Orgasmul si moartea sufletului

[Chriss-tian78]

În prealabil postat de Traditie

Dumnezeu nu are nevoie de spermatozoizi, Hristos le-a spus evreilor ca Dumnezeu poate ridica urmasi lui Avram din pietrele de pe jos.



Traditie, as vrea sa iti dau dreptate, dar ceea ce spui este in opozitie cu porunca lui Dumnezeu.

1 Corinteni 7:5 Sã nu vã lipsiti unul de altul, decat cu bunã invoialã pentru un timp, ca sã vã îndeletniciti cu postul si cu rugãciunea, si iarãsi sa fiti impreunã, ca sã nu vã ispiteascã satana, din pricina neanfranãrii voastre.

Trebuie sa stii ca Dumnezeu a lasat casatoria si orgasmul, pentru a evita ca omul sa fie ispitit de satana, si sa cada in pacatul desfranarii. Respecta te rog ceea ce Dumnezeu a creat.

Desfrânarea e generata de atractia spre orgasm. Daca tu lupti pentru a-ti înfrâna orgasmul evident nu mai esti atras de desfrânare.

cea spus Hristos se refera la cu totul altceva. Sa inteleg ca pt tine casatoria ar dauna grav sanatatii si mantuirii sufletului?? Daca e asa inseamna ca namg resit cand team suspectat de erezie. Maniheistii afirmau parca afirmau despre casatorie ca sta in calea mantuirii omului, nu???

[Chriss-tian78]

În prealabil postat de Traditie

Orgasmul este o experienta puternica care are ca urmare diminuarea functiilor spirituale: slabirea simturilor, a ratiunii.

Cu fiecare orgasm fiinta umana înainteaza spre dezintegrare.

Observând batrânii care au avut viata sexuala si cei care nu au avut (calugari si calugarite, preoti catolici) observam o puternica degradare la primii si pastrarea puterilor sufletesti la cei din cealalta categorie.


Cred ca placerea orgasmului trebuie evitata, unirea trupeasca sa fie facuta doar pentru nastere de prunci, cu o lupta contra gustarii placerii.

spui vorbe mari si amestecate, fara sa fi trait ceeea ce spui si fara sa cunosty pe fata aceste lucruri. Diminuarea fuctiilor spirituale?? cum sa se diminuese, eu stiu ca slabesc dar nu se imputineaza, si care sunt functiile alea spirituale? vad ca tu indentifici sufletu cu trupu, le amesteci sau ce??? Si cum se dezintegreaza fiinta umana daca nu e materie?? Orgasmu nu dezintegreaza cu nimic fiinta care e total necunoscuta noua, ci doar aprinde si infierbanta trupu, si nici o placere nu este pacat pt o femeie si un barbat casatoriti, placere e pacat doar in afra casatoriei si atat. Unirea trupeacsa nu e facuta doar pt nastere de prunci, gresit, ci pt mantuirea celor doau suflete si pt ajutor reciproc in acest drum al vietii presarat de cele mai multe ori cu necazuri si dureri.Si sunt atatea cazuri cu oameni care nu pot face copii, cu ei cum ramane? nu se mai pot casatori? pt ei nu mia e valabila taina casatorie? nu mai au voie sa se bucure unul de altul? trebuie sa stea singuri si sa ajunga in pragu disperari si al sinuciderii???

[Chriss-tian78]

desfarnarea nu e generata de orgasm, ci de pofta,ea consta in folosirea functiei sexuale in mod necumpatat, asta in cadru casatoriei.
Folosita firesc, sfintita prin taina cununiei, integrata si transfigurata in mod spiritual de iubirea dintre soti traita in Dumnezeu, sexualitatea, ca toate celelalte moduri de unire a lor, devine transparenta fata de Dumnezeu si realizeaza la nivelul ei si in chip analogic o unire asemanatoare celei care exista intre Hristos si Biserica (cf. Efes. 5, 20-32), capatand un sens mistic (cf. Efes. 5, 32). In patima desfranarii, dimpotriva, ea devine pentru om un obstacol pe calea intalnirii cu Dumnezeu. Ea inceteaza de a mai fi expresia pe plan trupesc a iubirii ancorate in sfintenia Duhului si deci, intr-un anume fel, ea inceteaza de a mai fi, tocmai prin lipsa ei de spiritualizare, un act spiritual, devenind un act pur carnal, marginit la trup, opac la orice transcendenta.

