Preot trecut la sectari?

[Doriana]

Desigur ca este dureros pentru unii dintre noi sa aflam ca cineva a parasit ceea ce credeam a fi singura credinta adevarata plecand catre una pe care o consideram eretica. Dar, in ciuda durerii , hai sa nu incetam a fi oameni. Inainte de a arunca cu fel de fel de acuze si invective sa ne gandim ca omul acela este un om cu par alb, care lejer ne-ar putea fi multora tata si unora bunic. Si poate ca are mintea mai coapta ca noi, drept dovada impulsivitatea cu care actionam. In al doilea rand , sa tinem cont ca suntem grozav de subiectivi. Si in ultimul rand, daca noi ne-am gasit pacea intr-o anumita Biserica [am gasit-o?] e bine sa-i lasam si pe altii sa si-o gaseasca. Iar daca nu am gasit-o sa nu ne dorim sa moara si capra vecinului, ci mai bine sa ne bucuram pentru el.

[joseph_ben_iacob]

În prealabil postat de dobrin7m

Pe omul care nu stie de unde vine, care nici nu si-a pus intrebarea si deci nici nu a cercetat, deci este inconstient de creatie (triburi din Africa) pe acela Dumnezeu il judeca dupa legea constiintei a binelui si a raului.

Pe omul care constientizeaza ca exista un Dumnezeu care a facut tot si toate, dar inca nu cunoaste legea cea adevarata, pe acela il judeca dupa Legea zidirii.

Pe omul care a cunoscut doar vechiul testament si legea cea veche, Dumnezeu i-a judecat dupa Legea scrisa, aceasta lege data de Dumnezeu lui Moise.

Pe omul care a cunoscut legea darului si a iubirii, Legea lui Hristos, Dumnezeu il judeca dupa aceasta lege.

Unde se afla oamenii din acele triburi din Africa, privind sub acest context? Pot fi ei judecati ca nu au cunoscut adevarata lege? si au luat de bun ce le-au spus doar cei dintai asa zis ``crestini`` pe care i-au vazut?

Omul din Africa care a auzit evenghelia stie de unde vine si unde merge, nu mai e in necunostinta. Daca ai fi vazut postarea mea ma refeream la acei oameni care , prin lucrarea unor misiuni crestine, ajung la credinta in Hristos.

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de Pr.Gheorghe

Adica un preot ortodox ar face bine sa se retraga de pe un forum ortodox (spune asta un credincios adventist)

Nu, un credincios adventist nu spune asta. El spune că poate era bine să vă fi urmat îndemnul (al dvs., nu al meu) inimii retrăgându-vă din discuţiile neprincipiale (acesta era contextul) de pe acest subforum pe care s-au rostit atâtea vorbe grele, injurii şi drăcuieli la adresa neoprotestanţilor. N-aţi făcut-o, e alegerea dvs, nu vă condamn, însă nu pot să nu constat deserviciul pe care singur vi l-aţi făcut. Şi pentru acest lucru mi-a părut rău căci vă apreciam. Şi vă apreciez în continuare pentru postările dvs. echilibrate.

În prealabil postat de Pr.Gheorghe

iar un adventist are dreptul, pe acelasi forum ortodox, sa se prefaca a nu intelege deranjul pe care-l creaza atunci cand, subtil s-ar spune, loveste cu cizma drept in fata ortodoxiei: preotia!

N-aş crede că e subtilă spusa dvs., ba dimpotrivă. Cât despre "deranj", îmi cer iertare, acesta e inconvenientul adevărului: deranjează. Încă o dată subliniez: nu ştiu cât adevăr este în postarea de pe youtube, însă ceea ce am văzut în biserica mea locală (trecerea unui preot ortodox la adventişti) am cunosc personal (eu şi încă câteva sute de martori). Iar acest adevăr evident a deranjat!

În prealabil postat de Pr.Gheorghe

Pai tocmai aceasta "logica" o acuzam eu stimabile! Eu nu pot sa respect o invatatura gresita, nu ma intreba de ce!, dar pot sa respect un om de bun simt! In postarea trecuta nu mi-ai parut a fi asa!

Dincolo de "nesimţirea" mea, am totuşi o nelămurire: care e acea "învăţătură greşită"? Poate mai e speranţă de îndreptare şi pentru mine în această ultimă privinţă...

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de lacrimi

Diavolul are cel mai mult grija celor ce sunt cu adevarat cu Hristos... Fiind oameni, unii preoti mai cad in capcana aceasta diavoleasca, sa-I ierte Dumnezeu...
Pastorii.... sunt deja cu cine nu trebuie. Asa ca grija celui rau e sa-i tina acolo, nicidecum sa-i indrepte spre adevar si spre Iisus cel Adevarat...

