Ecumenism

[iustin10]

Singurul lucru care se poate face aici pe forum si in disputele ecumenice ,si chiar si in tumultul vietii noastre ,este sa imprastii dragostea ,si strans legat de ea,adevarul.
Doar adevarul(care pretindem ca il stim) fara dragoste,nu pretuieste nimic "De as vorbi in limbi ingeresti,si toate tainele le-as cunoaste ....."
Dragostea imbraca totul,asa cum e ambalajul in magazine.Poti produce cei mai buni biscuiti din lume,dar daca ii dai inveliti in ziar,nu tii ia nimeni .Dar daca ii dai intr-un ambalaj normal ,atunci de abia va fi pretuit si continutul.

[cristiboss56]

În prealabil postat de iustin10

Singurul lucru care se poate face aici pe forum si in disputele ecumenice ,si chiar si in tumultul vietii noastre ,este sa imprastii dragostea ,si strans legat de ea,adevarul.
Doar adevarul(care pretindem ca il stim) fara dragoste,nu pretuieste nimic "De as vorbi in limbi ingeresti,si toate tainele le-as cunoaste ....."
Dragostea imbraca totul,asa cum e ambalajul in magazine.Poti produce cei mai buni biscuiti din lume,dar daca ii dai inveliti in ziar,nu tii ia nimeni .Dar daca ii dai intr-un ambalaj normal ,atunci de abia va fi pretuit si continutul.

Apostolul Pavel , când a trebuit să definească dragostea, a vorbit prea puţin de gesturile ei exterioare, el s-a referit la nişte porniri şi simţăminte ale inimii :"Dragostea toate le rabdă, dragostea toate le crede, dragostea toate le iartă, dragostea nu se bucură de nedreptate , ci se bcură de adevăr, dragostea nu se trufeşte, dragostea nu se înalţă, dragostea nu caută ale sale. . ." . Toate acestea reprezintă tabloul nostru duhovnicesc, tabloul sufletului nostru atunci când el iubeşe.

[iustin10]

Eu am scris pe acest thread,mai mult datorita paralelei pe care ai facut-o cristi, intre dragoste si adevar.
Am vrut sa subliniez ca una fara alta nu se poate :nici cine zice ca , cunoaste adevarul,dar nu arata dragoste in ceea ce zice ,nu foloseste nimanui. Dar si cel care e plin de dragoste si vorbe frumoase ,dar nu se adapa de la Adevarul trairii in Hristos si in Biserica ,se va stinge repede,ca floarea sadita pe loc stancos.
Adevarul cand se uneste cu dragostea,aduce roada :o vorba buna ici,o fapta dincolo ,un suflet inviorat acolo pe unde nu te astepti.
De aceea adevarul ortodox(singurul adevar) nu trebuie tinut sub obroc,el trebuie sa lumineze oamenilor .
Dar daca aceasta se face fara dragoste,doar pt a apara niste dogme,adevarul devine ca sarea,care isi pierde puterea de a sara.Caci ti se va zice: Doctore,mantuieste-te intai pe tine insuti.

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de iustin10

Doar adevarul(care pretindem ca il stim) fara dragoste,nu pretuieste nimic

Perfect adevărat. Un adevăr uitat adesea de antiecumenişti. Pe de altă parte, nici dragostea fără adevăr nu preţuieşte nimic. Asta este adesea uitat de ecumenişti. De aceea este şi atât de greu de găsit o cale împărătească între antiecumenismul cel mai radical, care duce la spirit grobian şi talibanism sufletesc pe de o parte, şi falsul ecumenism care degenerează în spirit eirenic şi relativism asupra adevărului.


Sunt două căi de evitat: prin ambele se pot pierde suflete. Deosebirea este că prin prima se pierd şi prietenii, iar prin a doua se realizează false prieteşuguri.

[cristiboss56]

În prealabil postat de iustin10

Eu am scris pe acest thread,mai mult datorita paralelei pe care ai facut-o cristi, intre dragoste si adevar.
Am vrut sa subliniez ca una fara alta nu se poate :nici cine zice ca , cunoaste adevarul,dar nu arata dragoste in ceea ce zice ,nu foloseste nimanui. Dar si cel care e plin de dragoste si vorbe frumoase ,dar nu se adapa de la Adevarul trairii in Hristos si in Biserica ,se va stinge repede,ca floarea sadita pe loc stancos.
Adevarul cand se uneste cu dragostea,aduce roada :o vorba buna ici,o fapta dincolo ,un suflet inviorat acolo pe unde nu te astepti.
De aceea adevarul ortodox(singurul adevar) nu trebuie tinut sub obroc,el trebuie sa lumineze oamenilor .
Dar daca aceasta se face fara dragoste,doar pt a apara niste dogme,adevarul devine ca sarea,care isi pierde puterea de a sara.Caci ti se va zice: Doctore,mantuieste-te intai pe tine insuti.

