desfranarea in casatorie

[gabriela8]

În prealabil postat de sophia

Pai atunci asa numiti-o - ferire si nu abstinenta.
Ferirea este cu totul altceva si nu inseamna abstinenta.
(Ferire in cadrul sexului...)
Of Doamne, limba asta romana...

Nu te supara dar nu ma cita pe mine ca sa iti indreptatesti pacatul... Asculta ce zice Zaharia 2009 pentru ca mi se pare foarte corect si direct!

[vsovivi]

Dar până la urmă fiecare canaglie a ales „libertatea”... fiindcă italiano e vero... și copiii au rămas pe stradă.

[Anghel Craciun]

În prealabil postat de jonzy30

Ma poate lamuri si pe mine ce insemana desfranarea in casatorie? De asemenea ii rog pe cei casatoriti sa-mi raspunda din propria experienta practica cum se impaca faptul ca orice metoda anticonceptionala este pacat (inclusiv " grija" practicata din antichitate )cu realitatea din casnicie si cu viata de zi cu zi a fiecaruia dintre noi
Sa nu ma intelegeti gresit si sa nu ma judecati prea aspru sunt impotriva metodelor anticonceptionale dar e destul de greu cred sa-i spui sotului tau : avem doua variante abstinenta sau copii
multumesc!

Eu sunt casatorit de aproape 20 ani.
La inceputul casatoriei Lily (sotia mea) a spus ori asa ori asa, adica ori acceptam toti copiii care vin de la Dumnezeu ori traim in curatie trupeasca ca fratii. Cu timpul i-am inteles punctul de vedere si i-am dat dreptate. Intradevar alta cale nu este. Asta daca vreti ca viata voastra sa fie placuta lui Dumnezeu si casatoria binecuvantata cu prunci sanatosi la trup si la suflet.

[sophia]

În prealabil postat de gabriela8

Nu te supara dar nu ma cita pe mine ca sa iti indreptatesti pacatul... Asculta ce zice Zaharia 2009 pentru ca mi se pare foarte corect si direct!

1. Despre care pacat vorbesti?
Eu nu ma feresc ci dimpotriva. Eu imi doresc copii si nu pot avea.

2. Nu spune corect. Cum sa fie abstinenta sexuala pacat? Pur si simplu nu ai relatii. Cum sa fie asta pacat. Nici nu scrie nicaieri asa ceva.
Tu chiar crezi tot ce spune unul si altul?
Sau daca stii, spune tu unde scrie.

[FiulRisipitor]

În prealabil postat de zaharia_2009

- orice forma de abstinenta care are la baza dorinta de preveni o sarcina numita dracesc ,,nedorita' se vadeste de pacat si te face ,,demn" de gheena ! Evident, motivele binecuvintate de abstinenta(perioada estrului feminin, postul, patologia locala,prezenta sarcinei) nu intra in discutie !

Nici eu nu am auzit de astfel de canon. Nu cred ca obliga vreun canon (direct sau indirect) doi soti sa se impreuneze, mai ales daca cei doi de comun acord fac asta, si prin aceasta nu le este pusa in pericol mantuireasau linistea familiei. Corecteaza-ma daca gresesc, dar am inteles ca scopul nostru in lume este sa ajungem la mantuire, nu sa umplem lumea de copii.

Frate Zaharia, ne bucuram ca avem exemple de crestini ca tine care traiesc raiul inca din viata aceasta (sa sti ca nu o spun ironic!) respectand cele ale lui Dumnezeu, dar cum ramane cu noi ceilalti care mai avem de invatat pana sa ajungem la masura ta? Eu cred ca pentru cei ca noi, multi Sfinti dealungul timpului au facut pogoramant de la canoane, atat timp cat treaba asta nu devine obisnuita pentru cei pacatosi (asta este decizia duhovnicului). Canoanele sunt linii directive, dar se aplica diferit de la caz la caz.

[vsovivi]

Problema se trage de la faptul că mulți mulțumesc cu nebunie și absurditate, mii de mulțumiri ce ies din organele lor, dar ies cu strâmbătate ca niște cuvinte ce mulțumesc dracilor, de exemplu mulțumesc patului spurcat... și mai mulțumesc apoi că muncesc la pat-bandă, sau platbandă, adică muncesc lenevind într-un pat al plăcerilor, și așa te înveți să crezi că asta e fericirea, scopul suprem ca să mulțumești la niște scânduri spurcate, spurcate de tine... păi nu e fericire ci e minciună și fiere... îți supui trupul și sufeltul și mintea ca să mulțumească puterii poftei de a dori pofta cu multă poftă mare și e spurcată... și apoi mulțumești, adică mulțumești poftei că cică ea te-a făcut sătul, te-ai simțit binee... și gaata ai căzut în idolatrie... nu mai ești în dragoste curată, sfântă ci ești coșmar... e patimă și gLumeail îți dă mereu grija apoi ca să o tot hrănești pe nimfomanăăă... nu ea e nimfomană barosana banuiala, ci în tine există un târfar nimfoman ce e mereu dus cu pluta la agățat... de sirene... sirenele gLumii. Nici nu ești conștient de asta că nici nu ți-ai pus problema vreodată... dar numai asta urmărește vicleanul desfrânat... cum să se satisfacă, că burta vrea să râgâie mulțumind dracilor... și așa ajung toate mădularele să intre în ispispită... și e rău că se depune pe mațe.

