Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Spiritualitatea ortodoxa
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 15.01.2011, 01:04:41
George.m George.m is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.12.2010
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 961
Implicit Vorbirea despre Dumnezeu

Părinții răsăriteni au folosit atât pentru cunoașterea tainelor dumnezeiești, cât și pentru discursul despre Dumnezeu, un termen comun: teologia. Prin aceasta se arată legătura strânsă și de nedespărțit dintre cele două.

Cunoașterea tainelor divine este primită de către cei ce s-au curățit de pornirile pătimașe și, în mod normal, ea trebuie să premeargă vorbirii despre Dumnezeu.

Sfantul Simeon Noul Teolog arata intr-unul din Imnele sale cum ar trebui sa fie starea celor ce teologhisesc: Dacă n-ai cunoscut că ochiul gândului tău s-a deschis și a văzut lumină, dacă n-ai simțit dulceața dumnezeiască, dacă n-ai fost luminat de Duhul Cel dumnezeisc,
dacă n-ai plâns cu lacrimi fără să fi simțit durere, dacă n-ai văzut mintea ta spălată, dacă n-ai cunoscut inima ta curățită și luminând cu răsfrângeri strălucitoare și n-ai găsit pe Hristos înăuntrul tău împotriva oricărei nădejdi
și n-ai fost lovit de uimire văzând frumusețea dumnezeiască și n-ai uitat firea omenească văzându-te pe tine însuți schimbat întreg, cum oare nu tremuri să vorbești despre Dumnezeu?

Spune! Cum cutezi, fiind întreg trup și nefăcându-te duh ca Pavel, să filosofezi sau să grăiești despre Duhul, tu care auzi că El nu locuiește în unii ca aceștia pentru că sunt trupuri?

Celui plin de patimi, ce incearca să vorbeasca despre adevărurile ce sunt „văzute“ prin contemplație numai de către cei sfinți, Cuviosul Simeon ii da urmatorul sfat: „… lasă-L pe Dumnezeu acum, ca nu cumva toată făptura să tremure și să cadă, să strivească trupul tău gros și să zdrobească sufletul tău trupesc și să ardă în foc mintea ta care pășește-n gol spre nimic folositor”

Deci nu oricine poate vorbi despre Dumnezeu, ci doar cel care-L cunoaste cu adevarat. Atunci discursul sau va atinge inimile oamenilor, pentru ca nu-i rupt de spiritualitate, de viata Duhului.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 15.01.2011, 01:20:43
Melissa
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de George.m Vezi mesajul
Deci nu oricine poate vorbi despre Dumnezeu, ci doar cel care-L cunoaste cu adevarat.
Nu inteleg ce mesaj vrei sa transmiti si cui anume...!?
Pai am intrat pe acest forum cu totii, sa vorbim de Dumnezeu!!..cand vorbim de Biserica,vorbim despre El,cand vorbim de Biblie, vorbim despre El,cand vorbim despre cele sfinte,vorbim despre El,chiar cand vorbim despre lucruri lumesti,vorbim tot despre El,pentru ca el ne-a creat pe toti...
Cine-l cunoaste cu adevarat??? Nu l-a vazut nimeni face-to-face dar toti stim ca exista..Daca ma intrebi pe mine ,iti spun ca Il cunosc cu adevarat, pentru ca Ii simt prezenta in fiecare clipa...Toti cei care au intrat pe forum sa vorbeasca despre Dumnezeu, Il cunosc...chiar daca unii doar din auzite...
Reply With Quote
  #3  
Vechi 15.01.2011, 02:21:32
Pippo_'s Avatar
Pippo_ Pippo_ is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 14.01.2011
Locație: Cu capul in nori si picioarele pe pamant.
Mesaje: 413
Implicit

Citat:
În prealabil postat de George.m Vezi mesajul
Celui plin de patimi, ce incearca să vorbeasca despre adevărurile ce sunt „văzute“ prin contemplație numai de către cei sfinți, Cuviosul Simeon ii da urmatorul sfat: „… lasă-L pe Dumnezeu acum, ca nu cumva toată făptura să tremure și să cadă, să strivească trupul tău gros și să zdrobească sufletul tău trupesc și să ardă în foc mintea ta care pășește-n gol spre nimic folositor”

