmatoarea:

N14 + n => C14 + p

(unde cu n este notat neutronul si cu p, protonul).
Abia format, C14 se oxideaza rapid în dioxid de carbon si intra astfel în ciclul natural al planetelor si animalelor, prin fotosinteza si ciclul alimentar. Cat timp organismul este viu, se mentine un echilibru permanent cu atmosfera si cantitatea de carbon este tot timpul reîmprospatata. Cand organismul moare, acest proces înceteaza. Din acest moment se poate urmari cu precizie dezintegrarea carbonului 14. În 1949, Libby si echipa sa calculeaza ca în 5.568 de ani jumatate din cantitatea de carbon 14 se dezintegreaza (reactia chimica fiind de fapt o dezintegrare beta:

C14 => N14 + e,

unde e este electronul emis); dupa alti 5.568 de ani înca jumatate din ceea ce a ramas. Astfel, dupa aproximativ 10 „vieti” (10 perioade de înjumatatire), cantitatea de carbon radioactiv din problema analizata este redusa la cantitati nesemnificative. Cu alte cuvinte, într-o perioada de 50-60.000 de ani se ating limitele metodei (Fizica oferind în schimb, în aceasta zona de timp, tehnicile radiometrice). Ceea ce ramane de facut este acum evident: se masoara cantitatea de carbon 14 (radioactivitatea reziduala) într-o proba de varsta necunoscuta, se compara cu nivelele actuale de radioactivitate si se folosesc timpii de înjumatatire masurati, putandu-se astfel estima varsta probei.

La început, Libby si echipa sa au testat metoda pe probe de varsta cunoscuta din alte surse, .... Rezultatul testului cu carbon radioactiv a înregistrat o eroare de numai 10% fata de varsta reala.

Metoda datarii cu carbon radioactiv da rezultate foarte bune în cazul probelor datând din epocile geologice cuprinse între neocen (acum aproximativ 21 milioane de ani) si pliocen (acum 65 milioane de ani). Probele din timpuri mult mai îndepartate sau foarte apropiate trebuie tratate cu foarte mare grija, erorile putând fi substantiale....

Andrei Dorobantu


poi ia sa vedem unde scartzie teoria,

deci e vorba de cantitatea de carbon 14 care este radioactiva

1)se presupune deci e ipoteza ca la momentul trecut trebuia sa radieze cat ar radia azi acel carbon14 din substantze supuse acestui ciclu din natura de transformari N14-C14, deci se considera ca azi structurile pe baza de carbon au o radiatzie masurabila ce poate fi evidentziata shi se presupune ca in trecut, prin probabilitate ca era aceiashi cantitat emisa

2)se masoara radiatzia dintr-o structura foarte veche, proba de lemn, animal sau oase sau alte lucruri shi se obtzine o anumita cantitate

3)se considera perioada de injumatatzire a cantitatzii de radiatzie la 5568 ani.

shi astfel din doua masuratori shi o perioada de injumatatzire se estimeaza o varsta probabila pe baza regulii de trei simple:

Daca injumatatzirea radiatziei dintr-o proba similara actuala A (1/2 radiatzia masurata la c14) se face la .......5568 ani
Atunci cantitate M masurata pentru proba respectiva va corespunde la ..... varsta X de estimat

deci x=M*5568(12A)=11136MA

deci asta pare a fi formula de calcul ale varstelor datate cu C14

acuma ce repere avem?

-perioada de injumatatzire, calculata prin formule shi masuratori pe termen scurt shi apoi extrapolandu-se, sau cum or fi obtzinut-o specialishtii, probabil facandu-se extrapolari greshite deoarece conteaza curba de scadere a radiatziei, ca de exemplu daca faci masuratori la un interval de cateva zile cu o precizie uriashe deci corect dar extrapolezi liniar e ceva dar pe o alta curba iese altceva deci deja poate ca gresheshti, fiindca nu ai de unde sa shtii curba de scadere a radiatziei care shi aceasta poate fi variabila... astfel ca de aici pot aparea erori uriashe de estimare

-reperul este emisia de acum a probelor proaspete, presupunandu-se ca la fel se facea shi in trecut, deci cum ciclul shi cantitatzile de C14 ar fi cam aceleashi shi acum ca shi in trecut, shi se presupune un ciclu similar shi neschimbat

-calibrarea shi potrivirea cu obiecte la care se stie varsta in sute sau mii de ani, potrivind astfel formula shi curba de scadere a radiatziei ca sa iasa cat mai exact shi apoi extrapoland shi considerand aparatul de masura astfel format ca fiind valabil


Deci ma intreb acuma cam unde ar putea apare eroarea? adica inexplicabilele aberatzii shi datari de miliarde shi miliarde de ani, sau alte asemenea aberatzii in estimarea varstei prin aceste metode considerate valabile la nivel mondial shi stiintzific...

