Alternativa la cardurile de sanatate cu cip

Ovidiu, daca Biserica se lasa influentata de politica, nu e greu sa se gaseasca doi-trei profesori teologi zelosi care sa spuna ceea ce li se impune referitor la cipuri si carduri. Aceiasi oameni o sa spuna ca ecumenismul e extraordinar, iar homosexualitatea este o virtute! Problema de timp.

[dobrin7m]

În prealabil postat de Corinusha

doamna dobrin7m, aici in Romania, tara din care d-ta ai plecat, sunt multi care nu isi permit consultatii la privat, ca au salarii incepand de la 600 lei net (134 euro, 100 lire sterline) si merge pana la...salar mediu de 200 - 250 euro... Daca cumva va ramane sistemul in picioare, atunci vor ajunge si in baza de date aia multi si nebogati care nu-si vor permite spitale private/consultatii private si medicamente platite intregral. Poate dumneata cu salarul dumitale iti permiti, dar majoritatea nu isi permit sa dea banii aia in plus pe consultatii, cand poate banii aia ar fi singurii care le ramane de mancare dupa ce au platit chirie si/sau utilitati.

Stai linistita Corinusha, ca iti garantez eu ca sistemul este facut tot pentru bogati nu pentru saraci. Saracii vor muri netratati. Unde se afla acum Marea Britanie, dpvd al functionarii sistemului medical , acolo va ajunge si Romania. Asta sti ce inseamna? Daca da in tine o boala grava si mergi la medic, pana ajungi sa te vada specialistii, trece si un an. Totul este pe liste de asteptare, si programari care se fac si la distanta de 3 sau 4 luni. Asa ca , ori privat ori groapa.

Da, Paraschiva a avut dreptate. Salariul pe care poate romanul sa il castige in Marea Britanie se invarte in jur de 1000 - 1200 lire. Un apartament cu un salon si un dormitor aici de inchiriat este in jur la 1000 lire pe luna. Nu iti permiti. Asa ca stai la comun, si iti platesti doar o camera daca mai vrei sa iti ramana si ceva banuti. Transportul aici este scump, in medie consumi pe luna 120 - 150 lire. Pune telefonul , internetul ca trebuie sa comunici, pune manacarea si trage linie.
Un medic privat aici, asta insemnand consultatie plus investigatii te ajunge si la 3000 - 4000 lire , depinde de boala si investigatii. in plus ca aici relatia interumana medic pacient nu mai exista. Niciodata nu te vede acelasi medic, plus ca investigatiile nu merg cap coada. Spre exemplu:
pas 1: specialist - programare cu asteptare 2- 3 luni - doar te consulta si recomanda sa spunem ecograf.
pas 2: ecograf - programare cu asteptare 2 -3 luni - face strict ecograf si stabileste diagnostic sau poate cere o investigatie in plus
pas3 - noua investigatie - ex: colposcopie, sau biopsie, sau RMN, etc programare cu asteptare 2 -3 luni
Si asa se insira anul in timp ce tu nu ai un diagnostic si fireste un tratament.
Voiesti mai repede totul? ti se raspunde cu un zambet larg pe fata ca nu se poate ca sunt atatia ca tine inaintea ta. si pleci singur la privat daca poti daca nu te pregatesti temeinic de ce e mai rau.

