Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica Ortodoxa si alte religii > Alte Religii
Subiect închis
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #111  
Vechi 03.02.2010, 17:26:21
Ioana-Andreea's Avatar
Ioana-Andreea Ioana-Andreea is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 01.11.2009
Locație: Ploiesti
Religia: Ortodox
Mesaje: 648
Trimite un mesaj prin Yahoo pentru Ioana-Andreea
Implicit

Citat:
În prealabil postat de amarius Vezi mesajul
Ioana-Andreea, nu ti-am spus ca nu ma rog acasa, iar la adunare merg duminica deoarece este ziua Domnului, cand nu merg imi pare rau.
Biblia care am primit-o pur si simlu, ii multumesc Lui D-zeu ptr. ea, deoarece nu aveam in Belgia de unde lua, cumpara.
Biblia tradusa de Cornilescu nu este modificata, iar Cornilescu a fost preot ortodox cand a tradus-o. Daca sunt diferente pe care le stii, poti sa intrebi si iti pot traduce cat de cat, si vei vedea ca si in orice traducere (ortodoxa, cornilescu,...) se mai fac greseli, dar esentialul este acelasi si nu poate fi interpretat.
Normal ca depinde de mine daca ies schimbat sau nu, ca de aceea merg. Dar nu inteleg de ce consideri ca as fi considerat ca ortodoxia este de vina, poate fi baptista, penticostala,...
ma refeream la biserica nu religie sau teologie, ca asa am scris.
Biblia tradusa de el nu e acceptata de Sinod.Cum explici ca a tradus diferit exact unde se vorbeste de Fecioara Maria,de sfinti,traditie,cruce?
__________________
"Viata nu este nimic altceva decat un sir de apropieri si departari de Dumnezeu" - Pr. Emilianos Simonopetritul
  #112  
Vechi 03.02.2010, 17:58:42
gavriil gavriil is offline
Banned
 
Data înregistrării: 04.11.2005
Locație: Galati
Religia: Ortodox
Mesaje: 481
Trimite un mesaj prin Yahoo pentru gavriil
Implicit

Citat:
În prealabil postat de sisu Vezi mesajul
Botez
Definitie: Verbul „a boteza“ deriva din grecescul baptízein, care înseamna „a scufunda, a afunda, a cufunda“ (A Greek-English Lexicon, de Liddell si Scott).
Crestinul care se boteaza în apa demonstreaza public ca s-a dedicat complet, neconditionat si fara rezerve prin Isus Cristos pentru a înfaptui vointa lui Iehova Dumnezeu. Scripturile vorbesc printre altele si despre botezul lui Ioan, despre botezul cu spirit sfânt si despre botezul cu foc.

Cei care cred cu adevarat în Cuvântul lui Dumnezeu se retin oare sa se boteze?
Mat. 28:19,*20: „Duceti-va deci si faceti discipoli din oamenii tuturor natiunilor, botezându-i în numele Tatalui, al Fiului si al spiritului sfânt, învatându-i sa respecte tot ce v-am poruncit. Si iata ca eu sunt cu voi în toate zilele pâna la încheierea sistemului“.
Fap. 2-41: „Cei ce au primit cuvântul lui din toata inima au fost botezati“.
Fap. 8-12: „Dar, când l-au crezut pe Filip, care anunta vestea buna despre regatul lui Dumnezeu si despre numele lui Isus Cristos, s-au botezat atât barbati, cât si femei“.
Fap. 8-36–38: „În timp ce mergeau pe drum, au ajuns la o apa, iar eunucul [etiopian] a zis: «Iata o apa! Ce ma împiedica sa fiu botezat?» Atunci a poruncit sa fie oprit carul si ... [Filip] l-a botezat“.

Cum se face botezul crestin: prin stropire sau prin scufundare completa?
Mar. 1-9,*10: „Isus ... a fost botezat de Ioan în Iordan. Si imediat ce s-a ridicat din apa, el a vazut cerurile despartindu-se“.
Fap. 8-38: „Amândoi au coborât în apa, atât Filip, cât si eunucul, si l-a botezat“.