Şi te rog să-mi permiţi a cita cuvintele stareţului de la Mănăstirea Paraklitu:"DACĂ MESAJUL MÂNTUITOR AL ORTODOXIEI NOASTRE SE VA PIERDE PRINTRE MESAJELE ÎNŞELĂTOARE ALE CELOR DE ALTĂ CREDINŢĂ DE DRAGUL UNUI VIS ECUMENIC UTOPIC , ATUNCI SE VA PIERDE ŞI NĂDEJDEA MÂNTUIRII LUMII ".

[iustin10]

Traditia e simpla ,e suficienta, si s-a dovedit foarte roditoare.Nu are sens sa fie schimbat nimic din ea.Si nici nu are sens sa fie amestecata cu alte influente moderne. Ea trebuie lasata asa cum este .Dar nu tinuta in seiful vreunei banci,ca sa nu fie atinsa.Ea trebuie trimisa la lupta ,pentru ca sa rodeasca ,si sa isi arate cu adevarat puterea. Ne trebuie sfinti ,ne trebuie oameni roditori ,care sa arate cum rugaciunea, smerenia, infranarea,credinta pot aduce in lume dragostea .
Dogmele ortodoxe singure ,sunt doar o varainta de lucru,printre multe altele.Dar dogmele acestea insotite de norul intreg de sfinti care l-au generat,de puterea cu care ele au rezistat(as zice de incapatanarea),de vietile concrete ale multor oameni pe care ele le-au schimbat,reprezinta adevarata lumina a lumii de azi.Spre aceasta lumina tind de fapt toate culturile ,aflate azi in impas. Degeaba isi inchipuie ca unindu-se mai multe vor rezolva ceva .
Adevarul este unul singur,si acesta va triumfa pana la sfarsit .Adevarul este Domnul,si Biserica Sa ,asa cum El lasat-o .Oricine se va departa de acest adevar,se va departa de Hristos. Dar si oricine se va departa de iubirea aproapelui,nu va fi o calauza spre Hristos.

[cristiboss56]

Sfântul Marcu Evghenikos , Mitropolitul Efesului ( 1392-1444 ) , singurul apărător al Ortodoxiei la sinodul "unionist"de la Ferrara-Florenţa ( 1438-1439 ) , prăznuit la 19 ianuarie :"Credinţa noastră este dreapta mărturisire a Părinţilor noştri. Cu ea , noi nădăjduim să ne înfăţişăm înaintea Domnului şi să primim iertarea păcatelor ; iar fără ea , nu ştiu ce fel de cuvioşie ne-ar putea izbăvi de chinul cel veşnic . În materie de credinţă nu există concesie. Chestiunile credinţei nu îngăduie iconomia. Asta ar fi egal cu a spune :Taie-ţi capul şi du-te unde vrei ". Sfântul Fotie cel Mare, Patriarhul Constantinopolei ( 820-891 ) :"Cea mai bună comuniune este comuniunea în credinţă şi în dragoste adevărată. Nu există nimic mai minunat decât Adevărul. Nu există nimic mai plin de iubire decât Adevărul ". Mult mai tranşant este Preafericitul Timotei , Patriarh al Ierusalimului între anii 1935-1955 :"Bunule Iisuse Hristoase , în Biserica Ta sunt oameni care nu sunt apostolii Tăi şi care nu se roagă Ţie. Ei au uitat de Ierusalim şi au acceptat Geneva ( sediul Consiliului Ecumenic al Bisericilor ) , unde au creat noi table ale legii. Dar şi tu Geneva , care te-ai înălţat până la cer , până la iad te vei coborî. " << VA URMA >>

[Ducutu]

În prealabil postat de iustin10

Traditia e simpla ,e suficienta, si s-a dovedit foarte roditoare.Nu are sens sa fie schimbat nimic din ea.Si nici nu are sens sa fie amestecata cu alte influente moderne. Ea trebuie lasata asa cum este.

Traditia este, intradevar, frumoasa si plina de invataturi folositoare. Totusi, aceasta Traditie prea des este prezentata aproape intr-o dimensiune idolatrica. Nici Scriptura nu este un idol. Si Traditia si Scriptura sunt folositoare cand omul este cu sufletul curat si il cauta pe Dumnezeu. Cand dorim doar sa ii acuzam pe altii, cam de dragul acuzarii, putem sa ne gasim si alte "izvoare"...

Traditia, as spune eu, nu e nici simpla si nici suficienta pentru toate intrebarile omului de astazi. Ea trebuie sa fie interpretata cu autoritate, in primul rand de catre episcop, si nu in ultimul rand de sinoade si, daca e cazul, chiar de sinoade ecumenice...