[B0gdana]

http://www.ortodoxiatinerilor.ro/ind...pul-casatoriei

[zaharia_2009]

În prealabil postat de FiulRisipitor

Nici eu nu am auzit de astfel de canon. Nu cred ca obliga vreun canon (direct sau indirect) doi soti sa se impreuneze, mai ales daca cei doi de comun acord fac asta, si prin aceasta nu le este pusa in pericol mantuireasau linistea familiei. Corecteaza-ma daca gresesc, dar am inteles ca scopul nostru in lume este sa ajungem la mantuire, nu sa umplem lumea de copii.

Frate Zaharia, ne bucuram ca avem exemple de crestini ca tine care traiesc raiul inca din viata aceasta (sa sti ca nu o spun ironic!) respectand cele ale lui Dumnezeu, dar cum ramane cu noi ceilalti care mai avem de invatat pana sa ajungem la masura ta? Eu cred ca pentru cei ca noi, multi Sfinti dealungul timpului au facut pogoramant de la canoane, atat timp cat treaba asta nu devine obisnuita pentru cei pacatosi (asta este decizia duhovnicului). Canoanele sunt linii directive, dar se aplica diferit de la caz la caz.

Daca ati fi fost cu luare aminte la tot ce am postat pe acest thread ati fi gasit raspunsurile la intrebarile puse. Nu este o imputare(sa sti ca nu o spun ironic !) ci doar o atentionare !
Va intreb eu insa :
- cam pe unde ,,ascultati" frate canoanele, pe la cine, ca de citit inteleg ca nu prea va indeletniciti cu citirea lor ;
- ,,Nu cred ca obliga vreun canon (direct sau indirect) doi soti sa se impreuneze, mai ales daca cei doi de comun acord fac asta, si prin aceasta nu le este pusa in pericol mantuirea sau linistea familiei "= la aceasta parere raspund : este bine ca sunteti credincios si ca puteti crede dar sa va feriti de credulitate; este mare diferenta !
-,, am inteles ca scopul nostru in lume este sa ajungem la mantuire, nu sa umplem lumea de copii." Atunci cind nu cunosti ceva dar ai totusi o parere (fondata pe ce, daca cunostinte nu ai ? pe inchipuiri ?) este mai bine sa fi rezervat altminteri iti tradezi toata lipsa de stiinta . Va recomand sa luati binecuvintare de la duhovnic si sa lecturati VT, macar Pentateuhul pt. inceput si apoi mai vorbim si despre umplerea lumii de copii/oameni !

Aveti pareri personale despre sfintele canoane isvorite din ... din nu stiu ce ! Daca v-as spune ca cu aceste pareri ati putea scrie chiar o carte in cheie proprie m-ati acuza ca va ironizez ! Atunci va recomand , cu seriozitate si fara ironie, sa puneti mina si sa cititi la ele chiar daca nu veti retine mult de la inceput dar cel putin veti gusta cite putin din spiritul lor. Retineti adresa, este chiar la indemina tuturor: http://www.canoaneortodoxe.net/can_sf_parinti.html
Nici cind eram student si nici acum mai la maturitate nu am fost de acord si nu am crezut birfa cum ca inginerii nu ar avea ,,patima" cititului. Asadar , nadajduiesc cu tot sufletul ca in scurta vreme va veti pune la punct cu litera si spiritul sfintelor canoane, sa nu mai vorbiti din auzite, si vom putea stfel vorbi aceiasi limba !

Si sa stiti ca... nu am spus toate acestea cu ironie cu cu dragoste !frateasca !

[anna21]

În prealabil postat de sophia

1. Despre care pacat vorbesti?
Eu nu ma feresc ci dimpotriva. Eu imi doresc copii si nu pot avea.

2. Nu spune corect. Cum sa fie abstinenta sexuala pacat? Pur si simplu nu ai relatii. Cum sa fie asta pacat. Nici nu scrie nicaieri asa ceva.
Tu chiar crezi tot ce spune unul si altul?
Sau daca stii, spune tu unde scrie.

Conteaza intentia.
Intentia este pacatoasa: ferirea de prunci, dar alegerea placerii si negarea procrearii.. (Cum foarte sugestiv s-a exprimat fratele Zaharia: a face ceva fara de Dumnezeu este pacat. Prin ferire de prunci noi ne impotrivim chiar lui Dumnezeu)

[Fani71]

În prealabil postat de Miha-anca

Citatul este din raspunsul meu de mai sus catre antoradoi.
Vrei sa spui ca Pr. Arsenie Boca este demon?!? Atentie, Fani, ca depasesti masura, iar extremele, este stiut ca sunt ale diavolului.

Nicidecum nu am spus asa ceva. Am vorbit de diavol prin reducere la absurd a argumentului tau ca vederea cu duhul ar fi o dovada absoluta de sfintenie.