Acolo va ajunge si Romania cat de curand.
Anul trecut in septembrie mama mea 75 ani, a avut nevoie de operatie de extirpare a glandei tiroide. Suspecta cancer de tiroida. Pensionara cu o pensie modesta. asigurata. A platit tot, si a cumparat cele necesare, medicamente etc. In timp ce se afla in spital, o alta femeie saraca a venit cu acelasi diagnostic. Au externat-o dupa 2 zile neoperata ca nu avea bani. Mama nu a avut cancer, slava lui Dumnezeu, insa lipsa hormonilor tiroidieni a dereglat glicemia si astfel are mici probleme si cu inima.
In noiembrie a primit de la medicul de familie trimitere la diabet la medic specialist. Ei bine acolo , cu programare, pe cand, pe 10 februarie. Deci operata, si nu poate fi vazuta decat dupa 3 luni. Si asa ajunge la privat.
De 3 zile s-a racit puternic (febra, tuse, eu cred ca e viroza respiratorie) si a sunat la medicul de familie sa se programeze. I-a raspuns , nu va pot programa decat peste o saptamana, n-am ce face nu va pot primi, Mergeti la urgenta.
#Asa ca nu va puneti sperante desarte, inarmati-va cu putere si strangeti bani de sanatate. Ca nu vom fi vesnic sanatosi si tari ca stanca 100 ani.

Pana acum ceva ani nu era o problema sa mergi la medic de familie, insa directivele sunt clare, si iata ca pas cu pas si Romania se aliniaza aceluiasi stil.

[Lucian008]

Oameni buni discutia este nu doar inutila, dar si evident fara nici un rezultat.

1. Daca cineva nu vrea sa accepte cardul de sanatate cu cip poate sa nu il accepte. Si aici s-a incheiat discutia. Daca asta era "lupta" cei care nu vor sa accepte cardul cu cip pot sa considere ca au castigat.
2. Cip-ul nu este prezent in Apocalipsa. Sunt doar niste interpretari fantasmagorice ale unor neoprotestanti preluate de unii autointitulati ortodocsi cu samanta dezbinarii si neascultarii in ei.
3. Si daca cipul, prin absurd ar fi semnul fiarei, atunci luptatorii anticip ar trebui sa renunte la orice dispozitiv electronic care contine cip-uri. Daca este vorba doar despre cele care contin elemente de identificare personala sa renunte la telefonul mobil. In plus nu exista o porunca a Bisericii de a se lupta impotriva venirii Apocalipsei sau a semnului fiarei. Nu il accepti si s-a incheiat discutia.

Toate "dezbaterile" sunt de fapt alimenentate artificial, fara nici un argument (niciodata nu a putut sa sutina un singur argument), de o persoana cu probleme. Va asteptati ca o persoana cu probleme sa recunoasca acest lucru: ca are probleme? Nu. Va sustine ca are dreptate si ceilalti gresesc. Nu o va interesa nici un argument din partea nimanui.
Nu ati vazut ca refuza sa raspunda la intrebarea daca este posibil sa greseasca?

[dobrin7m]

În prealabil postat de AlinB

Daca un card e o scandura pentru tine, trebuie sa fii tare slabanoaga.
Cu trupul, cu duhul.. (slaba, nu saraca, da?)

Eu uneori vorbesc in metafore si simboluri, imi cer scuze ca poate astfel nu ma fac inteleasa.
Intervine o problema aici cu metafora cu scandura. Ca in fiecare zi poate veni cineva sa mai puna o scandura , si inca o scandura, si la un moment dat o sa zicem, mai da eu nu mai pot face metanii ca trebuie sa car scandurile astea.

Om trai si om vedea, care din doctori a avut dreptate, nu?
Ne anunti tu..
Apropo, la roman ai facut biopsie? Sau ti-a zis asa, din ochi?

Iar n-ai inteles. Pai englezii au tot repetat analiza, pentru ca nu iese la biopsie cancer, nu iese si pace. Dar lor tot nu le vine sa creada. Ultima data au facut biopsie in octombrie, iar in decembrie m-au chemat sa stea de vorba cu mine. Sa imi spuna, ca n-a iesit, dar asta nu pentru ca nu e cancer ci pentru ca poate medicul n-a stiut sa recolteze proba bine. Desi biopsia de dinainte de asta a iesit clar ca nu e cancer. Deci faci 3 biopsii, toate ies bine, si tu imi recomanzi operatie? lipsa de profesionalism . Asta creeaza sistemul , oameni nepregatiti si ignoranti in locuri pe care nu le merita.

