Despre moarte si pomenirea mortilor

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de ucenic

Mda, greoaie pentru mine teologia asta. Prefer smerit la picioarele Lui.

De fapt, prea multă teologie nu este aici. Isus se arată Mariei şi celorlalte purtătoare de mir pentru ca să ducă vestea mai departe. El însuşi spune aceasta. Mai ştim că "cealaltă Marie" era sora Martei şi a lui Lazăr: ea fusese martoră la învierea lui Lazăr şi este de presupus că gândea că Isus a înviat tot aşa: ca să mai trăiască o vreme şi apoi să moară ca orice muritor. Dacă, înainte de Pentecoste, până şi cei iniţiaţi în doctrină în mod direct precum Sf Ap Toma nu credeau în învierea în glorie, de ce ne-am mira că nu credea Sf. Maria ?

[tabitha]

În prealabil postat de ucenic

Da, de aceea spune Domnul nostru Mariei, atunci cand a inviat si i S-a aratat:
"Nu ma tine", i-a zis Iisus, "caci inca nu M-am suit la Tatal Meu." (Ioan.20:17)

Intelegem ca ei i S-a aratat asa cum si predicase, in Duh. Urmand apoi a se arata ucenicilor in trupul preaslavit, in acel trup cu care intra prin pereti dar putea si manca cu ei la masa.

Ce e asta, "Nu ma tine"???

La Ioan cap. 20, v. 17 noi (ortodocșii) citim :
"Iisus i-a zis: Nu te atinge de Mine, căci încă nu M-am suit la Tatăl Meu."

Și da, cum zicea și Mihnea, Iisus era în TRUP, nu duh.

Asta cu "predicase, in Duh", de unde ai mai scos-o?
Apropo, din ce confesiune crestină ziceai că faci parte? Și pe deasupra, fost ortodox?! și aici pe forum, cu ce treburi?

[ucenic]

În prealabil postat de mirela.t

Ce e asta, "Nu ma tine"???

La Ioan cap. 20, v. 17 noi (ortodocșii) citim :
"Iisus i-a zis: Nu te atinge de Mine, căci încă nu M-am suit la Tatăl Meu."

Și da, cum zicea și Mihnea, Iisus era în TRUP, nu duh.

Asta cu "predicase, in Duh", de unde ai mai scos-o?

Prin "Nu ma atinge" sau "Nu ma tine" Domnul Iisus spune acelasi lucru. Ce vrea insa Domnul sa spuna prin motivatia: "Caci inca nu m-am suit la Tatal"?

Iar daca Domnul era in duh sau in trupul glorios, nu stiu; acea afirmatie a mea era una personala, nevinovata si nu cred ca Domnul ma va judeca pentru aceasta.

De aceea l-am si intrebat pe fratele Mihnea, d-lui ce parere are. Iar raspunsul, oricare ar fi el nu este nici erezie nici blasfemie, ci ramane doar intelegerea particulara a fiecaruia.

O zi binecuvantata.

[stefan florin]

În prealabil postat de glykys

Foarte buna observatia. Lazar ajunge "in sanurile lui Avraam", dar noi stim ca pana la Inviere portile raiului au fost inchise. Insa tot din Scriptura stim ca sunt multe locasuri acolo. Iata aici un articol lamuritor care prezinta atat perspectiva ortodoxa, cat si cea catolica, a starii dreptilor de dinaintea Invierii Mantuitorului (ca este tarziu acum). Daca nu aveti timp de lecturat tot, cititi la cap. 5:
http://www.crestinortodox.ro/paste/s...tos-71149.html

multumsc mult doamna!

[ucenic]

În prealabil postat de stefan florin

multumsc mult doamna!

Si eu multumesc. Inca citesc materialul...

[Cornel Urs]

În prealabil postat de ucenic

Ce vrea insa Domnul sa spuna prin motivatia: "Caci inca nu m-am suit la Tatal"?

exact ce spune, ca inca nu se suise la Tatal.

[osutafaraunu]

În prealabil postat de Cornel Urs

exact ce spune, ca inca nu se suise la Tatal.

Dacă nu Se suise încă la Tatăl, cum putea fi în Rai cu tâlharul pocăit?

[stefan florin]

În prealabil postat de osutafaraunu

Dacă nu Se suise încă la Tatăl, cum putea fi în Rai cu tâlharul pocăit?

Dumnezeu este omniprezent amice. Poti explica atunci versetul acesta?
"Nimeni nu s-a suit în cer, afară de Cel ce S-a coborât din cer, adică Fiul omului care ESTE în cer" (Ioan 3:13)-Biblia Cornilescu
Hristos unde se afla atunci: pe pamant de vorba cu Nicodim sau in ceruri cu Tatal?
Cine stie...poate Dumnezeul adventistilor nu este omniprezent asa cum NU este nici Iehova al martorilor lui Iehova (afirmatia asta le apartine). Doctrina lor se aseamana cu a voastra cam in proportie de 90%. Si in privinta asta va asemanati?

[delia31]

În prealabil postat de Cornel Urs

exact ce spune, ca inca nu se suise la Tatal.

recomand si eu linkul postat de glykys
http://www.crestinortodox.ro/paste/s...tos-71149.html

[osutafaraunu]

În prealabil postat de stefan florin

Dumnezeu este omniprezent amice.

Ştiu. Dacă zici că era în Rai, de ce scrie că încă nu Se suise la Tatăl?

În prealabil postat de stefan florin

Poti explica atunci versetul acesta?
"Nimeni nu s-a suit în cer, afară de Cel ce S-a coborât din cer, adică Fiul omului care ESTE în cer" (Ioan 3:13)-Biblia Cornilescu
Hristos unde se afla atunci: pe pamant de vorba cu Nicodim sau in ceruri cu Tatal?

Nu te baza prea mult pe Cornilescu, Anania, ori chiar pe versiunea greacă a Bisericii Ortodoxe, căci ultima propoziţie ("care este în cer") nu există în manuscrisele mai vechi. Probabil a fost adăugată ulterior de un copist, care gândea bine că Fiul Omului ESTE în cer. Dar nu şi la data la care vorbea cu Nicodim. Iată textul Bisericii Ortodoxe Greceşti:

καὶ οὐδεὶς ἀναβέβηκεν εἰς τὸν οὐρανὸν εἰ μὴ ὁ ἐκ τοῦ οὐρανοῦ καταβάς, ὁ υἱὸς τοῦ ἀνθρώπου ὁ ὤν ἐν τῷ οὐρανῷ. (Ioan 3,13)

şi versetul în cele mai vechi manuscrise păstrate: Codex Sinaiticus şi Codex Vaticanus:

În prealabil postat de stefan florin

Cine stie...poate Dumnezeul adventistilor nu este omniprezent asa cum NU este nici Iehova al martorilor lui Iehova (afirmatia asta le apartine).

Afirmaţia aceasta îţi aparţine. Martorii cred că Iehova este omniprezent, doar că nu-I pot atribui lui Hristos titulatura de Iehova.

În prealabil postat de stefan florin

Doctrina lor se aseamana cu a voastra cam in proportie de 90%. Si in privinta asta va asemanati?

Proporţia este mult exagerată, iar în privinţa aceasta nu ne asemănăm deloc!