[quasar]

pai...pana la urma...spermatozoizii aia mai ajung unde trebuie daca actul in sine nu are o finalitate?..

[Traditie]

În prealabil postat de 7th_Brigade_TzHL

Pildele lui Solomon 24:13 [color=red]Fiul meu, mănanca miere[/color], căci e bună si un fagure de miere este dulce gurii tale.

Mierea la fel ca si placerea sunt create de Dumnezeu, pentru a insenina omul.

In plus pentru ca omul sa nu cada in ispita, omul are posibilitatea de a se casatori si de a se bucura de nevasta sa. Cine opreste casatoria, si bucuriile ei, deschide usa ispitei satanei.

Placerile sunt bune numai acelea care permit rugaciunea neîncetata.

Treaba cu casatoria pentru a nu cadea în ispita e alta învatatura gresita. Nu poti sa vindeci neînfrânarea prin neînfrânare. Casatoria nu e facuta sa fereasca de acderea în pacat ci pentru ca doi oameni sa devina una dupa modelul Sfintei Treimi si în cazul unora, pentru nastere de prunci.

Dar sunt placeri nimicitoare, cum e orgasmul, care distrug persoana umana.




Trebuie sa stii ca Dumnezeu a lasat casatoria si orgasmul, pentru a evita ca omul sa fie ispitit de satana, si sa cada in pacatul desfranarii. Respecta te rog ceea ce Dumnezeu a creat.

Orgasmul nu e lasat de Dumnezeu, e un fenomen obiectiv. Ce întelegi prin pacatul desfrânarii?



spui vorbe mari si amestecate, fara sa fi trait ceeea ce spui si fara sa cunosty pe fata aceste lucruri. Diminuarea fuctiilor spirituale?? cum sa se diminuese, eu stiu ca slabesc dar nu se imputineaza, si care sunt functiile alea spirituale? vad ca tu indentifici sufletu cu trupu, le amesteci sau ce Si cum se dezintegreaza fiinta umana daca nu e materie?? Orgasmu nu dezintegreaza cu nimic fiinta care e total necunoscuta noua, ci doar aprinde si infierbanta trupu, si nici o placere nu este pacat pt o femeie si un barbat casatoriti, placere e pacat doar in afra casatoriei si atat. Unirea trupeacsa nu e facuta doar pt nastere de prunci, gresit, ci pt mantuirea celor doau suflete si pt ajutor reciproc in acest drum al vietii presarat de cele mai multe ori cu necazuri si dureri.Si sunt atatea cazuri cu oameni care nu pot face copii, cu ei cum ramane? nu se mai pot casatori? pt ei nu mia e valabila taina casatorie? nu mai au voie sa se bucure unul de altul? trebuie sa stea singuri si sa ajunga in pragu disperari si al sinuciderii


Întrebi ceva fara sa fi citit toata fraza, apoi ai observat dar nu ai mai corectat.
La ce te referi când spui ca vorbesc fara sa cunosc?
Simturile sunt ale spiritului, nu ale trupului.Spiritul simte, nu trupul.

Nici o placere trupeasca nu e pacat în cadrul casatoriei? Tu crezi ca la oamenii casatoriti placerile nu sunt distructive?


Necazuri si dureri? Ele vin tocmai datorita placerilor trupesti.

Am zis eu ca nu trebuie sa se casatoreasca omul? Sau ca casatoria este doar pentru nasterea de prunci?

Oricum, te contrazic cu prostia aia ca daca ramâne omul singur ajunge în pragul sinuciderii. Dumnezeu e viu deci nici un om nu e singur. Cine se casatoreste ca sa nu fie singur nu e nicidecum casatorit, e ca cei care îsi cumpara catel sau acvariu cu pesti ca sa aiba companie. Dumnezeu poate sa vrea la fel de bine sa ramâi necasatorit, nu trebuie sa faci voia ta si sa fugi de singuratate sau de altceva.



