Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Cultura, Arta, Stiinta > Teologie si Stiinta
Subiect închis
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #711  
Vechi 24.10.2012, 18:44:26
cristiboss56's Avatar
cristiboss56 cristiboss56 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 16.12.2006
Locație: Oricare ar fi vicisitudinile zilelor și anilor,oricare ar fi durata lor,vine ora răsplatei:BRĂTIANU
Religia: Ortodox
Mesaje: 32.330
Smile

Citat:
În prealabil postat de Raoul Vezi mesajul
Eu zau ca n-as fi crezut nici mort daca mi-ar fi spus cineva ca mai exista persoane care pot crede ineptia aceasta. Nici in Star Trek nu e atata SF...
Justificata indignarea ta , dar te rog mult sa nu mai folosesti zau , caci nu-i bine !
Doamne ajuta !
__________________
Biserica este dragoste, așteptare și bucurie.
(Părintele Alexander Schmemann)
  #712  
Vechi 24.10.2012, 22:20:52
ioanna's Avatar
ioanna ioanna is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 20.07.2011
Locație: Cluj-Napoca
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.494
Implicit

Florin-Ionut, tot n-am inteles cum explici tu imaginile din satelit in care se vede limpede ca pamantul nu e plat. E absurd, zic eu, sa credem in teorii conspirationiste, pentru ca nu vad niciun motiv pentru a se ascunde faptul ca pamantul ar fi plat, nu sferic. Nu ne-ar afecta absolut cu nimic sa fie plat, sferic, hiperboloid de rotatie sau cum vrea el sa fie , deci nu vad de ce am fi "protejati" de aflarea unei asemenea informatii. Cum iti explici acele imagini? Eterul deformeaza realitatea, iar pamantul vazut din spatiu drept o sfera e o iluzie optica sau cum?

p.s daca ai raspuns in paginile anterioare, atunci nu-mi mai raspunde ca o sa gasesc, n-am citit inca tot.
Mi se pare incredibil ca s-a discutat 70 pag. despre "pamantul plat". Cine parcurge tot topicul are sansa ca la sfarsit sa se regaseasca in budism: modul in care percepem realitatea e o iluzie :)

Last edited by ioanna; 24.10.2012 at 22:44:50.
  #713  
Vechi 24.10.2012, 22:57:32
stefan florin's Avatar
stefan florin stefan florin is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.02.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.871
Implicit

nici acum nu ati dat-o la pace cu forma pamantului?
  #714  
Vechi 24.10.2012, 23:20:31
Florin-Ionut's Avatar
Florin-Ionut Florin-Ionut is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 17.07.2008
Locație: Timișoara
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.411
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ioanna Vezi mesajul
Florin-Ionut, tot n-am inteles cum explici tu imaginile din satelit in care se vede limpede ca pamantul nu e plat. E absurd, zic eu, sa credem in teorii conspirationiste, pentru ca nu vad niciun motiv pentru a se ascunde faptul ca pamantul ar fi plat, nu sferic. Nu ne-ar afecta absolut cu nimic sa fie plat, sferic, hiperboloid de rotatie sau cum vrea el sa fie , deci nu vad de ce am fi "protejati" de aflarea unei asemenea informatii. Cum iti explici acele imagini? Eterul deformeaza realitatea, iar pamantul vazut din spatiu drept o sfera e o iluzie optica sau cum?

p.s daca ai raspuns in paginile anterioare, atunci nu-mi mai raspunde ca o sa gasesc, n-am citit inca tot.
Mi se pare incredibil ca s-a discutat 70 pag. despre "pamantul plat". Cine parcurge tot topicul are sansa ca la sfarsit sa se regaseasca in budism: modul in care percepem realitatea e o iluzie :)
Ce imagini? Pune și un link ceva sau chiar acele poze.

Motive pentru deformarea adevărului, presupunînd că modelul PP e cel real:

- Universul cel infinit care se mai și expandează accelerat și care are o vîrstă de 13-14 miliarde de ani este mediul propice pentru a explica oamenilor Creația fără necesitatea unui Creator. Aceste idei le convin de minune ateilor în special.
- Organizații de genul NASA primesc sume uriașe de la buget și poate și sposorizări pentru a lansa misiuni spațiale și pentru cercetare. Un Pămînt sferic este probabil o metodă care atrage mai multe fonduri decît un Pămînt plat. Deci iarăși banii, foarte mulți bani, cît mai mulți bani.
- Trăim în veacul minciunii și nu m-ar surprinde deloc o astfel de fraudare a realității ca cea pe care o discutăm. Tatăl minciunii are poate interese dincolo de imaginația noastră. Ca de exemplu să clasificăm Biblia printre cărțile fără autoritate științifică deoarece multe texte contrazic flagrant știința modernă aproape unanim acceptată de toată lumea. Ce zici, crezi că vegetația de pe Pămînt a fost creată înaintea apariției Soarelui? Pun pariu că nici 1% dintre cei ce citesc aici nu cred așa ceva.