Cine poate shti... dar erori precis exista.

N14 + n => C14 + p pe baza de radiatzie cosmica
C14 => N14 + e, dupa legea de injumatatzire la 5568 ani a cantitatzii de C14 radioactiv

deci am avea o formula N14 + n => C14 + p => N14 + e + p de unde ar rezulta ca

N14+n=...=N14+p+e

deci ca neutronul in lungul acestui lantz s-ar fi spart intr-un proton shi un electron

deci se afirma ca n<=>p+e sau n=p+e

(mp = 1,673*10-27kg) si cu sarcina electrica pozitivă (qp= e = 1,602*10-19 C).
(mn=1,675*10-27kg), neutra din punct de vedere electric (qn=0 C).
(me=9,109 381 88(72) × 10-31kg) si sarcina electrica negativa (qe=-1,602 176 462(63) × 10-19 C)

considerand diferentza de masa rezulta:
1,675=1,673+0,00091 lucru care este fals conform rigaorei shtiintzifice ca inseamna ca trebuie sa apara masa suplimentara prin aceasta reactzie

sau sa existe o reactzie de transformare din energia shi sarcina pozitiva astfel incat sa apara masa suplimentara de 0,00109... *10-27kg shi sarcina negativa.

lucru care nu este explicabil de shtiintza ca ar insemna ca
0,00109*10-27kg cu sarcina - 1,602*10-19 C cum a capatat electronul <= + 1,602*10-19 C

acuma poate se pricep altzii sa ajunga la un rezultat concret dar eu vroiam doar sa subliniez ca "ceva e putred in Danemarca", adica cum ca scartzie aceste formule shi calcule, in sensul in ca nu se cunosc legile dupa care se intampla aceste "minuni" ale naturii creata shi bine speculate de cel rau.

[vsovi]

pardon, ci ar rezulta din n=p+e la echivalentza mase shi energii

ca 0,00109*10-27kg este echivalenta cu energiei datorate miscarilor shi sarcinilor lor - 1,602*10-19 C cum au electronul si protonul rezultat + 1,602*10-19 C

deci asta deja e transformarea masei in energie electro-magnetica prin intermediul carbonului C14,

dar asta poate ca e posibil dar nu se shtiu inca formulele.

dar atunci unde este eroarea in aproximarile varstelor?
ca erori sunt cu sigurantza.

[nairda]

Draga Odin, felicitari! Acum am vazut interventia ta "Faptul ca niste cuvinte sunt aranjate intr-o anumita ordine poate fi ceva interesant, insa nu obligatoriu inteligent" Cred ca nu ma voi putea abtine din ras toata ziua. Este extraordinar !!!Atat de adanc, atat de frumos si de un umor teribil :D:D:D:D:D:D:D:D

[Chriss-tian78]

Teme medicale în Sfânta Scriptură

Prof. Cornel Dragoş (Argeşul Ortodox)

Teologie şi ştiinţă

Teme medicale în Sfânta Scriptură

„Omul nu ar fi cu adevărat un om modern fără achiziţiile ştiinţei, dar ar fi în

mod sigur un om incomplet dacă nu ar ţine seama de adevărurile revelate în Biblie”

(dr. H. Rohrbach).
Tendinţa actuală a ideilor şi concepţiilor ştiinţifice este armonizarea cu