In Romania, doar nu iti imaginezi ca m-am dus la vraciul satului.

Ti-am pus niste intrebari de bun simt (cine demonstreaza ca Gheorghe a fost la cabinet si nu i-a prescris medicul in lipsa pagubind alti pacienti de compensate? Controlul politiei/CFR inseamna ca toti suntem infractori? Biletul de calatorie este o dovada sau o suspiciune? etc.), la care puteai sa meditezi si sa-ti dai raspunsuri singura, chiar si tu puteai face asta.
Si pe urma pricepeai.

Dar nu, tu nu vrei sa pricepi, tu vrei sa-ti versi furia pe "sistem" pentru frustrarile tale, o tineai sus si tare cu acelasi prostii (nu pricep deci nu e nevoie, increderea bla bla).

[/quote]

Daca Gheorghe nu merge la cabinet si medicul ii prescrie medicamente in lipsa , care e problema? ca Gheorghe este in sistem, si se vede clar acolo daca Gheroghe trebuia sa primeasca medicamentul ala compensat sau nu. Ca acolo scrie clar daca Gheorghe e asistat social sau primul ministru. Asa ca daca Gheroghe e asistat social atunci nu a pagubit pe nimeni de nimic ca are dreptul sa ia compensatul ala, insa de e primul ministru , atunci, in baza aia unica se vede clar ca medicul face mismasuri. Insa cand medicul se stie pus sub lupa nu va mai face el mismasuri.

Orice unitate este obligata prin lege sa aiba biroul de audit si control financiar intern. Asa era dintotdeauna nu e de acum. Acesti oameni cu asta se ocupa sa verifice daca cei ce lucreaza in acel sistem , o fac corect.
In America, si peste tot in statele care se respecta, statul are serviciu special pentru asta, unde sunt verificati toti asiguratii daca au dreptul sau nu sa primeasca ce primesc.

În prealabil postat de antoniap

Ovidiu, daca că Biserica se lasa influentata de politica, nu e greu sa se gaseasca doi-trei profesori teologi zelosi care sa spuna ceea ce li se impune referitor la cipuri si carduri. Aceiasi oameni o sa spuna ca ecumenismul e extraordinar, iar homosexualitatea este o virtute! Problema de timp.

Antonia, omiţi un lucru foarte important, şi anume, uiţi sau nu ştii că Biserica este trupul lui Hristos, iar noi credincioşii suntem mădularele trupului lui Hristos. Aşadar, nu poţi fi mădular al lui Hristos şi în acelaşi timp să loveşti în trupul şi mădularele Lui. Sau poţi, fiecare este liber să aleagă. Cei care mereu aduc acuze la adresa Bisericii nu fac decât să dovedescă o râvnă prost înţeleasă.

Legat de "profesori teologi zeloşi", îţi dedic acest cuvânt al părintelui Mihoc despre înşelare: https://www.youtube.com/watch?v=a4tOVwFEIpI#t=6m53s

"Monahul trebuie foarte mult sa se pazeasca de rava trupeasca si sufleteasca, ce se infatiseaza la aratare ca evlavioasa, iar de fapt este nesocotita si stricatoare de suflet. Oamenii din lume si multi dintre cei ce duc viata monahiceasca, datorita nestiintei lor, lauda mult o asemenea ravna, nepricepand ca izvoarele ei sunt parerea de sine si trufia. Aceasta ravna ei o preama*resc ca ravna pentru credinta, pentru evlavie, pentru Biserica, pentru Dumnezeu. Ea consta in osandirea si acuzarea mai mult sau mai putin aspra a celorlalti, pentru greselile lor in privinta moralei si pentru cele impotriva bunei oranduieli si intocmiri bisericesti. Amagiti fiind de o falsa conceptie despre ravna, ravnitorii lipsiti de intelepciune socot ca, lasandu-se in voia acestei ravne urmeaza Sfintilor Parinti si sfintilor mucenici, uitand ca ei - ravnitorii - nu sunt sfinti, ci pacatosi." - Sf. Ignatie Briancianinov

[Corinusha]

Oooo, Doamne, astea erau? Eu cautam pe google o gura de canal cu o ditamai crucea pe mijloc... nu ma mir ca nu am gasit-o daca despre astea era de fapt vorba.
Pentru astea se face/s-a facut atata caz? Ca apare stema, care se intampla sa aiba o cruce, Romania avand generatii si generatii de crestini inca din timpuri vechi?

