Evanghelia lui Iacov?

[gavriil]

În prealabil postat de eclesiastul

nu putea sa da Duh Sfant, in primul rand Duhul Sfant a fost dat la rusalii, abia dupa aia apostolii au putut da Duh Sfant. Maria nu i-a dat Duh Sfant Elisabetei ci Dumnezeu.

Ce spune Ingerul Gavriil FECIOAREI MARIA cind se arata ?
Cind apostolii botezau cu DUH SFINT cine dadea DUHUL SFINT apostolii sau DUMNEZEU ?

[eclesiastul]

În prealabil postat de gavriil

Ce spune Ingerul Gavriil FECIOAREI MARIA cind se arata ?
Cind apostolii botezau cu DUH SFINT cine dadea DUHUL SFINT apostolii sau DUMNEZEU ?

Dumnezeu dadea Duh Sfant prin apostoli.

[gavriil]

În prealabil postat de eclesiastul

Nu mai generaliza. In ceea ce priveste Apocalipsa am spus ca sunt simboluri si ti-am explicat ce inseamna. tu iei mot a mot cuvantul femeie dar apoi cand vii la aripile de vultur iei la figurat(simbolic) si spui ca de fapt femeia e Biserica iar aripile VT si NT. chiar tu te folosesti de simboluri dar nu iti dai seama.





Balaurul il reprezinta pe cel rau, dar nu te astepta ca Satana sa fie un balaur cu x capete.




Unde am zis eu ca Hristos nu este Fiul lui Dumnezeu? Iisus, ca si om, e considerat fiul lui Avraam, al lui David etc. Hristos exista dintotdeauna, dar ca om a venit pe pamantul asta in anul 0 din era noastra si din punctul asta de vedere e fiul lui Avraam si-al lui David.
Dc urmez rationamentul tau ar insemna ca nu e Fiul lui Dumnezeu ci al Mariei.

Nu eau nimic motamo ci iti spun ce spune talmacirea bisericii si a SF Parinti sau tu nu asculti de biserica ci de propriile pareri .Cind tiam pus acea talmacire nu era a mea ci a bisericii care vine din vechime si cred ca stie mai bine ce inseamna semnele sau simbolurile care sint in apocalipsa.
Cumnva tu ai talmacit singur ceea ce crezi despre apocalipsa 12 ?

Acel balaur pe care til prezinta apocalipsa este talmacit in apocalipsa ce semnifica aceste capete dar noi daca o sal vedem in viziune pe satan no sati vina sa crezi ce forma are asa ca nu poti tu sa spui ca este intrun fel cind este scris ca poate sa ea multe forme.


Este fiul lui Avraam fiul lui Adam fiul LUI DUMNEZEU si are ca MAMA pe FECIOARA MARIA deci TATAL este DUMNEZEU si MAMA este FECIOARA MARIA .
Asa este?

[gavriil]

În prealabil postat de eclesiastul

Dumnezeu dadea Duh Sfant prin apostoli.

Este posibil ca si prin FECIOARA MARIA sa fi putut da DUMNEZEU DUHUL SFINT Elisavetei si pruncului ?

[gavriil]

În prealabil postat de eclesiastul

tu esti roman sau nu?Chiar dc devii crestin iti pastrezi nationalitatea.



Rationamentul tau iar nu tine si iti spun de ce. Din spusele tale tu afirmi ca de fapt pustia era lumea, atunci inseamna ca femeia era deja in pustie si nu mai era necesar sa se duca in pustie. Intelegi?

Iar la intrebarea ta cu Biserica crestina, o vad asa cum spune Iisus, o lumina in intuneric.



Ma acuzi pe mine ca vb de simboluri cand vine vb de Apocalipsa dar tu vii si iei femeia mot a mot dar apoi spui ca aripile de fapt sunt o viziune. sa fim seriosi, nu esti deloc consecvent in afirmatiile tale. Iti repet iar, Sf Maria nu s-a dus in nici o pustie iar profetia cu aripile de vultur nu se refera la ea.





nu a zis nimeni ca evreii au disparut ca si natie, ci au disparut ca si stat. Pana in anul 132 aveau o identitate proprie, dupa acel an au disparut ca si stat si au fost imprastiati in lumea larga.
Si femeia cu aripi de vultur, nu se spune ca a disparut ci se spune ca s-a dus in pustie o vreme si jumatate de vreme. Ceea ce inseamna ca avea sa se intoarca din pustie dupa aceea perioada, ceea ce s-a si intamplat in anul 1948 cand evreii si-au redobandit identitatea ca si stat.



Apocalipsa te contrazice in afirmatia ta, uite chiar in primul verset al cartii ce se spune:
"Descoperirea lui Iisus Hristos, pe care I-a dat-o Dumnezeu, ca să arate robilor Săi cele ce trebuie să se petreacă în curând, iar El, prin trimiterea îngerului Său, a destăinuit-o robului Său Ioan"

Dupa cum vezi Apocalipsa este o carte a lucrurilor ce se vor intampla, adica o profetie a viitorului.
Prezinta si lucruri care s-au intamplat in cer dar si acestea sunt scrise pentru a profeti viitorul(vezi spre exemplu cele 7 trambite si ce aduce fiecare din ele).
De aceea si profetia cu femeia este o profetie a viitorului(din perspectiva momentului cand a fost scrisa Apocalipsa) si din punctul acesta de vedere femeia nu poate fi Sf Maria pt faptul ca era moarta la momentul respectiv. Dupa cum ti-am zis, Ap a fost scrisa in jurul anilor 68-69 iar Sf Maria a murit in jurul anului 45.