Revelaţia biblică într-un grad mult mai ridicat şi mai adecvat decât ideile şi

concepţiile care circulau în urmă cu câteva decenii.
Dacă există un domeniu al ştiinţei care să intereseze mai mult pe om, acesta este

cel al medicinii. În Scriptură apar noţiuni de anatomie şi fiziologie

nesistematizate, cu privire la diferite organe şi ţesuturi din constituţia

corpului uman.
Mai mulţi autori biblici (Iov 10, 8-12; Psalmul 138, 15-16; Iezechiil 37, 6-8)

amintesc de dezvoltarea embriologică. Nimic mai uimitor decât acest „film” concis

al dezvoltării embrionare pe care îl derulează autorul cărţii Iov: plecând de la o

masă protoplasmatică aparent omogenă şi nediferenţiată, comparată cu laptele care

curge şi chiar cu cel închegat – o stare fizică ce nu este nici lichidă, nici

solidă şi care poate suferi variaţii, ceea ce astăzi numim gel – are loc mai întâi

diferenţierea pielii, apoi a cărnii (muşchii) şi, în fine, a ţesuturilor şi

organelor mult mai specializate, oase şi sistem nervos (Iov 10, 10-12).
Câtă minuţiozitate observăm şi în descrierea simptomelor anumitor boli

contagioase! Spre exemplu în Levitic 13 ni se redau indicaţii asupra mecanismului

şi agenţilor contagioşi, ca şi asupra principiilor şi măsurilor profilactice cu

privire la lepră şi râie (cf. dr. Rene Pache, Note la Levitic). Unele reţete din

aceeaşi carte a Vechiului Testament îşi găsesc justificarea în observaţii

privitoare la igiena alimentară. Deosebirea dintre animalele curate şi necurate

era parţial întemeiată pe considerente „umane” în consonanţă cu Legea mozaică.

Anumite animale găzduiesc adesea paraziţi transmisibili omului, altele au anumite

obiceiuri respingătoare… Astfel, printre animalele de pradă enumerate în Levitic

11, 13-19, o parte se hrănesc cu stârvuri. Porcul, a cărui carne este indicată ca

necurată (Levitic 11, 7), este foarte adesea atins în Orient de trichineloză,

mâncând şobolani contaminaţi şi putând să îmbolnăvească omul. Iepurele de casă şi

cel de câmp (încadrat între animalele necurate) găzduiesc în stare de larvă viermi

paraziţi din grupul teniilor, ale căror forme adulte se găsesc în intestinul

câinelui - larva sau cenura Taeniei serialis, spre exemplu. Pe de altă parte, dacă

s-ar fi cunoscut pe atunci viroza mortală numită mixomatoză, a cărei victimă este

iepurele (diagnosticată la sfârşitul secolului al XX-lea la Antipozi) şi faptul că

s-a răspândit din 1952 cu o viteză fulgerătoare în Franţa, ar fi fost un motiv

suficient pentru ca Biblia să-l menţioneze printre animalele necurate.
Printre alte teme interesante, dr. Mac Millen demonstrează pe bază de cifre în

lucrarea Boală sau sănătate după alegere? (1971), că nu la întâmplare indică

Biblia cea de a opta zi după naştere pentru practicarea circumciziei. Acesta este

momentul precis în care cei doi factori esenţiali coagulării sangvine se regăsesc

în sânge în proporţii optime: prima este protrombina fabricată de ficat şi a doua

vitamina K, despre care s-a vorbit abia în anii 1925-1934, secretată de diverse

bacterii ce trăiesc în simbioză în intestin şi care este necesară pentru

elaborarea protrombinei în ficat. Înainte sau după acest moment se pot produce

hemoragii grave. Recunoscători cercetărilor care au descoperit şi analizat

procesul sanguin de coagulare, trebuie să constatăm că nu dreptul patriarh Avraam

a fost cel care a ales ziua a opta (Facere 17, 12), după secole de experienţe şi

de eşecuri, ci Însuşi Creatorul vitaminei K. S-a putut demonstra că practicarea

circumciziei are ca urmare o frecvenţă mai redusă a anumitor forme de cancer la

evrei, faţă de celelalte popoare, constituind astfel profilaxie eficientă

împotriva unor astfel de boli.
În mai multe rânduri, Sfânta Scriptură aminteşte de existenţa medicilor. Regelui

iudeu Asa, care „s-a îmbolnăvit de picioare, aşa încât avea mari dureri” (II

Paralipomena 16, 12), nu i s-a reproşat că a consultat medicii, ci că s-a

comportat ca un nelegiuit şi nu a căutat mai întâi de toate pe Dumnezeu. Sfântul

Evanghelist Luca, „doctorul prea iubit” (Coloseni 4, 14), a continuat să practice

medicina şi după ce a devenit ucenicul lui Hristos. Este remarcabil vocabularul

medical pe care-l foloseşte în Evanghelia şi în cartea Faptele Apostolilor scrise

de el, unde se regăsesc şi descrieri medicale (Fapte 3, 7; 4, 22; 9, 8-9; 19,

11-12). Precizia ştiinţifică a doctorului antiohian contrastează cu relatările mai

puţin tehnice pe plan medical ale celorlalţi evanghelişti. Au fost evidenţiate, de

asemenea, asemănările uimitoare dintre prologul Evangheliei a treia (Luca 1, 1-4)

