Intrebare legata de genealogia lui Iisus

[glykys]

Sophia, faptul ca la ortodocsi nu apare sceneta cu ieslea nu echivaleaza cu faptul ca negam ca Hristos S-a nascut intr-o iesle.

[Dumitru73]

În prealabil postat de sophia

De acord cu primul alineat. Dupa trup (adica dupa mama) se tragea din David, dar parintii erau saraci. Discutia era ca se pomenea de Iosif ca tata al lui.

De unde am scos? N-am vazut nici in icoane si nicaieri la ortodocsi ieslea.
Si am intrebat aici pe forum la un moment dat si mi s-a spus ca nu este acceptata ieslea la ortodocsi.
Mi se pare, dar nu stiu sigur, ca si preotul mi-a spus acelasi lucru.
La catolici toti au acasa, sub brad si ieslea cu toate personajele si pe 24 la ora 24:00h se anunta Nasterea Lui si se pune copilasul in iesle.
Si bisericile se impodobesc cu ieslea si pun pruncul mai apoi.

Copiii joaca scena cu Nasterea si a celor 3 magi.

o icoană ... nu este o dogmă.
unde se vorbeste de genealogia mamei?

[glykys]

Dumitru73, dupa cum vad pe acest forum, un om poate gasi in Biblie o gramada de lucruri despre care sa spuna ca l-au facut necredincios, iar altul o gramada despre care sa spuna ca l-a facut credincios.
Ortodoxia se bazeaza atat pe Biblie, cat si pe Sfanta Traditie.
Hai totusi sa fim onesti si sa nu ne motivam necredinta pe baza unor neconcordante pe care le gasim in Biblie!

[Dumitru73]

În prealabil postat de glykys

Dumitru73, dupa cum vad pe acest forum, un om poate gasi in Biblie o gramada de lucruri despre care sa spuna ca l-au facut necredincios, iar altul o gramada despre care sa spuna ca l-a facut credincios.
Ortodoxia se bazeaza atat pe Biblie, cat si pe Sfanta Traditie.
Hai totusi sa fim onesti si sa nu ne motivam necredinta pe baza unor neconcordante pe care le gasim in Biblie!

nu am spus asta.
dar o parte din necredinta mea, îşi are originea în Biblie.

[stefan florin]

În prealabil postat de Dumitru73

amănunte? hmmm ...
amănunte care contează.
dacă am vorbi de cronologia unor evenimente, atunci aş spune că tine: e bine că sunt puţin diferite.
dar nu. e vorba de bunicul sau.
este în regulă că unul din evanghelişti nu ştia cine este tatăl lui Iosif. dar să spună că este altul?
iar Matei ce ne spune? că Iisus se trage din Solomon, născut în urma crimei împotriva lui Urie ... ciudat.

in articolul prezentat de tinne:
"Probabil că linia genealogică dată de Matei intenţionează să urmărească succesiunea la tronul lui David chiar şi atunci când aceasta nu a avut loc în linie directă de la tată la fiu."
"Probabil" - asta nu da plus de credibilitate.
plus că textul mă duce cu gândul la un arajament făcut de Matei.
în rest ... nimic concludent.

aici te incurci amice. Copilul care s-a nascut in urma crimei impotriva lui Urie a murit imediat dupa nastere, pe urma s-a nascut Solomon dar intre timp David o luase de sotie pe Batseba

[Dumitru73]

În prealabil postat de stefan florin

aici te incurci amice. Copilul care s-a nascut in urma crimei impotriva lui Urie a murit imediat dupa nastere, pe urma s-a nascut Solomon dar intre timp David o luase de sotie pe Batseba

:))
"David a născut pe Solomon din femeia lui Urie" Matei 1:6
contează dacă a fost primul sau al cincilea? tot cu femeia lui Urie l-a făcut.

[stefan florin]

În prealabil postat de Dumitru73

:))
"David a născut pe Solomon din femeia lui Urie" Matei 1:6
contează dacă a fost primul sau al cincilea? tot cu femeia lui Urie l-a făcut.

FOSTA femeie a lui Urie. David a platit pentru faptul ca l-a ucis pe Urie. Cand s-a casatorit cu Batseba, aceasta era vaduva, chiar daca la "vaduvia" ei a contribuit din plin si David

[Dumitru73]

În prealabil postat de stefan florin

FOSTA femeie a lui Urie. David a platit pentru faptul ca l-a ucis pe Urie. Cand s-a casatorit cu Batseba, aceasta era vaduva, chiar daca la "vaduvia" ei a contribuit din plin si David

sincer, încerc să găsesc o logica ...

[sophia]

În prealabil postat de glykys

Sophia, faptul ca la ortodocsi nu apare sceneta cu ieslea nu echivaleaza cu faptul ca negam ca Hristos S-a nascut intr-o iesle.

Eu asa am inteles. Tocmai pentru ca este mai important ca Iisus este de neam nobil (din David).

Am gasit:

"IESLEA, SIMBOLUL OCCIDENTAL AL CRACIUNULUI
Putin raspindita in spatiul crestin rasaritean, imaginea statica a Ieslei din
Bethleem cu Nasterea lui Iisus Hristos este cea mai cunoscuta reprezentare
crestina si simbolul definitoriu al lumii Occidentale. Asa cum la romani
colindele sint simbolul Craciunului, la Occidentali ieslea Nasterii Domnului
este simbolul fara de care Craciunul nu se simte in casele crestinilor. Originea
acestei minunate imagini a familiei cu pruncul Iisus nascut intre necuvintatoare
se afla undeva in secolul XIII. Cel care a impus aceasta reprezentare in lumea
catolica a fost Sfintul Francisc din Assisi. Din secolul al XIII-lea si pina
astazi in toate bisericile din tarile catolice gasim, fie pictata, fie
sculptata, ieslea care aminteste de Nasterea Domnului si venirea magilor. Marii
pictori occidentali au zugravit aceasta fresca devenita simbolul Craciunului
pentru Occident."

(citat de pe un site din internet al unui ziar)

si aici
http://www.crestinortodox.ro/forum/s...ead.php?t=7911

[stefan florin]

În prealabil postat de Dumitru73

sincer, încerc să găsesc o logica ...

David a luat de sotie o femeie vaduva cu care a avut pe urma un copil, pe viitorul rege Solomon. Acum e logic?