Deci nu oricine poate vorbi despre Dumnezeu, ci doar cel care-L cunoaste cu adevarat. Atunci discursul sau va atinge inimile oamenilor, pentru ca nu-i rupt de spiritualitate, de viata Duhului.
Trebuie sa stii ca vorbesc despre Dumnezeu si despre lume in limitele pe care le inteleg. Eu speram ca aici sa fie lume care sa ma lumineze mai mult decat am inteles pana acum. Nu propovaduiesc nimic, doar port discutii rationale. Cum ai vrea sa-l intelegem pe Dumnezeu daca nu reflectam asupra lui si nu despicam firul in 4 ? :)
Reply With Quote
  #4  
Vechi 15.01.2011, 11:04:39
Karine Karine is offline
Member
 
Data înregistrării: 15.01.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 76
Implicit

Citat:
În prealabil postat de George.m Vezi mesajul
Deci nu oricine poate vorbi despre Dumnezeu, ci doar cel care-L cunoaste cu adevarat. Atunci discursul sau va atinge inimile oamenilor, pentru ca nu-i rupt de spiritualitate, de viata Duhului.
"din prea plinul inimii vorbeste gura" .
Pe tine de ce te framanta de vorbesti de vorbirea despre Dzeu?
E frumos/datator de putere sa ai tovarasi de calatorie cu care sa impartasesti ce ai invatat despre tine, Dumnezeu si despre tine cu Dumnezeu in timpul vietii acesteia... ne mai purtam poverile, ne mai reamintim sa nu ne luam prea in serios..treburi de-astea...hai sa vorbim si despre El, sa mai si tacem despre El.

Este o vorba 'toata viata am batut la o usa ca sa mi se deschida. S-a deschis. Am vazut ca ciocanisem dinauntru." Restul e tacere...
Reply With Quote
  #5  
Vechi 15.01.2011, 12:26:22
Danut7 Danut7 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 30.07.2009
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.543
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Pippo_ Vezi mesajul
Trebuie sa stii ca vorbesc despre Dumnezeu si despre lume in limitele pe care le inteleg. Eu speram ca aici sa fie lume care sa ma lumineze mai mult decat am inteles pana acum. Nu propovaduiesc nimic, doar port discutii rationale. Cum ai vrea sa-l intelegem pe Dumnezeu daca nu reflectam asupra lui si nu despicam firul in 4 ? :)
La fel si eu.. Intotdeauna am sperat sa fie lume care sa ma invete pe forumuri, oameni mai inteligenti decat mine.. Cu speranta asta am intrat.. Am intrat sa caut indrumare.. Pot sa zic ca nu prea am gasit ce am vrut..
Reply With Quote
  #6  
Vechi 15.01.2011, 12:28:29
camy_d camy_d is offline
Banned
 
Data înregistrării: 14.11.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.666
Implicit

Citat:
În prealabil postat de George.m Vezi mesajul
Părinții răsăriteni au folosit atât pentru cunoașterea tainelor dumnezeiești, cât și pentru discursul despre Dumnezeu, un termen comun: teologia. Prin aceasta se arată legătura strânsă și de nedespărțit dintre cele două.

Cunoașterea tainelor divine este primită de către cei ce s-au curățit de pornirile pătimașe și, în mod normal, ea trebuie să premeargă vorbirii despre Dumnezeu.

Sfantul Simeon Noul Teolog arata intr-unul din Imnele sale cum ar trebui sa fie starea celor ce teologhisesc: Dacă n-ai cunoscut că ochiul gândului tău s-a deschis și a văzut lumină, dacă n-ai simțit dulceața dumnezeiască, dacă n-ai fost luminat de Duhul Cel dumnezeisc,
dacă n-ai plâns cu lacrimi fără să fi simțit durere, dacă n-ai văzut mintea ta spălată, dacă n-ai cunoscut inima ta curățită și luminând cu răsfrângeri strălucitoare și n-ai găsit pe Hristos înăuntrul tău împotriva oricărei nădejdi
și n-ai fost lovit de uimire văzând frumusețea dumnezeiască și n-ai uitat firea omenească văzându-te pe tine însuți schimbat întreg, cum oare nu tremuri să vorbești despre Dumnezeu?

Spune! Cum cutezi, fiind întreg trup și nefăcându-te duh ca Pavel, să filosofezi sau să grăiești despre Duhul, tu care auzi că El nu locuiește în unii ca aceștia pentru că sunt trupuri?