PS: Nu numai budiștii cred că totul e o iluzie, mai sînt și alții. Ceea ce contrazice creația după Chip, care presupune printre altele în primul rînd existența reală.
__________________
Să nu abați inima mea spre cuvinte de vicleșug, ca să-mi dezvinovățesc păcatele mele;
Psalmul 140, 4

Ascultați Noul Testament ortodox online.

Last edited by Florin-Ionut; 24.10.2012 at 23:23:11.
  #715  
Vechi 24.10.2012, 23:32:49
ovidiu b.
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Florin-Ionut Vezi mesajul
Trăim în veacul minciunii și nu m-ar surprinde deloc o astfel de fraudare a realității ca cea pe care o discutăm.
Să spunem că ai dreptate. Cu te ajută pentru mântuitarea ta faptul că știi adevărul despre PS sau PP?

Last edited by ovidiu b.; 25.10.2012 at 00:50:42.
  #716  
Vechi 25.10.2012, 02:15:04
Raoul's Avatar
Raoul Raoul is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 10.12.2006
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.046
Implicit

Citat:
În prealabil postat de vsovivivi Vezi mesajul
Deci nu te da mare că se vede că nici nu știi cât de mic începi să fii... în fața Adevărului.
Asa e, acolo e noapte, dar e noapte pe partea cealalalta a pamantului (care e sferic), istetule. Noroc ca m-ai luminat ca altfel muream prost! O sa-ti fac statuie! O imbecilitate mai mare ca asta nici ca puteam sa citesc! Auzi, pamantul e cu siguranta plat, dar nu se vede asta din fotografiile realizate de la mare altitudine pentru ca in zona nevazuta e noapte! Wow. Te mai crede cineva? Daca nu, stii vorba aia: Daca doi (sau mai multi) iti spun ca esti beat, atunci du-te si te culca!

Citat:
În prealabil postat de cristiboss56 Vezi mesajul
Justificata indignarea ta , dar te rog mult sa nu mai folosesti zau , caci nu-i bine !
Doamne ajuta !
Daca de-asta ma voi duce in iad, ca am zis un cuvant ca asta... Stii cum e scris: "Vai voua, ca strecurati tantarul si inghititi camila!"
  #717  
Vechi 25.10.2012, 05:50:55
cristiboss56's Avatar
cristiboss56 cristiboss56 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 16.12.2006
Locație: Oricare ar fi vicisitudinile zilelor și anilor,oricare ar fi durata lor,vine ora răsplatei:BRĂTIANU
Religia: Ortodox
Mesaje: 32.330
Smile Nu trebuie sa te supere orice atentionare , caci nimeni nu-i perfect !

Citat:
În prealabil postat de Raoul Vezi mesajul


Daca de-asta ma voi duce in iad, ca am zis un cuvant ca asta...
A fost o simpla observatie , caci nu-i bine sa te juri pe Dumnezeu ! De vrei ti cont de atentionarea mea , de nu , nu ! Este echivalebtul hulei impotriva lui Dumnezeu . . .
Doamne ajuta !
__________________
Biserica este dragoste, așteptare și bucurie.
(Părintele Alexander Schmemann)
  #718  
Vechi 25.10.2012, 09:32:04
ioanna's Avatar
ioanna ioanna is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 20.07.2011
Locație: Cluj-Napoca
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.494
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Florin-Ionut Vezi mesajul
Motive pentru deformarea adevărului, presupunînd că modelul PP e cel real:
- Universul cel infinit care se mai și expandează accelerat și care are o vîrstă de 13-14 miliarde de ani este mediul propice pentru a explica oamenilor Creația fără necesitatea unui Creator. Aceste idei le convin de minune ateilor în special.
Organizații de genul NASA primesc sume uriașe de la buget și poate și sposorizări pentru a lansa misiuni spațiale și pentru cercetare. Un Pămînt sferic este probabil o metodă care atrage mai multe fonduri decît un Pămînt plat. Deci iarăși banii, foarte mulți bani, cît mai mulți bani.
Uneori ne prindem prea usor in capcana teoriei conspiratiei. Nu vad rationametul, nu gasesc motivul pentru care un pamant plat n-ar fi atat de ofertant din punct de vedere financiar decat unul sferic. Se pot lansa misiuni in spatiu si pentru a poza pamantul plat si a face cercetari, doar nu forma lui conteaza. Daca as merge pe rationamentul banilor, invocat de tine, atunci un pamant sferic si gol ar atrage si mai multe fonduri pentru cercetare si totusi, nimeni nu mai sustine azi teoria pamantului gol aparuta in secolele trecute, preluata de la o generatie la alta, supusa aprecierii critice colective si ajungand sa fie respinsa de judecata celor multi, azi supravietuind doar in literatura SF. Cat priveste "fenomenala descoperire" a sec.XX ca universul nu e static, cum se credea, ci e in miscare, ne certifica ca acesta are un inceput si un sfarsit, sugerat de insasi ideea de dinamism, deci nimic alarmat pentru un om credincios, care nu trebuie sa fie cuprins de panici instinctuale ori de cate ori se decopera cate ceva.

