Omul hazna

În prealabil postat de mirelat

Una la mana, nu cred ca exista oameni pe care ii putem numi precum titlul acestui topic.

Doi la mana, daca voi chiar insistati ca exista, inseamna ca de asta a ajuns Romania in halul in care este.
Halal topic la "Spiritualitatea ortodoxa".

PS: eu personal am tendinta de a ierta si a uita rautatile prea repede, ceea ce iarasi nu este bine.

Asemenea oameni exista peste tot in lume unde se foloseste tortura, manipularea oamenilor, privare de libertate, etc.
In ciuda faptului ca in Romania raul a devenit foarte vizibil, sa nu uitam ca tot in Romania credinta este la cote inalte, prin rugaciunile care se fac in manastiri si biserici, precum si in casele oamenilor. Sa vedem si ce are bun Romania, nu doar ce are rau. Raul se face si in tarile avansate, dar nu la vedere, ci ascuns de ochii tuturor, sau chiar in secret, stiut doar de o minoritate.

[George.m]

Nu putem spune ca am dobandit starea de pocainta daca nu ne-am izbavit de tinerea de minte a raului, ci inca ne mai roade sufletul.

Spune Sfantul Ioan Scararul: "Netinerea de minte a raului e semnul adevaratei pocainte. Iar cel ce tine dusmanie si pare ca se pocaieste, e asemenea celui caruia i se pare ca alearga in vis.

Te vei cunoaste pe tine izbavit de putreziciunea aceasta (tinerea de minte a raului), nu cand te vei ruga pentru cel ce te-a suparat, nici cand il vei rasplati cu daruri, nici cand il vei aduce la masa, ci cand, afland ca a cazut intr-o nenorocire sufleteasca sau trupeasca, vei suferi si vei plange ca pentru tine insuti".

[calator prin ploaie]

Atata teorie, ca excelam in ea....dar practica ne "omoara"....

În prealabil postat de George.m

Nu putem spune ca am dobandit starea de pocainta daca nu ne-am izbavit de tinerea de minte a raului, ci inca ne mai roade sufletul.

Spune Sfantul Ioan Scararul: "Netinerea de minte a raului e semnul adevaratei pocainte. Iar cel ce tine dusmanie si pare ca se pocaieste, e asemenea celui caruia i se pare ca alearga in vis.

Te vei cunoaste pe tine izbavit de putreziciunea aceasta (tinerea de minte a raului), nu cand te vei ruga pentru cel ce te-a suparat, nici cand il vei rasplati cu daruri, nici cand il vei aduce la masa, ci cand, afland ca a cazut intr-o nenorocire sufleteasca sau trupeasca, vei suferi si vei plange ca pentru tine insuti".

nu cred ca celui ce faci daruri si il duci in casa ta de il cinstesti si o faci din inima nu poti sa nu plingi cu cei ce pling sau sa rizi cu cei ce rid precum spune scriptura.poti sa plingi si cu cei ce sunt afectati de cataclisme planetare fara sa iti fi facut un bine sau rau,sau ,sa ii fi cunoscut vrio-data.depinde de starea interioara a fiecaruia,una-i ce scrii pe forum dupa ce,celalalt te calca cu voia sau fara voia pe bataturi de-ti vine sa sa-ti stergi contul,si alta-i in realitate,acestui fapt eu i-am zis proba de anduranta.tre sa fie si incercarile pt.ca lamuit sa fi precum aurul prin foc.de nu cititi ce am scris eu nu ma supar ca strig din pustie si nu ma aude nimeni.
Domnul cu noi.Amin.

[teodora1]

Am vazut o hazna dintr-aia: cu viermi. arata oribil si mirosea ingrozitor.buna analogia dintre haznaua din dexul doamnelor oripilate de comparatie si haznaua sufleteasca.
suntem plini de viermi care ne mananca sufletul: invidie, orgoliu, rautate, prostie, ura, tentatia banilor, lucrurilor materiale de care nu ne putem descotorosi sau tentatia carnala.poti spune ca sunt excremente sufletesti aceste vicii.
si eu sunt oripilata de haznaua asta; de haznaua din mine.