Practicau crestinii din secolul*I botezul copiilor nou-nascuti?
Mat. 28-19: „Duceti-va deci si faceti discipoli .*.*., botezându-i“.
Fap. 8-12: „Când l-au crezut pe Filip, ... s-au botezat atât barbati, cât si femei“.
Mai târziu însa, Origene (185–254*e.n.) a scris: „Conform practicii bisericii, botezul se face chiar si copiilor nou-nascuti“ (Selections From the Commentaries and Homilies of Origen, Madras, India; 1929, p.*211). Practica a fost confirmata de cel de-al treilea conciliu de la Cartagina (253*e.n.).
Augustus Neander, specialist în istoria religiilor, a scris: „Între credinta si botez a existat întotdeauna o strânsa legatura. Prin urmare, este foarte probabil ... ca practica de a boteza copiii nou-nascuti sa nu se fi cunoscut în acea epoca [în secolul*I] ... Faptul ca ea a fost recunoscuta ca traditie apostolica abia în secolul al*III-lea este mai degraba o dovada împotriva decât în favoarea originii sale apostolice“. — History of the Planting and Training of the Christian Church by the Apostles (New York, 1864), p.*162.

Aduce botezul crestin în apa iertarea pacatelor?
1*Ioan 1-7: „Daca umblam în lumina, dupa cum el însusi este în lumina, ... sângele lui Isus, Fiul sau, ne curata de toate pacatele“. (Deci nu apa în care suntem botezati ne curata de pacat, ci sângele lui Isus.)
Mat. 3-11: „Eu [Ioan Botezatorul] va botez cu apa datorita caintei voastre, dar cel ce vine dupa mine [Isus Cristos] este mai puternic decât mine si eu nu sunt vrednic sa-i scot sandalele“. (Versetele*5,*6, precum si Faptele 13:24 arata ca actiunea lui Ioan nu îi viza pe toti oamenii, ci numai pe iudei. De ce? Deoarece iudeii pacatuisera împotriva legamântului Legii, iar el îi pregatea pentru a-l accepta pe Cristos.)
Fap. 2-38: „Caiti-va si fiecare dintre voi sa fie botezat în numele lui Isus Cristos pentru iertarea pacatelor voastre“. (Aducea botezul în sine iertarea? Sa ne gândim: Aceste cuvinte le-au fost adresate iudeilor raspunzatori de moartea lui Cristos [vezi versetele*22,*23]. Botezul lor avea sa dovedeasca ceva. Ce anume? Ca acum credeau în Isus ca Mesia, sau Cristos. Numai asa puteau obtine iertarea pacatelor [Fap. 4:12; 5:30,*31].)
Fap. 22-16: „Ridica-te, boteaza-te si spala-te de pacate chemând numele sau“ (vezi si Faptele 10:43).
Este scris ca cine nu se va naste din apa si din Duh nu poate sa intre in inparatia LUI DUMNEZEU si mai este scris ca trebuie sa lasam copiii sa mearga la IISUS ca acelor ca ei este inparatia cerului.

Te intreb eu daca un copil moare si nu este botezat ce se va intimpla cu el?
Dar un adolescent care nu a reusit sa fie botezat pentru ca nu a inplinit virsta ca sa poata decide daca vrea sau nu sa se boteze?
Sa nu uitam ca adolescentii au pacate unii chia destul de mari.
  #113  
Vechi 03.02.2010, 18:12:06
gavriil gavriil is offline
Banned
 
Data înregistrării: 04.11.2005
Locație: Galati
Religia: Ortodox
Mesaje: 481
Trimite un mesaj prin Yahoo pentru gavriil
Implicit

AMARIUS

Uite o greseala facuta de un traducator.
MATEI 10 cu 26,27,28

Acest EU din 27 nu trebuea sa fie.
Cred ca esti de acord ca HRISTOS nu vorbeste la intuneric sau la ureche ci la lumina si sa auda toata lumea.
  #114  
Vechi 03.02.2010, 18:38:12
lacrimi's Avatar
lacrimi lacrimi is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 19.02.2009
Locație: LONDON
Religia: Ortodox
Mesaje: 624
Implicit

Citat:
În prealabil postat de sisu Vezi mesajul
Botez
Definitie: Verbul „a boteza“ deriva din grecescul baptízein, care înseamna „a scufunda, a afunda, a cufunda“
(A Greek-English Lexicon, de Liddell si Scott).
Crestinul care se boteaza în apa demonstreaza public ca s-a dedicat complet, neconditionat si fara rezerve prin Isus Cristos pentru a înfaptui vointa lui Iehova Dumnezeu. Scripturile vorbesc printre altele si despre botezul lui Ioan, despre botezul cu spirit sfânt si despre botezul cu foc.