Celui plin de patimi, ce incearca să vorbeasca despre adevărurile ce sunt „văzute“ prin contemplație numai de către cei sfinți, Cuviosul Simeon ii da urmatorul sfat: „… lasă-L pe Dumnezeu acum, ca nu cumva toată făptura să tremure și să cadă, să strivească trupul tău gros și să zdrobească sufletul tău trupesc și să ardă în foc mintea ta care pășește-n gol spre nimic folositor”

Deci nu oricine poate vorbi despre Dumnezeu, ci doar cel care-L cunoaste cu adevarat. Atunci discursul sau va atinge inimile oamenilor, pentru ca nu-i rupt de spiritualitate, de viata Duhului.
Deci cum îmi dau seama dacă pot vb. despre Dumnezeu?
Reply With Quote
  #7  
Vechi 15.01.2011, 21:24:49
George.m George.m is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.12.2010
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 961
Implicit

Prin generarea acestui topic am vrut doar sa-mi exprim punctul de vedere privitor la vorbirea despre Dumnezeu. Fiecare e liber sa creada ceea ce doreste. Daca avem viziuni diferite, nu inseamna ca trebuie sa ni le exprimam intr-un mod nepoliticos.

Am vrut sa punctez legatura stransa dintre vorbirea despre Dumnezeu si spiritualitate, sau viata in Hristos. Cel mai bine e sa vorbim despre Dumnezeu din propria noastra experienta, asa cum faceau sfintii parinti, ferindu-ne de speculatii.

Celor ce se lupta cu patimile mai folositoare decat vorbirea de Dumneze le este pocainta, rugaciunea fierbinte. Ioan Scararul recomanda celor ce se pocaiesc sa nu vorbeasca despre dogme, sa nu citeasca teologie, pentru ca nu le e folositor, alunga pocainta.

Referitor la acest subiect, spunea Parintele Savatie Bastovoi intr-un interviu ca Teologia este ultima treaptă a drumului spre desăvârșire. Vine după despătimire, după smerenie și chiar după dragoste, este culmea de sus. Uitați-vă și-n Scara lui Ioan! Din această stare au vorbit Părinții și au făcut dogmele.

Noi citim ceva despre smerenie și ni se încurcă mintea. Noi, dacă citim la Pocăință și la Lepădarea de lume, vedem că n-am făcut încă nimic. Noi acum suntem puturoși și cu totul împătimiți.
Pocăință nu avem, smerenie nu avem, cu dragostea nici nu înțelegem despre ce-i vorba, în schimb la teologie ne învârtim prin Treime, Biserică și ni se pare că toate le știm. Ne rătăcim!

Ne osândim, pentru că vorbim lucruri care nu sunt plăcute lui Dumnezeu. Lui Dumnezeu nu-i place să ne suim mai sus decât suntem. Eu cred că dracii au făcut școlile de teologie: "Hai și-om grăi despre Dumnezeu!"

Noi acestea să le păzim: cum să scăpăm de gânduri, cum să ne rugăm, cum să avem smerenie... și atunci Dumnezeu ne va învăța teologie.
Reply With Quote
  #8  
Vechi 15.01.2011, 23:22:54
andreicozia andreicozia is offline
Banned
 
Data înregistrării: 23.02.2009
Locație: Hristos, Budha, Mohamed, Krisna, iubire, pace
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.856
Implicit

Citat:
În prealabil postat de camy_d Vezi mesajul
Deci cum îmi dau seama dacă pot vb. despre Dumnezeu?
Daca nu apare nici o mina din neant care sa-ti faca cu degetul ca ai gresit si sa-ti traga una peste ceafa, cred ca este ok!:)
Reply With Quote
  #9  
Vechi 15.01.2011, 23:38:32
calator prin ploaie calator prin ploaie is offline
Banned
 
Data înregistrării: 13.01.2011
Locație: intre rai si iad
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.419
Implicit cred ca...

Dumnezeu cred eu , ne vorbeste invatandu-ne mereu, doar ca noi ades nu-l auzim sau rastalmacim ceea ce ne transmite...Nu este ceas din zi , in care EL sa nu ne raspunda...
Reply With Quote
  #10  
Vechi 16.01.2011, 13:45:34
ioan_strainul
Guest
 
Mesaje: n/a
Arrow

Citat:
În prealabil postat de George.m Vezi mesajul
Părinții răsăriteni au folosit atât pentru cunoașterea tainelor dumnezeiești, cât și pentru discursul despre Dumnezeu, un termen comun: teologia. Prin aceasta se arată legătura strânsă și de nedespărțit dintre cele două.