[George.m]

În prealabil postat de calator prin ploaie

Atata teorie, ca excelam in ea....dar practica ne "omoara"....

E bine, pentru inceput, sa excelam macar in teorie. Incet, in timp putem ajunge si la "practica". Prin cuvintele pe care le adresam altora, Dumnezeu poate lucra si asupra noastra.

Iata ce spune minunatul Sfant Ioan Scararul: "Am vazut pe unii ce tineau minte raul, indemnand pe altii sa nu tina minte raul. Si rusinandu-se de propriile lor cuvinte, au pus si ei capat patimii acesteia".

Iar Parintele Dumitru Staniloae interpreteaza astfel cuvintele Sfantului: "Vedem gandirea larga si intelegatoare a Scararului. El nu condamna simplist pe cei ce lauda ceea ce nu fac ei, ci recunoaste ca uneori acestia sunt folositi de cuvintele lor, care nu se acopera insa cu faptele lor.

Caci de multe ori cuvintele omului nu sunt ale lui, ci ale lui Dumnezeu, care-l sileste sa vorbeasca prin constiinta lui. In acest caz, prin cuvintele ce le rostesc unii isi predica, sau li se predica si lor, sau din vointa de a incalzi pe altii pentru un lucru bun, se incalzesc si pe ei insisi. Sau, caldura cu care primesc altii cuvintele rostite de ei se intinde si la ei".

[djdragonalb]

Desi nu am intrat pana acum sa-mi zic parerea, iata ca acum o fac fata de unele postari...sper ca aceste idei sa fie intelese ca atare si nu ca fiind un inceput de polemica(asta nu este intentia mea!!!):

În prealabil postat de George.m

La baza tinerii de minte a raului ar sta mandria si indreptatirea de sine.

Adevarul este ca si eu l-am auzit pe Pr.Coman zicand un adevar general legate de cele citate: "Fiecare om cauta sa se indreptateasca pe sine! Orice om, indiferent cat de jos ar fi pe o scara a valorilor, cauta pe cineva care, macar intr-o anumita privinta, sa fie mai jos ca el".

Din nefericire multi crestini fac asta....ba, daca am fi atenti la noi insine, cred ca ne-am putea surprinde chiar pe noi facand acest lucru!

În prealabil postat de sophia

Rog adminul sa schimbe titlul acestui fir de discutie.
Este oribil, socant si jignitor la adresa tuturor.
Poate unii nu stiu ce este o hazna! Este un closet din ala de la tara, din curte.
Sa spui despre un om, indiferent ce pacate are ca este hazna, este mult prea mult!
Nu avem voie sa aruncam asa cu termenii.
Voi asa va simtiti/vedeti? Ca o hazna?

http://dexonline.ro/definitie/hazna

Imi pare rau pentru suparare, dar cred ca acest titlu este destul de potrivit.

Ne deranjeaza cand calcam pe strada sau altundeva intr-un c...t de caine sau altceva scarbos - este normal!

La fel de normal este sa nu-ti placa sa vezi cum arata sau miroase o hazna!

DAR LA FEL DE NORMAL AR TREBUI sa nu ne placa a junge in adancul iadului, pentru ca acolo ajung cei ce pacatuiesc!!!

Pe langa putoarea iadului, haznaua pare deja parfum!

Nu exista termeni care sa exprime starea aceasta de intinare cu pacate a omului sau aceasta "joaca nebuna"(tinerea minte a relelor) cu cele ce au intinat omul-mazga pacatelor!!!!

În prealabil postat de mirelat

PS: Pr. Constantin Coman nu e infailibil.

Nici eu nu cred ca e infailibil....nici mie nu-mi plac toate ideile lui, dar unele sunt interesante.