Felicitări pentru subiectivismul exagerat al postării

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de bmd

Prietene ,orbit de telul tau n-ai inteles nimic din mesajul meu.

Sunt măgulit de apelativ şi mă simt dator să răspund cu aceeaşi prietenie: nu am nici un ţel propus, demersul acestui topic nu-mi aparţine. Am înţeles perfect mesajul tău, drept care te-am citat apreciativ în discuţia cu Iubirea. Cât despre "orbire", dă-mi voie să-ţi spun ca unui prieten: postarea nu-ţi era ţie adresată, ci lui Iubirea. Drept urmare, cu privire la mesajul meu îţi fac aceeaşi recomandare:

În prealabil postat de bmd

Mai reciteste-l!

Uite eu ma dau batut, sint prea prost sa inteleg de ce ai intrebat de fapt "citi predicatori trec la ortodoxie?"
Te rog sa-mi spui care-i substratul acestei intrebari, fara sa te eschivezi.
Si in ultimul rind mai fa ceva pentru mine (daca tot sintem prieteni) intra la optiuni si scrie te rog carei secte apartii ca sa putem sa "ne luptam" de la egal la egal!

[Erethorn]

este evident de ce a intrebat cati predicatori trec la ortodoxie: deoarece subiectul threadului este trecerea unui preot ortodox la neo-protestantism; asa fiind, pentru a respecta proportiile si, haide sa spunem, reprezentativitatea, este inutil sa contracaram aceasta chestiune, asa cum s-a facut, cu afirmatii directe sau cu aluzii despre cati "laici" neoprotestanti trec la ortodoxie.

In ce priveste confesiunea domnului Tricesimusquintus, din cate stiu eu, acesta este adventist (il rog sa ma scuze daca raspunsul nu este corect).

Astea sint doar supozitii pina una alta (am si eu asemanatoare) dar sa-l lasam pe el sa spuna si sa-si declare secta mindru de ea asa cum sintem noi de confesiunile noastre!

Si desi am fi offtopic tu chiar crezi " ca albul pe care il vad este negru, daca Biserica il defineste astfel" ? Ca Ignatius de Loyola a facut-o nu-i indoiala...era parca Inchizitorul sef, nu?

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de bmd

Uite eu ma dau batut, sint prea prost sa inteleg de ce ai intrebat de fapt "citi predicatori trec la ortodoxie?"
Te rog sa-mi spui care-i substratul acestei intrebari, fara sa te eschivezi.

În prealabil postat de Iubirea

cati neoprotestanti, protestanti si persoane din alte religii trec la ortodoxie?

În prealabil postat de tricesimusquintus

Pui greşit problema. Trebuia să întrebi: câţi pastori neoprotestanţi trec la ortodocşi?

Personal, am auzit de vreo doi pastori protestanţi trecuţi la ortodoxie, în schimb n-am auzit de nici un pastor neoprotestant trecut la ortodoxie. Posibil să fie, eu însă n-am auzit.

În prealabil postat de bmd

Si in ultimul rind mai fa ceva pentru mine (daca tot sintem prieteni) intra la optiuni si scrie te rog carei secte apartii ca sa putem sa "ne luptam" de la egal la egal!

Aş face-o cu multă plăcere, însă:
1. Nu aparţin nici unei secte, aparţin unei confesiuni - Biserica Adventistă de Ziua a Şaptea
2. Am bifat singura opţiune valabilă în dreptul meu - "altă confesiune", nefiind nici ortodox, nici catolic, nici protestant.

În prealabil postat de tricesimusquintus

Dincolo de "nesimţirea" mea, am totuşi o nelămurire: care e acea "învăţătură greşită"? Poate mai e speranţă de îndreptare şi pentru mine în această ultimă privinţă...

Mi-ai "desfacut cuvantul" in "mii" de bucati incat chiar ca nici eu nu mai inteleg ce-am vrut sa spun!!!! Poate este o deformatie in ceea ce priveste modul de studiere al unui text! Asta nu se vrea o lectie de gramatica a limbii romane, in nici un caz, dar nu m-am putut abtine sa nu observ ca pare mai important pentru dumneata sa desfiintezi pe celalalt prin propriile lui cuvinte decat sa zidesti macar discutia, daca nu un suflet.