Cunoașterea tainelor divine este primită de către cei ce s-au curățit de pornirile pătimașe și, în mod normal, ea trebuie să premeargă vorbirii despre Dumnezeu.

Sfantul Simeon Noul Teolog arata intr-unul din Imnele sale cum ar trebui sa fie starea celor ce teologhisesc: Dacă n-ai cunoscut că ochiul gândului tău s-a deschis și a văzut lumină, dacă n-ai simțit dulceața dumnezeiască, dacă n-ai fost luminat de Duhul Cel dumnezeisc,
dacă n-ai plâns cu lacrimi fără să fi simțit durere, dacă n-ai văzut mintea ta spălată, dacă n-ai cunoscut inima ta curățită și luminând cu răsfrângeri strălucitoare și n-ai găsit pe Hristos înăuntrul tău împotriva oricărei nădejdi
și n-ai fost lovit de uimire văzând frumusețea dumnezeiască și n-ai uitat firea omenească văzându-te pe tine însuți schimbat întreg, cum oare nu tremuri să vorbești despre Dumnezeu?

Spune! Cum cutezi, fiind întreg trup și nefăcându-te duh ca Pavel, să filosofezi sau să grăiești despre Duhul, tu care auzi că El nu locuiește în unii ca aceștia pentru că sunt trupuri?

Celui plin de patimi, ce incearca să vorbeasca despre adevărurile ce sunt „văzute“ prin contemplație numai de către cei sfinți, Cuviosul Simeon ii da urmatorul sfat: „… lasă-L pe Dumnezeu acum, ca nu cumva toată făptura să tremure și să cadă, să strivească trupul tău gros și să zdrobească sufletul tău trupesc și să ardă în foc mintea ta care pășește-n gol spre nimic folositor”

Deci nu oricine poate vorbi despre Dumnezeu, ci doar cel care-L cunoaste cu adevarat. Atunci discursul sau va atinge inimile oamenilor, pentru ca nu-i rupt de spiritualitate, de viata Duhului.
+++ +++ +++ +++
Iubitul meu frate, oare crezi fratia ta ca daca DUMNEZEU nar vrea sa Il slavim si laudam pentru Dragostea Lui catre noi nu near face Muti sau nu near trimite smne care sa ne opreasca , Eu sarmanul si mult pacatosul cred cu tarie ca atIt de mult a iubit si iubeste DUMNEZEU omul ,si lumea creatia mIinilor Lui In cIt a dat ca dovada pe Unicul Sau Fiu sa fie rastignit pentru noi, si pacatele noastre ,pentru ca noi prin moartea lui pe cruce sa fim partasi ai veti celei vesnice, Ori daca Dumnezeu ar fi asa de Dur cu noi atunci nici un om de pe fata pamintului fie el si Partiarh su or care fata Bisericeasca sau Papa nu ar avea dreptu sa deschida gura lui despre DUMNEZEU.
Oare nu a Vorbit Dumnezeu Vrajitorului sau proorocului Balam prin Dobitocul lui avertizIndul sa nu blesteme pe poporul cel ales a lui DUMNEZEU.
Sau daca nu ar fi strigat purunci evreilor la intrarea in IERUSALIM MIntuitorului, nu spune biblia ca petrele ar fi strigat ca el Il cunosteau, Atunci cu cIt suntem noi mai datori si mai Indreptatiti sa Slavim si sa Laudam pe DUMNEZEU care nea creat dupa CHIPUL SI asemanarea LUI .
Eu nu voi Inceta al Lauda si Slavi pe el In or ce Timp si In or ce loc pentru ca numai Lui ise cuvine cinstea si Slava In veci de veci amin amin amin
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Despre vorbirea cu mortii strajeru Secte si culte 2 09.04.2018 22:32:16
Care este adevarul despre vorbirea in limbi ? petrut-angel Secte si culte 1534 12.03.2018 22:00:37
Vorbirea in limbi - ajutor Archangel Reguli generale de utilizare a forumului 37 03.01.2013 12:16:48
Vorbirea in limbi la penticostali... lacrimi Secte si culte 2217 03.04.2012 13:35:20
DESPRE VORBIREA IN LIMBI Ioan_Ciobota Generalitati 4 24.03.2010 17:09:10