Citat:
Trăim în veacul minciunii și nu m-ar surprinde deloc o astfel de fraudare a realității ca cea pe care o discutăm. Tatăl minciunii are poate interese dincolo de imaginația noastră. Ca de exemplu să clasificăm Biblia printre cărțile fără autoritate științifică deoarece multe texte contrazic flagrant știința modernă aproape unanim acceptată de toată lumea. Ce zici, crezi că vegetația de pe Pămînt a fost creată înaintea apariției Soarelui? Pun pariu că nici 1% dintre cei ce citesc aici nu cred așa ceva.
Daca spun ca autoritatea stiintifica cereceteaza in scopul de a demonta Biblia, iarasi mi se pare ca alunec in zona teoriile conspirationiste, pentru ca Biblia nu-ti inchide universul cunoasterii, ci ti-l deschide. Biblia nu are autoritate stiintifica in sine, ci te ajuta sa intelegi adevarurile stiintifice in planul intelegerii spirituale a lumii si a sensului existentei ei in relatie cu Dumnezeu. Stiinta ne dezvaluie cum au loc unele fenomene, “cum” –ul fiind supus schimbarii, viziunea cosmologica s-a modificat de-a lungul timpului. Teoriile stiintifice ti le asumi in sens creator si pornind de la rationalitatea naturala a lor urci spre sensuri mai inalte, Biblia aratandu-ti de ce se produc, care e scopul devenirii creatiei, deci nu exista contradictii, ci distinctii.

Last edited by ioanna; 25.10.2012 at 09:43:17.
  #719  
Vechi 25.10.2012, 09:35:09
Florin-Ionut's Avatar
Florin-Ionut Florin-Ionut is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 17.07.2008
Locație: Timișoara
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.411
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ovidiu b. Vezi mesajul
Să spunem că ai dreptate. Cu te ajută pentru mântuitarea ta faptul că știi adevărul despre PS sau PP?
Mîntuirea este o scăpare, o salvare de cel rău și viclean. Dacă trăim crezînd minciuna drept adevăr, ne găsim fie și puțin sub influența înșelătorului în veacul de acum.

Dar tu te referi la mîntuirea veșnică, cea de după Judecata de Apoi, așa e? Ei, acolo vor fi alte criterii după care se vor despărți oile de capre. Au fost Sfinți în trecut care toată viața lor au trăit cu convingerea că Pămîntul e plat, iar în vremurile de acum au fost și sînt Sfinți care sînt siguri că Pămîntul e sferic. În mod sigur adevărul este unul singur, dar asta nu i-a împiedicat pe cei înșelați să fie aproape de Dumnezeu.
__________________
Să nu abați inima mea spre cuvinte de vicleșug, ca să-mi dezvinovățesc păcatele mele;
Psalmul 140, 4

Ascultați Noul Testament ortodox online.
  #720  
Vechi 25.10.2012, 10:13:30
ovidiu b.
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

În concluzie înșelarea în care m-aș putea afla acum nu-mi împiedică mântuirea. Am înțeles bine, nu?
Subiect închis



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Imparatia Cerurilor este Raiul? Care este Pamantul celor blanzi? Florin-Ionut Din Noul Testament 279 11.07.2014 17:23:24
Curcubeu sferic la mormant la Pr. Arsenie Boca au_relian Pelerinaje la locuri Sfinte 26 30.12.2011 21:17:05
Rugaciune pentru bolnavul care nu poate dormi bettykalazar Intrebari utilizatori 3 25.06.2011 10:42:05
Pentru cei sau cele care poate sunt pe aici si vor alecsandru Stiri, actualitati, anunturi 2 09.04.2009 10:36:14
Cum pot demonstra altora existenta lui Dumnezeu ? question Generalitati 27 09.08.2008 17:24:43