Cei care cred cu adevarat în Cuvântul lui Dumnezeu se retin oare sa se boteze?
Mat. 28:19,*20: „Duceti-va deci si faceti discipoli din oamenii tuturor natiunilor, botezându-i în numele Tatalui, al Fiului si al spiritului sfânt, învatându-i sa respecte tot ce v-am poruncit. Si iata ca eu sunt cu voi în toate zilele pâna la încheierea sistemului“.
Fap. 2-41: „Cei ce au primit cuvântul lui din toata inima au fost botezati“.
Fap. 8-12: „Dar, când l-au crezut pe Filip, care anunta vestea buna despre regatul lui Dumnezeu si despre numele lui Isus Cristos, s-au botezat atât barbati, cât si femei“.
Fap. 8-36–38: „În timp ce mergeau pe drum, au ajuns la o apa, iar eunucul [etiopian] a zis: «Iata o apa! Ce ma împiedica sa fiu botezat?» Atunci a poruncit sa fie oprit carul si ... [Filip] l-a botezat“.


Cum se face botezul crestin: prin stropire sau prin scufundare completa?
Mar. 1-9,*10: „Isus ... a fost botezat de Ioan în Iordan. Si imediat ce s-a ridicat din apa, el a vazut cerurile despartindu-se“.
Fap. 8-38: „Amândoi au coborât în apa, atât Filip, cât si eunucul, si l-a botezat“.


Practicau crestinii din secolul*I botezul copiilor nou-nascuti?
Mat. 28-19: „Duceti-va deci si faceti discipoli .*.*., botezându-i“.
Fap. 8-12: „Când l-au crezut pe Filip, ... s-au botezat atât barbati, cât si femei“.

Mai târziu însa, Origene (185–254*e.n.) a scris: „Conform practicii bisericii, botezul se face chiar si copiilor nou-nascuti“ (Selections From the Commentaries and Homilies of Origen, Madras, India; 1929, p.*211). Practica a fost confirmata de cel de-al treilea conciliu de la Cartagina (253*e.n.).
Augustus Neander, specialist în istoria religiilor, a scris: „Între credinta si botez a existat întotdeauna o strânsa legatura. Prin urmare, este foarte probabil ... ca practica de a boteza copiii nou-nascuti sa nu se fi cunoscut în acea epoca [în secolul*I] ... Faptul ca ea a fost recunoscuta ca traditie apostolica abia în secolul al*III-lea este mai degraba o dovada împotriva decât în favoarea originii sale apostolice“. — History of the Planting and Training of the Christian Church by the Apostles (New York, 1864), p.*162.

Aduce botezul crestin în apa iertarea pacatelor?
1*Ioan 1-7: „Daca umblam în lumina, dupa cum el însusi este în lumina, ... sângele lui Isus, Fiul sau, ne curata de toate pacatele“. (Deci nu apa în care suntem botezati ne curata de pacat, ci sângele lui Isus.)
Mat. 3-11: „Eu [Ioan Botezatorul] va botez cu apa datorita caintei voastre, dar cel ce vine dupa mine [Isus Cristos] este mai puternic decât mine si eu nu sunt vrednic sa-i scot sandalele“. (Versetele*5,*6, precum si Faptele 13:24 arata ca actiunea lui Ioan nu îi viza pe toti oamenii, ci numai pe iudei. De ce? Deoarece iudeii pacatuisera împotriva legamântului Legii, iar el îi pregatea pentru a-l accepta pe Cristos.)
Fap. 2-38: „Caiti-va si fiecare dintre voi sa fie botezat în numele lui Isus Cristos pentru iertarea pacatelor voastre“. (Aducea botezul în sine iertarea? Sa ne gândim: Aceste cuvinte le-au fost adresate iudeilor raspunzatori de moartea lui Cristos [vezi versetele*22,*23]. Botezul lor avea sa dovedeasca ceva. Ce anume? Ca acum credeau în Isus ca Mesia, sau Cristos. Numai asa puteau obtine iertarea pacatelor [Fap. 4:12; 5:30,*31].)
Fap. 22-16: „Ridica-te, boteaza-te si spala-te de pacate chemând numele sau“ (vezi si Faptele 10:43).