Nu ai idee ce fel traiau apostolii crestinismul de asta spui ce spui.
Pavel spune clar ca nu noi ci HRISTOS PRIN NOI.
Ce nationalitate are HRISTOS?

Dece a trimis HRISTOS apostolii in lume ?
Biserica nu e ceva care nu se poate muta de colo colo? Biserica LUI HRISTOS este in noi la fel ca si inparatia TATALUI iar pustia sint lucrurile materiale (idoli) pe care le alegem noi iar apostolii au dus aceste invataturi VT si NT in aceasta pustie apostolii ,femeia simbolizeaza biserica .

[eclesiastul]

În prealabil postat de gavriil

Nu ai idee ce fel traiau apostolii crestinismul de asta spui ce spui.
Pavel spune clar ca nu noi ci HRISTOS PRIN NOI.
Ce nationalitate are HRISTOS?

Am idee cum traiau apostolii crestinismul deoarece vedem acest lucru scris in Sf Scriptura.
Iisus era evreu.

În prealabil postat de gavriil

Dece a trimis HRISTOS apostolii in lume ?

Uite raspunsul chiar de la Hristos:
"Şi le-a zis: Mergeţi în toată lumea şi propovăduiţi Evanghelia la toată făptura"

În prealabil postat de gavriil

Biserica nu e ceva care nu se poate muta de colo colo? Biserica LUI HRISTOS este in noi la fel ca si inparatia TATALUI iar pustia sint lucrurile materiale (idoli) pe care le alegem noi iar apostolii au dus aceste invataturi VT si NT in aceasta pustie apostolii ,femeia simbolizeaza biserica .

Pai dc biserica nu se poate muta de colo colo de ce afirmi ca biserica s-a dus in pustie? tu ai afirmat asta nu eu.
Daca femeia este Biserica atunci nu are cum sa il fi nascut pe Iisus. Tu nu vezi ca urmand logica ta, sau ma rog a cui o fi, ajungi mereu la contradictii? De vreme ce se spune ca femeia a nascut copilul cum poti tu sa spui ca femeia e Biserica de vreme ce nu Biserica l-a adus pe lume pe Iisus ci Iisus e cel care a instaurat Biserica? Oricum ai incerca sa o dai apar contradictii.

Inainte de versetul cu aripile scrie asa:
"Iar când a văzut balaurul că a fost aruncat pe pământ, a prigonit pe femeia care născuse pruncul".
Dupa cum vezi si in versetul asta femeia nu are cum sa fie Biserica pt ca nu Biserica l-a nascut pe Iisus.

In al doilea rand, revin la ce am spus mai de dimineata, dc pustia reprezinta idolatria si lucrurile materiale te intreb eu pe tine, de unde a plecat femeie ca sa se duca in pustie? A plecat dintr-un loc unde era atacata de cel rau, oare dupa definitia ta nu ar fi trebuit sa fie pustie si acolo de vreme ce cel rau se gasea in acel loc?
Si de ce s-a dus in pustie o vreme si jumatate de vreme? Faptul asta iti sugereaza ca femeia avea sa se intoarca din pustie inapoi de unde plecase dupa ce vremea respectiva va fi trecut.
Singurul loc in care apare Biserica in Ap 12 este aici:
"Şi balaurul s-a aprins de mânie asupra femeii şi a pornit să facă război cu ceilalţi din seminţia ei, care păzesc poruncile lui Dumnezeu şi ţin mărturia lui Iisus".

[eclesiastul]

În prealabil postat de gavriil

Este posibil ca si prin FECIOARA MARIA sa fi putut da DUMNEZEU DUHUL SFINT Elisavetei si pruncului ?

Dumnezeu poate da Duhul Sfant direct, nu are nevoie de oameni ca sa dea Duhul Sfant.

[eclesiastul]

În prealabil postat de gavriil

Nu eau nimic motamo ci iti spun ce spune talmacirea bisericii si a SF Parinti sau tu nu asculti de biserica ci de propriile pareri .Cind tiam pus acea talmacire nu era a mea ci a bisericii care vine din vechime si cred ca stie mai bine ce inseamna semnele sau simbolurile care sint in apocalipsa.

nu e important a cui e talmacirea atata timp cat ea conduce la contradictii. Elimina contradictiile si atunci voi fi de acord cu ceea ce zici.
Si te-as ruga sa scrii totusi mai lizibil, faci f multe greseli de ortografie si mi-e greu sa te urmaresc.

[gavriil]

În prealabil postat de eclesiastul

nu e important a cui e talmacirea atata timp cat ea conduce la contradictii. Elimina contradictiile si atunci voi fi de acord cu ceea ce zici.
Si te-as ruga sa scrii totusi mai lizibil, faci f multe greseli de ortografie si mi-e greu sa te urmaresc.

Deci tu sustii ca Biserica si SF Parinti au facut o talmacire gresita ear tu ai dreptate ?

Am sa iti scriu in fraze scurte.

[eclesiastul]

În prealabil postat de gavriil

Deci tu sustii ca Biserica si SF Parinti au facut o talmacire gresita ear tu ai dreptate ?

Am sa iti scriu in fraze scurte.

talmacirea care ai dat-o tu nu cred ca e de la Sf Parinti. Si-ar fi dat cineva seama de contradictie. Demonstreaza-mi ca ma insel eliminand contradictiile.