Astazi, pe langa faptul ca au reaparut numeroase erezii ce pareau stinse definitiv in veacurile trecute, au aparut si alte noi invataturi gresite, la care inca Traditia nu a dat un raspuns defintiv. In fata acestor provocari, ne multumim cu sfaturile date de duhovnic, care la randul sau interpreteaza Traditia si, probabil, deschide calea spre declaratii mai autoritare, cum ar fi cele ale unui sinod, si, asa cum am spus, poate chiar al unui sinod ecumenic...

[cristiboss56]

În prealabil postat de cristiboss56

Sfântul Marcu Evghenikos , Mitropolitul Efesului ( 1392-1444 ) , singurul apărător al Ortodoxiei la sinodul "unionist"de la Ferrara-Florenţa ( 1438-1439 ) , prăznuit la 19 ianuarie :"Credinţa noastră este dreapta mărturisire a Părinţilor noştri. Cu ea , noi nădăjduim să ne înfăţişăm înaintea Domnului şi să primim iertarea păcatelor ; iar fără ea , nu ştiu ce fel de cuvioşie ne-ar putea izbăvi de chinul cel veşnic . În materie de credinţă nu există concesie. Chestiunile credinţei nu îngăduie iconomia. Asta ar fi egal cu a spune :Taie-ţi capul şi du-te unde vrei ". Sfântul Fotie cel Mare, Patriarhul Constantinopolei ( 820-891 ) :"Cea mai bună comuniune este comuniunea în credinţă şi în dragoste adevărată. Nu există nimic mai minunat decât Adevărul. Nu există nimic mai plin de iubire decât Adevărul ". Mult mai tranşant este Preafericitul Timotei , Patriarh al Ierusalimului între anii 1935-1955 :"Bunule Iisuse Hristoase , în Biserica Ta sunt oameni care nu sunt apostolii Tăi şi care nu se roagă Ţie. Ei au uitat de Ierusalim şi au acceptat Geneva ( sediul Consiliului Ecumenic al Bisericilor ) , unde au creat noi table ale legii. Dar şi tu Geneva , care te-ai înălţat până la cer , până la iad te vei coborî. " << VA URMA >>

Sfântul Arhimandrit şi Mărturisitorul Iustin Popovici ( 1894-1979 ) :"Ecumenismul este numele de obşte al pseudo-creştinismului , al falselor biserici din Apus. El cuprinde în sine întregul umanism european , în frunte cu papismul. Pseudo-creştinismul şi pseudo-bisericile nu sunt altceva decât erezie peste erezie. Numele lor este pan-erezie , a-tot-erezie . De ce ? Pentru că de-a lungul istoriei , erezii deosebite au negat sau au depreciat anumite calităţi ale Dumnezeu-Omul , punând în locul Lui pe om. În această privinţă , nu e deosebire esenţială între papism , protestantism , ecumenism şi alte erezii, al căror nume este legiune ".

[cristiboss56]

În prealabil postat de cristiboss56

Sfântul Arhimandrit şi Mărturisitorul Iustin Popovici ( 1894-1979 ) :"Ecumenismul este numele de obşte al pseudo-creştinismului , al falselor biserici din Apus. El cuprinde în sine întregul umanism european , în frunte cu papismul. Pseudo-creştinismul şi pseudo-bisericile nu sunt altceva decât erezie peste erezie. Numele lor este pan-erezie , a-tot-erezie . De ce ? Pentru că de-a lungul istoriei , erezii deosebite au negat sau au depreciat anumite calităţi ale Dumnezeu-Omul , punând în locul Lui pe om. În această privinţă , nu e deosebire esenţială între papism , protestantism , ecumenism şi alte erezii, al căror nume este legiune ".

Cuviosul Paisie Velicikovski - de la Neamţ ( 1722-1794 ) , stareţul Mănăstirilor Neamţ şi Secu , prăznuit la 15 noiembrie : " Au eretici sunt ramlenii romano-catolici , cu al lor papă ? Ştiu bine că vei zice că sunt eretici. Şi de vreme ce sunt eretici , precum şi cu adevăr sunt , atunci Sfânta noastră Biserică îi afuriseşte pe dânşii. Şi pe care Sfânta Biserică îi afuriseşte pe dânşii. Şi pe care Sfânta Biserică îi afuriseşte, şi eu , împreună cu Biserica , fiul ei fiind , îi afurisesc " . "Un asemenea jurământ, adică anatemă , asupra celor ce se împotrivesc şi nu se supun Soborniceştii Biserici, este pus de patriarhii Răsăritului nu doar pentru oarecare vreme , ci până la sfârşitul lumii va rămâne tare , şi neclintit , şi nedezlegat cu darul lui Hristos " .