Va deranjeaza injuriile? Nici eu nu sunt de acord cu ele dar nu vad de ce trebuie sa plec eu si cel injurat sa ramana? Daca ele vin de la un frate ortodox, poate ca eu ca preot voi incerca sa-l temperez si chiar sa-l "reechilibrez" pe fratele meu! Care este problema domniei tale in asta? Pentru asta trebuie sa plec? Daca ma injura pe mine fratele meu ortodox, atata timp cat nu se arata rau (sectar, eretic, blasfemiator) voi face la fel ca atunci cand te-a injurat pe dumneata, adica-l voi tempera cumva. Iar intreb, care este problema dumitale in asta?

In aceiasi ordine de idei insa, iti spun ca de fiecare data cand, subtil sau nu, vei ataca credinta mea spunand, subtil sau nu, ca ortodoxia nu este de la Domnul voi incerca sa te ingadui, o data, de doua ori, dar a treia oara "ma fac sabie" si te poftesc, subtil sau nu, sa dai dovada macar de bun simt fiindca esti "mai musafir" ca mine aici. Nu mai iau in calcul vreun alt motiv (poate teologic) care te-ar putea face sa ai bun simt atunci cand depasesti limita, pentru ca, sincer, cred ca esti imun.

Si astfel ajung, iarta-ma Doamne!, la intrebarea legata de invatatura gresita. Iti voi raspunde daca vei repeta dupa mine acestea (asta ca sa vad de se merita sa mai "vorbesc" cu dumneata):

• Dumnezeu este unul, in Treime aratat noua, Tatal, Fiul si Duhul Sfant;
• Hristos este Fiul lui Dumnezeu, Dumnezeu adevarat din Dumnezeu adevarat;
• Jertfa si Invierea lui Hristos sunt unice si absolut de folos si necesare pentru ca oricine va privi spre ele sa nu moara ci sa aiba viata vesnica;
• Fecioara Maria este Nascatoare de Dumnezeu, ca mamă a lui Hristos, Cel prin care ne vine mantuirea;
• ziua invierii Lui din morti, ziua in care s-a aratat sfarsitul si odihna pentru tot chinul neamului omenesc prin vestea cea buna ce ne-a fost data, este cu adevarat Ziua Domnului;
• sfintii martiri din primele veacuri ale credintei in Domnul, incepand cu diaconul Stefan, sunt sfinti ai Bisericii lui Hristos si adunarea care-i cinsteste cu cinstea de sfinti este Biserica cea adevarata;
• Biserica este una, dupa cum si Hristos este unul; cine se desparte de Biserica cea adevarata este lepadat si este in afara Duhului Sfant;
• Biserica lui Dumnezeu cea adevarata este infiintata prin lucrarea Duhului Sfant, Unul din Treime si nu se va rataci in veci - chiar daca un madular sau mai multe se usuca, Capul Bisericii, Hristos, va pazi mostenirea Sa si nici "portile iadului nu o vor sfarama" - oricine spune altfel despre aceasta, sa fie anatema, chiar si prooroc de se va arata la infatisare;
• oricine cauta sa inteleaga cartile Vechiului Testament nu ca pe un "indrumar spre Hristos" - Cel ce va veni la "plinirea vremii", ci va zice ca invatatura Noului Testament nu este suficienta pentru mantuire si va tine si vechile randuieli de pana la Hristos, sa fie anatema, ca unul care, nebun fiind, "pune petec nou la haina veche" sau "vinul nou in burdufuri vechi";
• oricine va starui in nebunia lui si dupa ce i s-a aratat greseala, cu rabdare, prin Biserica, in Duhul (vezi preotia sacramentala), de multe ori, fara ca el sa ia seama, daca mai si huleste pe fratii din Biserica si adunarea lor cea adevarat in Domnul, sa-ti fie tie "ca un pagan si ca un vames". Domnul va avea grija de el, caci numai Domnul mai poate sa-l scape;
• Semnul Crucii este semnul Domnului Iisus Hristos si deci al tuturor crestinilor si chiar daca nu numai prin respectul fata de cruce se ajunge la unire cu Hristos, oricine nu-l cinsteste, spunand ca este semn de ocara sau batjocura, aduce hula defaimatoare Celui care poarta acest semn in trupul Sau, Hristos cel rastignit;
• Slava Tatalui si Fiului si Sfantului Duh, Treimea cea de o fiinta si nedespartita!

Repeta, domnule acestea mai intai, ca sa vad ca esti crestin. Daca nu vrei sa le repeti intocmai, ia seama ca eu nu-ti mai vorbesc si orice vorba vei spune esti ca unul ce singur se arata nebun. Nu crezi ca este corect?

Domnul sa ne acopere cu Intelepciune spre mantuire!