Folosita firesc, sfintita prin taina cununiei, integrata si transfigurata in mod spiritual de iubirea dintre soti traita in Dumnezeu, sexualitatea, ca toate celelalte moduri de unire a lor, devine transparenta fata de Dumnezeu si realizeaza la nivelul ei si in chip analogic o unire asemanatoare celei care exista intre Hristos si Biserica (cf. Efes. 5, 20-32), capatand un sens mistic (cf. Efes. 5, 32). In patima desfranarii, dimpotriva, ea devine pentru om un obstacol pe calea intalnirii cu Dumnezeu. Ea inceteaza de a mai fi expresia pe plan trupesc a iubirii ancorate in sfintenia Duhului si deci, intr-un anume fel, ea inceteaza de a mai fi, tocmai prin lipsa ei de spiritualizare, un act spiritual, devenind un act pur carnal, marginit la trup, opac la orice transcendenta.

Noi trebuie sa fim mereu în Dumnezeu prin rugaciune. Patima e tocmai cautarea placerii care nu se poate face decât parasind pe Dumnezeu.

[AndreiB]

traditie,
Sfintii Ioachim si Ana, parintii Maicii Domnului, care au conceput-o la batrinete, ce crezi ca au simtit in timpul conceperii ei?

[Chriss-tian78]

daca orgasmul asta e chiar asa de rau pt femeie atunci dece ia mai lasat Dumneseu femeii clitorisul (fara de care nar simti nici o placere)? Sau oare Dumneseu a creat-o gresit pe femeie si tu vrei sa corectezi ce El a gresit?. simturile sunt si ale sufletului si ale trupului. Nu miai zis care sunt fuctiile spiritului, nu team team intrebat de simturi. cand ai zis de functii teai referit la suflet ca la un organ material. Fuctiile tin mai mult de partea materiala iar daca ziceai de puterile sufletului era cu totul alceva.

[Grigorie]

În prealabil postat de Chriss-tian78

Folosita firesc, sfintita prin taina cununiei, integrata si transfigurata in mod spiritual de iubirea dintre soti traita in Dumnezeu, sexualitatea, ca toate celelalte moduri de unire a lor, devine transparenta fata de Dumnezeu si realizeaza la nivelul ei si in chip analogic o unire asemanatoare celei care exista intre Hristos si Biserica (cf. Efes. 5, 20-32), capatand un sens mistic (cf. Efes. 5, 32). In patima desfranarii, dimpotriva, ea devine pentru om un obstacol pe calea intalnirii cu Dumnezeu. Ea inceteaza de a mai fi expresia pe plan trupesc a iubirii ancorate in sfintenia Duhului si deci, intr-un anume fel, ea inceteaza de a mai fi, tocmai prin lipsa ei de spiritualizare, un act spiritual, devenind un act pur carnal, marginit la trup, opac la orice transcendenta.

Acest punct de vedere mi se pare ortodox. Tendintele spiritualizante exagerate au fost combatute de Biserica.

Scopul principal al casatoriei crestine este feririea de desfranare si aflarea mantuirii in viata de familie. A considera placerea care apare in relatia intima dintre soti un pacat este o greseala. Dupa aceasta logica il invinovatim pe Dumnezeu ca ne-a inzestrat cu simturi. E o forma de dispretuire a trupului care este specifica unor eretici. In canoanele Bisericii este condamnata dispretuirea casatoriei pe motiv de evlavie.
Este drept ca scopul casatoriei este spiritualizarea celor doi soti, care in timp se traduce si printr-o rarire si chiar disparitie a relatiilor intime, dar nu dintr-o motivatie negativa (sila), ci din una pozitiva (mai multa rugaciune).

[Traditie]

În prealabil postat de AndreiB

traditie,
Sfintii Ioachim si Ana, parintii Maicii Domnului, care au conceput-o la batrinete, ce crezi ca au simtit in timpul conceperii ei?

O sa-ti raspund citând de pe un blog ortodox a carui parere o împrtasesc:


Consecinţa imediată a căderii este că viaţa extatică a omului suferă o proiecţie în planul bi-dimensionalităţii .