De fapt in viata intalnim/aflam multe lucruri interesante....unele ne sunt de foarte mare folos, iar altele sunt de folos doar unora/in anumite situatii!

În prealabil postat de gabriel 30

De ce ??????
Pentru ca is genul asta de oameni oare...? Crestini falsi si ipocriti care atunci cand sunt facuti "hazna" se "simt"...? De asta....? Nuuu...mai bine hai sa lasam titlul EXACT asa cum e.
Lasa urechile "fine" sa se simta.Ba chiar asa ,exact avem voie sa aruncam cu termenii. Pentru ca ,cu dulcegarii si linguseli nu se va rezolva niciodata nimic...sa nu mai facem atata pe sensibilii..ca nu suntem deloc asa. Sa spunem lucrurilor pe nume exact asa cum sunt....
daca adunam raul in inima...suntem EXACT ca si o hazna si ne meritam pe deplin renumele !!!!!

Nu numai crestinii sunt ipocriti, dar fiecare om are tendinta asta de a fi ipocrit....tendinta data de starea noastra de pacatosenie!

Cat despre partea a doua....foarte bine daca exista urechile "fine" care se simt! Este inceputul, daca nu chiar calea spre Imparatia cerurilor.
Avem exemplul talharului de pe cruce care a ajuns in rai tocmai fiindca s-a simtit, ba chiar a facut asta fara sa vada scris undeva,cum am vazut noi pe acest topic!

Sa punem si noi inceput bun!

În prealabil postat de calator prin ploaie

Atata teorie, ca excelam in ea....dar practica ne "omoara"....

Asta e problema tuturor....viata e un examen continuu in care, poate fara sa vrem, avem parte din plin de practica si teoria o aflam din mers!

Si in scoli se face practica, dar scopul ei este tocmai indreptarea elevului spre realizarea unor obiective din ce in ce mai putin gresite... pana la realizarea unor obiective din ce in ce mai bune!

Sa ne fereasca Bunul Dumnezeu sa uitam ca practica facem si dupa ce terminam scoala, ba chiar mai multa si diversificata! Se face practica in viata asta in domenii pe care nu le-am bagat in seama prea mult....cele ce tin de suflet!

În prealabil postat de George.m

E bine, pentru inceput, sa excelam macar in teorie. Incet, in timp putem ajunge si la "practica". Prin cuvintele pe care le adresam altora, Dumnezeu poate lucra si asupra noastra.

Iata ce spune minunatul Sfant Ioan Scararul: "Am vazut pe unii ce tineau minte raul, indemnand pe altii sa nu tina minte raul. Si rusinandu-se de propriile lor cuvinte, au pus si ei capat patimii acesteia".

Iar Parintele Dumitru Staniloae interpreteaza astfel cuvintele Sfantului: "Vedem gandirea larga si intelegatoare a Scararului. El nu condamna simplist pe cei ce lauda ceea ce nu fac ei, ci recunoaste ca uneori acestia sunt folositi de cuvintele lor, care nu se acopera insa cu faptele lor.

Caci de multe ori cuvintele omului nu sunt ale lui, ci ale lui Dumnezeu, care-l sileste sa vorbeasca prin constiinta lui. In acest caz, prin cuvintele ce le rostesc unii isi predica, sau li se predica si lor, sau din vointa de a incalzi pe altii pentru un lucru bun, se incalzesc si pe ei insisi. Sau, caldura cu care primesc altii cuvintele rostite de ei se intinde si la ei".

Nimeni nu poate excela in teorie! Poate doar incerca!

Si diavolul incearca sa ne convinga de multe ori ca exceleaza in teorie!

Dumnezeu este Adevarul! Dar in cunoasterea Adevarului se poate pleca de la teorie, dar nicidecum fara practica!

Aceasta practica pleaca de multe ori de la cele cunoscute teoretic/invatate----->datorita aceleiasi firi omenesti plina de murdaria pacatelor, care nu se mai poate impartasi de cunoasterea directa a celor cunoscute de Dumnezeu.