şi tratatele medicale ale antichităţii. Toate acestea confirmă mărturia medicului

Paul Tournier din interferenţa semnificativă Biblia şi medicina: „Prima mea

descoperire este bogăţia incomparabilă a Bibliei. Ea este cartea dramei omeneşti,

uimindu-ne cu realismul ei. Iar pentru noi medicii, care suntem adânciţi în

această dramă, Scriptura este deosebit de interesantă. […] Ea evidenţiază într-un

mod deosebit grija personală a lui Dumnezeu pentru fiecare om”.

http://laurentiudumitru.ro/blog /2006/10/03/ teme-medicale- in-sfanta-scriptura/

[Traditie]

Alcatuirea microscopica a lumii materiale e tot o creatie divina.

Dar ea nu constituie o calitate ontologica a lumii materiale ci e doar o aparenta, simulacru.

Lumea materiala exista în constiintele oamenilor si în nici o alta parte. Numai persoana exista cu adevarat.

[veilur]

În prealabil postat de Traditie

Lumea materiala exista în constiintele oamenilor si în nici o alta parte. Numai persoana exista cu adevarat.

Bine, daca lumea materiala nu exista asta inseamna ca Pamantul insusi nu exista, pentru ca el este un obiect material, la dimenisuni gigantice. Si precum ai spus ca omul este material, el trebuie sa aibe un suport material, astfel incat eu iti formulez o intrebare simpla: Noi pe ce stam? la propriu ma refer, pe ce stam noi cu picioarele? Pe iluzii? Iluzia nu poate sustine materia, adica omul, si tot asa, etc...

[cozia]

Veilul , nu vreau sa te descurajez , dar traditie are dreptate, totul este o constructie materiala, intr-un fel , da ,iluzie, care va fi roluita ca un sul de hirtie de catre ingeri La Infricosatoarea Venire a lui Hristos...si va dispare tot, nu va mai exista suport pe care sa stai, sa zici ca este tare, cerul va dispare roluit cu stele cu tot, nu glumesc, marea la fel cu uscatul, si va apare altceva ce nu ne putem imagina, banuiesc ca energie Divina pura.

Uite-te pe icoanele celei de-a doua veniri... si unele cu Judecata de Apoi , prin colturi sunt arhangheli care `string` sau `roluiesc`` cerul si pamintul.

Deci pina una alta traim intr-o lume unde scrisnim din dinti si muncim din greu fara sa realizam ca totul in afara de rugaciune este o mare iluzie trecatoare DAR NECESARA MINTUIRII NOASTRE

[veilur]

Nu ma descurajezi in nici un fel, pentru ca eu percep tot ce ma inconjoara cu cele 5 simturi si atat. Poate ca sunt eu prea afundat in lumea asta, sunt prea pacatos sa simt si sa vad dincolo de materie, poate nu sunt atat de avansat sa simt ce simte Traditie, eu nu pot sa cred ca nu stau pe nimica, eu simt ca stau cu picioarele pe Pamant, respir un aer cat se poate de real, vad natura cat se poate de frumoasa, vad lumina soarelui, nimeni nu ma va convinge ca ceea ce percep cu cele 5 simturi este de fapt o iluzie, asta ar insemna sa fie totul un Matrix, ceea ce nu voi crede in vecii vecilor, eu nu vreau sa cred ca traiesc in Matrix. Atunci cand mananc un fruct sau beau un suc bun, il beau cu adevarat, pentru mine viata nu este o iluzie, ci este trecatoare, dar NU o iluzie.
A, ca ingerii vor strange ca un sul si Cerul si Pamantul la Judecata de Apoi, asta e cu totul alta treaba, plus ca lui Dumnezeu nu ii este greu sa stranga sul tot universul asta material. Oricum, poate o fi si cum spune-ti voi, dar eu unu deocamdata sunt limitat, pacatos, dar fericit si bucuros pentru ca exist! :)