Biblia aia a ta "moderna si mai usor de inteles" transforma total realitatea Sfiintei Scripturi. Nu inteleg care este rolul schimbarii din "pana la sfarsitul veacului" cu "pana la incheierea sistemului"?... Care sistem? Comunist, de calcul....
Cat de spre botez... consider ca toti cei ce s-au rebotezat au savarsit un pacat de moarte. Pentru ca Sfanta Scriptura ne spune clar ca exista "un singur botez". Referirea la cele trei (cu apa cu Duh Sfant si cu foc) exprima exact definirea botezului: el se savarseste in apa, aduce dupa sine pecetluirea cu Duh Sfant, iar apoi vin ispitele, incercarile carora ne chinuim sa le facem fata, tocmai pentru a pastra acest Duh Sfant ("si Duhul Tau Cel Sfant Nu-L lua de la mine" spunem noi...)
__________________
"Inima infranta si smerita, Dumnezeu nu o va urgisi..."
  #115  
Vechi 03.02.2010, 19:09:00
Ioana-Andreea's Avatar
Ioana-Andreea Ioana-Andreea is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 01.11.2009
Locație: Ploiesti
Religia: Ortodox
Mesaje: 648
Trimite un mesaj prin Yahoo pentru Ioana-Andreea
Implicit

Sisu,dar gandeste-te la ceva.Circumcizia e legamantul vechi,deci corespunde Botezului,am putea spune.Cumva Dumnezeu a spus lui Avraam sa astepte sa creasca fiii lui,ca sa decida daca accepta si ei legamantul??NU.A zis clar:ori in a 8a zi,ori urmau sa moara.
"s-au Botezat el SI TOATA CASA LUI".Toata casa insemnand,normal,sotie si copii.
__________________
"Viata nu este nimic altceva decat un sir de apropieri si departari de Dumnezeu" - Pr. Emilianos Simonopetritul
  #116  
Vechi 03.02.2010, 19:38:45
amarius
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de lacrimi Vezi mesajul
Tu vezi prin botez, dupa cum spui, marturisirea unui cuget curat... Eu vad cu totul altceva: increstinare, pecetluire cu Duh Sfant, inceputul unei vieti intru Hristos...
Ideea de a afirma ca "esti impacat cu Dumnezeu' mi se pare un gest egoist, de mandrie. Consider ca a fi impacat cu Dumnezeu inseamna a-i urma poruncile, atrai fara a face greseli sau pacate. Cati oare pot spune acest lucru? Eu una, Dumnezeu sa ma ierte, sunt plina de pacate si, chiar daca incerc la suprafata sa fiu dupa voia Lui, in adancul inimii mele spurcate savarsesc pacate mari. Personal, nu ma consider impacata cu Dumnezeu, dar consider ca in fiecare zi a vietii mele incerc sa fac asta, prin capacitatea omului pacatos (printe care cel dintai sunt eu).
A spune ca mantuirea "este pe tava" denota tocmai faptul ca "traducerile tale moderne si usor de inteles" au deformat intr-atat Biblia, incat nu mai vedem o lupta cu noi insine si cu ispitele ce ne inconjoara si nu mai credem in faptul ca "multi sunt chemati, dar putini sunt alesi"...
Eu vad prin botez si una si altele, marturisire, increstinare, Duh Sfant, inceputul unei vieti noi lasand la o parte cele vechi,...

Cristos spune ca noi suntem impacati cu D-zeu, prin El si ce a facut si nu are legatura cu mandria, egoismul, pacatele,... ptr. ca este gestul, alegerea, hotararea Lui.
Fiecare este mai mult sau mai putin cu pacate, sau diferite, si mai ales cele din inima (care este nespus de inselatoare), cele ascunse, aceste tentatii, dorinte, ispite,... care ne vor urmari toata viata si vom avea de luptat cu ele. Si toate acestea le stie din plin Domnul deoarece a fost si el ca noi ispitit,... si de aceea ne spune sa indraznim (nu stiu care este cuvantul original) caci si el a reusit, dar nu prin puterile noastre (eventual noi ne intarim prin greutati, schimbari,...), care poate si de cele mai multe ori nu le avem, dar le-a invins si le invinge El, prin ce a facut la Golgota.