Asta e asa o mare problema?!

[AlinB]

În prealabil postat de antoniap

Ovidiu, daca Biserica se lasa influentata de politica, nu e greu sa se gaseasca doi-trei profesori teologi zelosi care sa spuna ceea ce li se impune referitor la cipuri si carduri. Aceiasi oameni o sa spuna ca ecumenismul e extraordinar, iar homosexualitatea este o virtute! Problema de timp.

Problema e ca desi cipofobii fac spume la gura, nu pot gasi doi-trei profesori teologi care sa construiasca o terorie coerenta si ortodoxa anticip.

Toata argumentatia e abureala de youtube, neoprotestantism si prosteala pe fatza.

Acum daca ar fi profesorii teologi o problema, dar nici la manifestatiile anticip, mai mult de o mana de isterici din care jumatate MISAni, n-au reusit sa stranga.

Si faptul ca mai strigau si lozinci anticlericale, spune multe.

[AlinB]

În prealabil postat de ovidiu b.

Cei care mereu aduc acuze la adresa Bisericii nu fac decât să dovedescă o râvnă prost înţeleasă.

Nu e ravna prost inteleasa este prostie pur si simplu si multa fudulie.

Legat de "profesori teologi zeloşi", îţi dedic acest cuvânt al părintelui Mihoc despre înşelare: https://www.youtube.com/watch?v=a4tOVwFEIpI#t=6m53s

Bate antoniap saua sa pricepa ovidiu.b.

Pai n-a scris ea cateva postari mai sus?

Ca par. Mihoc dupa mintea ei (care?) e unul din ala vandut Fiarei, care apara cipul si 666 -le ascuns intre foile de plastic, gata sa te loveasc acu lepadarea inconstienta - definitia ne(o)-ortodoxa a pacatului supremdupa mintea sectei cipofobe.

O chestie trebuie sa-ti intre in cap, cu prostul n-ai cum sa castigi un argument.

Pentru ca tu vrei sa-l faci sa rationeze, iar el n-are treba cu asa ceva, el e un raspandac cu o misiune: sa dea copy/paste sau sa repete ca un robot aceleasi idei stupide peste care incearca sa intinda o spoiala de virtute.

[AlinB]

În prealabil postat de Corinusha

Oooo, Doamne, astea erau? Eu cautam pe google o gura de canal cu o ditamai crucea pe mijloc... nu ma mir ca nu am gasit-o daca despre astea era de fapt vorba.
Pentru astea se face/s-a facut atata caz? Ca apare stema, care se intampla sa aiba o cruce, Romania avand generatii si generatii de crestini inca din timpuri vechi?

Asta e asa o mare problema?!

Pai nu prea ar fi, daca ar fi, Biserica ar schimba capacele deja instalate ca asa au zis, alea care sunt instalate deja raman, nu se mai pun altele noi de genul asta..

Oricum si stema mi se pare de prost gust sa o pui pe jos.

Probabil au vrut sa faca ceva in ton cu zona dar cum la noi astia care iau decizii sunt manelisti si analfabeti o iesit o prostie.

[AlinB]

În prealabil postat de dobrin7m

Eu uneori vorbesc in metafore si simboluri, imi cer scuze ca poate astfel nu ma fac inteleasa.
Intervine o problema aici cu metafora cu scandura.