Si ca sa nu zic mai mult: GANDITI-VA LA FACEREA FAPTELOR BUNE!
Nu de putine ori, cel putin in cazul meu, facem fapta buna fara sa simtim nevoia/sentimentul....o facem doar pt ca stim ca e un lucru bun!

Apoi se ajunge la a face bine din simtire!!!


SA VA FIE DE FOLOS!

[dobrin7m]

``Dar ce sa zicem despre dracul care face sufletul nesimtit? Caci ma tem a si scrie despre el. Cand navaleste acela, iese sufletul din starea sa fireasca si leapada cuviinta si frica Domnului, iar pacatul nu-l mai socoteste pacat, faradelegea n-o mai socoteste faradelege si la osanda si la munca vesnica se gandeste ca la niste vorbe goale. De cutremurul purtator de foc el rade. Pe Dumnezeu, e drept, il marturiseste, insa poruncile Lui nu le cinsteste. De-i bati in piept cand se misca spre pacat, nu simte: de-i vorbesti din Scripturi, e cu totul impietrit si nu asculta. Ii amintesti de ocara oamenilor si nu o ia in seama. De oameni nu mai are rusine, ca porcul care a inchis ochii si a spart gardul. Pe dracul acesta il aduc gandurile invechite ale slavei desarte. ''Si daca nu s-ar scurta zilele acelea, nimeni nu s-ar mai mantui''. De fapt dracul acesta este dintre cei ce ataca rar pe frati. Iar pricina este invederata. Caci nenorocirile altora, bolile celor dosaditi, inchisorile celor nefericiti si moartea naprasnica a unora, pun pe fuga acest drac, intrucat sufletul e strapuns putin cate putin si e trezit la mila, fiind dezlegat de impietrirea venita de la demon. Desigur noi nu le avem pe acestea aproape de noi, data fiind si raritatea celor cuprinsi de neputinte printre noi. De aceea Domnul alungand acest drac, porunceste in Evanghelii sa mergem la cei bolnavi si sa cercetam pe cei din inchisori, zicand: ''Bolnav am fost si n-ati venit la Mine''. In orice caz sa se stie: daca cineva dintre monahi, fiind atacat de dracul acesta, n-a primit gand de curvie, sau nu si-a parasit chilia din nepasare, unul ca acesta a primit din cer rabdarea si neprihanirea si fericit este pentru o nepatimire ca aceasta. Iar cati s-au fagaduit sa cinsteasca pe Dumnezeu locuind laolalta cu lumea sa se pazeasca de acest drac. Caci a zice sau a scrie mai multe despre el, ma rusinez si de oameni.``Evagrie Monahul

[George.m]

"Contabilii aspri si amanuntiti ai greselilor aproapelui sufera de aceasta patima pentru ca nu si-au adus niciodata aminte in chip nemincinos si deplin de greselile lor. Caci daca ar privi cineva amanuntit la pacatele sale, inlaturand acoperamantul iubirii de sine, n-ar mai purta grija de nimic din cele ale vietii.

Ar socoti ca nu i-ar ajunge timpul nici macar pentru a se plange pe sine, chiar daca ar trai 100 de ani, chiar daca ar vedea raul Iordanului plin intreg de lacrimile pornite din ochii sai" (Sfantul Ioan Scararul).

[iustin10]

Mie mi se pare potrivit titlul topicului,pt ca intradevar,depozitarea gindurilor rele in noi nu difera cu nimic de a te invoi cu propria ti mizerie. Doar ca in haznalele de la tara,e de regula o crapatura,prin care poti sa vezi cerul. Ce vreau sa zic? Ca nimeni nu trebuie redus doar la anumite ganduri ale sale,oricit de meschine ar fi,ca omul e de fapt un infinit pe care incerci sa il bagi intr-o hazna.