De aceea precum ai scris ca mantuirea este pe tava sunt de acord deoarece nu depinde de noi si faptele noastre. Dar precum stim ca credinta fara fapte nu este se refera la continuarea acestei mantuiri, pe care am primit-o in dar fara a face nimic. Acesta este harul Lui D-zeu.
  #117  
Vechi 03.02.2010, 19:42:12
amarius
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Ioana-Andreea Vezi mesajul
Biblia tradusa de el nu e acceptata de Sinod.Cum explici ca a tradus diferit exact unde se vorbeste de Fecioara Maria,de sfinti,traditie,cruce?
Ioana-Andrea, nu o mai accepta acum dar inainte cand s-a tradus... este istorie.
Bine ca ai scris de Maria, sfinti, cruce dar incearca sa imi trimiti si locul deoarece nu stiu unde sa caut.
  #118  
Vechi 03.02.2010, 20:00:01
amarius
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de gavriil Vezi mesajul
Uite o greseala facuta de un traducator.
MATEI 10 cu 26,27,28

Acest EU din 27 nu trebuea sa fie.
Cred ca esti de acord ca HRISTOS nu vorbeste la intuneric sau la ureche ci la lumina si sa auda toata lumea.
Da, nu am stiut la ce te referi.
Aici orice traducere ca-i maghiara, ca-i engleza,... are acest ,,Eu,,.
Gavriil nu ma pun sa adancesc deoarece si mie imi suna ca nu trebuia pus. Dar de inteles se intelege ca nu trebuie sa ne temem de cei din Belzemut si cei din casa lui, si ca nu va ramane nimic ascuns,...
  #119  
Vechi 03.02.2010, 20:11:58
gavriil gavriil is offline
Banned
 
Data înregistrării: 04.11.2005
Locație: Galati
Religia: Ortodox
Mesaje: 481
Trimite un mesaj prin Yahoo pentru gavriil
Implicit

Citat:
În prealabil postat de amarius Vezi mesajul
Da, nu am stiut la ce te referi.
Aici orice traducere ca-i maghiara, ca-i engleza,... are acest ,,Eu,,.
Gavriil nu ma pun sa adancesc deoarece si mie imi suna ca nu trebuia pus. Dar de inteles se intelege ca nu trebuie sa ne temem de cei din Belzemut si cei din casa lui, si ca nu va ramane nimic ascuns,...
Biblia Ortodoxa nu are cuvintul EU scris in acest verset iar asta ar trebui sa ne dea de gindit.
  #120  
Vechi 03.02.2010, 20:13:12
amarius
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Ioana-Andreea Vezi mesajul
Sisu,dar gandeste-te la ceva.Circumcizia e legamantul vechi,deci corespunde Botezului,am putea spune.Cumva Dumnezeu a spus lui Avraam sa astepte sa creasca fiii lui,ca sa decida daca accepta si ei legamantul??NU.A zis clar:ori in a 8a zi,ori urmau sa moara.
"s-au Botezat el SI TOATA CASA LUI".Toata casa insemnand,normal,sotie si copii.
Ioana draga, ai dreptate, dar daca ar fi sa-L urmam pe Isus si pe apostoli, ar fi trebuit sa se faca circumcizie si apoi sa se boteze.

Tot asa daca unul botezat ajunge ateu, budist, musulman,... in fine cu ce la ajutat si il ajuta botezul, cand el poate nu va mai vrea sa auda de D-zeu crestinilor. Si are dreptate deoarece el nu a ales ci parintii lui. Si eu cred ca ar trebui sa se boteze omul la maturitate cand se naste sa se binecuvanteze copilul cum se facea si la evrei, si tot poporul sa zica:...
Subiect închis

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Iehova e numele din Biblie cocacoc Generalitati 22 26.04.2014 10:50:06
Un nor de martori Mihnea Dragomir Dogmatica 2 29.12.2011 18:19:04
Edward Maya,singurul roman care a castigat un premiu Billboard Daniel_7 Generalitati 17 20.06.2011 21:10:18
Martorii lui Iehova si religia lor assiris Generalitati 25 10.03.2011 22:09:21
Si-a castigat in instanta dreptul de a muri ! cristiboss56 Eutanasia 25 02.03.2011 15:12:43