Extazul devine circumscris naturii. Omul nu mai este persoana care îşi iese din firea creată într-un elan iubitor de către persoana Făcătorului, ci individ care îşi iese din fire către sine însuşi (către propria coastă) într-un elan natural determinat, care este extazul trupesc.
Şi îşi mai iese de această dată într-un mod diferit din fire prin dezintegrarea firii însăşi, în momentul morţii

....

Din nefericire, în urma Căderii, suferă la rândul lui o gravă deteriorare a coerenţei interne şi a sensului. Din extatic prin raportare la Creator (teonom), omul a devenit autonom, iar erosul său, în ultimă analiză, autoerotic!

...

Iar sintagma „pofta iubitoare de plăceri”, pe care o aflăm în numeroase texte ascetice, exprimă exact registrul dorinţei pervertite, care tinde să conserve această stare de lucruri.
http://tainacasatoriei.wordpress.com/2007/07/26/10-persoana-si-individ-parametrii-extazului-erotic/

Prin autoerotic vrea sa spuna ca nu e vorba în orgasm de taina celuilalt ci de placerea individuala, egoista.


Deci Sfintii Parinti Ioachim si Ana au conceput-o pe Maica Domnului asa cum trebuie conceputi toti copiii, cu evitarea placerii. Evitarea placerii nu opreste ejacularea.

Repet ca trebuie evitata acea placere care tine de acceptul nostru, nu cea involuntara.



daca orgasmul asta e chiar asa de rau pt femeie atunci dece ia mai lasat Dumneseu femeii clitorisul (fara de care nar simti nici o placere)? Sau oare Dumneseu a creat-o gresit pe femeie si tu vrei sa corectezi ce El a gresit?. simturile sunt si ale sufletului si ale trupului. Nu miai zis care sunt fuctiile spiritului, nu team team intrebat de simturi. cand ai zis de functii teai referit la suflet ca la un organ material. Fuctiile tin mai mult de partea materiala iar daca ziceai de puterile sufletului era cu totul alceva.


Sunt taine ale lui Dumnezeu. El a creat multe lucruri, nu ]nseamna ca trebuie sa facem tot ce putem face.

Functiile spiritului sunt simtirea, ratiunea si vointa.



Scopul principal al casatoriei crestine este feririea de desfranare si aflarea mantuirii in viata de familie. A considera placerea care apare in relatia intima dintre soti un pacat este o greseala. Dupa aceasta logica il invinovatim pe Dumnezeu ca ne-a inzestrat cu simturi. E o forma de dispretuire a trupului care este specifica unor eretici. In canoanele Bisericii este condamnata dispretuirea casatoriei pe motiv de evlavie.
Este drept ca scopul casatoriei este spiritualizarea celor doi soti, care in timp se traduce si printr-o rarire si chiar disparitie a relatiilor intime, dar nu dintr-o motivatie negativa (sila), ci din una pozitiva (mai multa rugaciune).

Cum sa fie scopul principal ferirea de desfrânare? Adica principalul scop al casatoriei e evitarea adulterului, a sexului extra-conjugal? Adica trebuie sa te casatoresti cu nu conteaza cine ca sa nu cazi în pacat cu mai multi?

Vii cu acuzatii de erezie, de disret al trupului si al casatoriei. Unde vezi acestea în ce am zis?

[C-tin]

În prealabil postat de 7th_Brigade_TzHL

1 Corinteni 7:5 [color=red]Să nu vă lipsiti unul de altul,[/color] decat cu bună invoială pentru un timp, ca să vă îndeletniciti cu postul si cu rugăciunea, [color=red]si iarăsi sa fiti impreună, ca să nu vă ispitească satana,[/color] din pricina neanfranării voastre.

"ca să nu vă ispitească satana,[/color] din pricina neanfranării voastre.[/b]"

In citatul cu care il combati pe Traditie ai si raspunsul...
DECI, Satana ispiteste din cauza neinfranarii si nu a infranarii...vezi Adam si Eva

Traditie cred ca are dreptate in ce afirma...!
Copii pot sa fie facuti si fara placerea sexuala-orgasm, placerea fiind pacat- psalm 50-Ca iata intru faradelegi m-am zamislit si intru pacate m-a nascut maica mea.