Probabil ar trebui sa vorbim cu admin sa implementeze si un tag [IRONY] [/IRONY]

Iar n-ai inteles.

Nu e vina mea ca nu explici cum trebuie.
Ai zis initial ca ti-au facut nu stiu cate biopsii si te trimiteau la operatie.
N-ai zis ca ti-au facut biopsii, n-a iesit nimic si te-au trimis la operatie.
Si chiar si acum, probabil ai "uitat" sa mentionezi ceva, pentru ca oricat de incompetent ar fi sistemul medical din Anglia, sa te trimita la operatie fara nici un indiciu ca ai avea nevoie de una, mi se pare cam SF.

In Romania, doar nu iti imaginezi ca m-am dus la vraciul satului.

Deci ai facut biopsie in Romania sau nu? Eu inclin sa cred ca nu.
Dar oricum, e irelevant pentru topic.

Daca Gheorghe nu merge la cabinet si medicul ii prescrie medicamente in lipsa , care e problema? ca Gheorghe este in sistem, si se vede clar acolo daca Gheroghe trebuia sa primeasca medicamentul ala compensat sau nu.

Greu frate, greu tare.

Deci Gheorghe nu se duce la doctor. Dar doctorul ii trece acolo o problema acuta si imi da medicamente compensate de 2 milioane. Lui si la inca 10.

De unde "se vede clar" ca a trecut sau nu pe la medic, nu mai zic daca am avut sau nu problema in cauza.???

Ca acolo scrie clar daca Gheorghe e asistat social sau primul ministru. Asa ca daca Gheroghe e asistat social atunci nu a pagubit pe nimeni de nimic ca are dreptul sa ia compensatul ala, insa de e primul ministru , atunci, in baza aia unica se vede clar ca medicul face mismasuri. Insa cand medicul se stie pus sub lupa nu va mai face el mismasuri.

Stii, ar trebui sa lasi nasul mai jos daca esti asa grea de cap.

Cum adica nu e nimeni pagubit daca 10 20 sau 100 oameni primesc fictv medicamente sau analize iar cand trebuie sa primeasca si ala care are dreptul "nu mai sunt fonduri?"
Poate chiar Gheorghe vine intr-o zi, pe bune, si afla "ca nu mai sunt fonduri".

De unde si pana unde "se vede"? Cum?

Asta cu decontantul la CNAS de tot felul de medicamente si analize care nici nu se efetueaza, mi-a spus chiar un medic de familie - nu facea el personal fazele astea, dar stia de ele.

Stiu direct de oameni care pentru probleme minore ajunse la urgenta, s-au trezit cu internari de pana la o saptamana, cica "monitorizare si analize" timp in care au primit doar tratament simptimatic, si au iesit dupa o saptamana fara nici un diagnostic concret (si cu boli spitalicesti).
Dar cred ca daca s-ar fi uitat ce scria in fisa, de cata atentie medicala au primit, probabil se adunau cateva mii de lei.

Orice unitate este obligata prin lege sa aiba biroul de audit si control financiar intern. Asa era dintotdeauna nu e de acum. Acesti oameni cu asta se ocupa sa verifice daca cei ce lucreaza in acel sistem , o fac corect.

Macar stii ce e ala "audit si control financiar"? Sau doar iti place sa arunci cu cuvinte care te depasesc?

De unde sa stiue "aduitul si controlul financiar" daca Gheorghe a dat sau nu pe la doctor??

Treaba lor e sa vada ca n-a cumparat doctorul prea multe pixuri pentru cabinet sau n-are cheltuieli exagerate, de unde sa stie care pacienti si-au primit intr-adevar medicamentele/analizele si care nu???

In America, si peste tot in statele care se respecta, statul are serviciu special pentru asta, unde sunt verificati toti asiguratii daca au dreptul sau nu sa primeasca ce primesc.

Bun, n-ai priceput mai nimic, dar nu conteaza, tura viitoare poate poate..