O simpla intrebare !

[nomansland]

Dumnezeu a creat Omul sau Omul l-a creat pe Dumnezeu ? Cu siguranta, El stie ca mai devreme sau mai tarziu trebuia sa-mi pun intrebarea asta , asta daca exista un "El".
Tin sa mentionez ca nu sunt ateu, ateu ...e un termen stupid in opinia mea.
Vreau sa descopar Religia, daca exista o fiinta suprema vreau sa ma conving, cercetez si cred.
Daca exista un Dumnezeu, ca un posesor de creier ce sunt, ma simt obligat fata de El sa cercetez, sa nu ma las pacalit, sa pun la indoiala orice pana la proba contrarie, asa am fost creat sa supravietuiesc, cercetarea, logica si prudenta cred ca sunt un dar de la Dumnezeu si as fi total nerecunoscator daca nu as pune in aplicare ceea ce el mi-a oferit, daca nu, ar insemna sa ma las pacalit precum Adam si Eva in gradina respectiva :) . Exista un destin, un plan ...o "cale" pentru toti si sincer, n-as vrea sa gresesc alegandu-mi orbeste o chestie in care sa cred doar pentru ca asa am fost dresat de mic, practic obligat, nu cu forta fizica, ci psihica .... exista niste explicatii logice care ma pot convinge sa aleg sa-mi practic Religia de crestin-ortodox ce sunt ? De la Adam si Eva, am evoluat ...nu ne mai lasam pacaliti atat de usor , logica ... e un dar de la Dumnezeu , o arma cu care sa ne aparam ...tot ceea ce sfideaza logica , are miros de mar putred si miroase a pacaleala de Sarpe :)... Ganditi-va ca omul evoleaza zi de zi, o sa fie din ce in ce mai greu sa le oferiti argumente pentru care sa duc mai departe aceasta traditie ...
Eu sunt inca la scoala si chiar mi-ar placea sa-mi pot practica Religia, dar nu orbeste ... deocamdata nimic nu m-a convins ... Stiu ca asta e rolul unui preot , sa te-aduca pe calea cea dreapta :) ...va rog sa ma lamuriti , dar logic ...la fel cum am mentionat mai sus , logica e un scut, un dar de la Dumnezeu pentru mine cu care pot testa si diferentia pacaleala de adevar ...

[iustin10]

La care Dumnezeu te referi ?Care Dumnezeu ai vrea sa te convingi ca exista si ca nu e o simpla inventie omeneasca ?
Spune-ne cate ceva despre acest Dumnezeu pe care il cauti ,si cu ocazia asta vei descoperi si cateva idei despre El le ai orcum in tine,si ne vom convinge si noi care este stadiul cautarilor tale .

[nomansland]

Ma refer la acel Dumnezeu, Creatorul Suprem.

[iustin10]

În prealabil postat de nomansland

Ma refer la acel Dumnezeu, Creatorul Suprem.

O idee nu vine de la sine.Ca daca ar veni inseamna ca ar fi in natura umana.Dar tu tocmai negi aceasta.Asa ca de unde ai auzit de acel Dumnezeu?
Te referi la Dumnezeul evreilor?

[truthtostone]

În prealabil postat de nomansland

Dumnezeu a creat Omul sau Omul l-a creat pe Dumnezeu ? Cu siguranta, El stie ca mai devreme sau mai tarziu trebuia sa-mi pun intrebarea asta , asta daca exista un "El".
Tin sa mentionez ca nu sunt ateu, ateu ...e un termen stupid in opinia mea.
Vreau sa descopar Religia, daca exista o fiinta suprema vreau sa ma conving, cercetez si cred.
Daca exista un Dumnezeu, ca un posesor de creier ce sunt, ma simt obligat fata de El sa cercetez, sa nu ma las pacalit, sa pun la indoiala orice pana la proba contrarie, asa am fost creat sa supravietuiesc, cercetarea, logica si prudenta cred ca sunt un dar de la Dumnezeu si as fi total nerecunoscator daca nu as pune in aplicare ceea ce el mi-a oferit, daca nu, ar insemna sa ma las pacalit precum Adam si Eva in gradina respectiva :) . Exista un destin, un plan ...o "cale" pentru toti si sincer, n-as vrea sa gresesc alegandu-mi orbeste o chestie in care sa cred doar pentru ca asa am fost dresat de mic, practic obligat, nu cu forta fizica, ci psihica .... exista niste explicatii logice care ma pot convinge sa aleg sa-mi practic Religia de crestin-ortodox ce sunt ? De la Adam si Eva, am evoluat ...nu ne mai lasam pacaliti atat de usor , logica ... e un dar de la Dumnezeu , o arma cu care sa ne aparam ...tot ceea ce sfideaza logica , are miros de mar putred si miroase a pacaleala de Sarpe :)... Ganditi-va ca omul evoleaza zi de zi, o sa fie din ce in ce mai greu sa le oferiti argumente pentru care sa duc mai departe aceasta traditie ...
Eu sunt inca la scoala si chiar mi-ar placea sa-mi pot practica Religia, dar nu orbeste ... deocamdata nimic nu m-a convins ... Stiu ca asta e rolul unui preot , sa te-aduca pe calea cea dreapta :) ...va rog sa ma lamuriti , dar logic ...la fel cum am mentionat mai sus , logica e un scut, un dar de la Dumnezeu pentru mine cu care pot testa si diferentia pacaleala de adevar ...

Pentru un om logic ca dumneata,ar trebui sa para logic ca este ilogic a-L cunoaste pe Dumnezeu prin logica.

[MariS_]

În prealabil postat de nomansland

Dumnezeu a creat Omul sau Omul l-a creat pe Dumnezeu ? Cu siguranta, El stie ca mai devreme sau mai tarziu trebuia sa-mi pun intrebarea asta , asta daca exista un "El".
Tin sa mentionez ca nu sunt ateu, ateu ...e un termen stupid in opinia mea.
Vreau sa descopar Religia, daca exista o fiinta suprema vreau sa ma conving, cercetez si cred.
Daca exista un Dumnezeu, ca un posesor de creier ce sunt, ma simt obligat fata de El sa cercetez, sa nu ma las pacalit, sa pun la indoiala orice pana la proba contrarie, asa am fost creat sa supravietuiesc, cercetarea, logica si prudenta cred ca sunt un dar de la Dumnezeu si as fi total nerecunoscator daca nu as pune in aplicare ceea ce el mi-a oferit, daca nu, ar insemna sa ma las pacalit precum Adam si Eva in gradina respectiva :) . Exista un destin, un plan ...o "cale" pentru toti si sincer, n-as vrea sa gresesc alegandu-mi orbeste o chestie in care sa cred doar pentru ca asa am fost dresat de mic, practic obligat, nu cu forta fizica, ci psihica .... exista niste explicatii logice care ma pot convinge sa aleg sa-mi practic Religia de crestin-ortodox ce sunt ? De la Adam si Eva, am evoluat ...nu ne mai lasam pacaliti atat de usor , logica ... e un dar de la Dumnezeu , o arma cu care sa ne aparam ...tot ceea ce sfideaza logica , are miros de mar putred si miroase a pacaleala de Sarpe :)... Ganditi-va ca omul evoleaza zi de zi, o sa fie din ce in ce mai greu sa le oferiti argumente pentru care sa duc mai departe aceasta traditie ...
Eu sunt inca la scoala si chiar mi-ar placea sa-mi pot practica Religia, dar nu orbeste ... deocamdata nimic nu m-a convins ... Stiu ca asta e rolul unui preot , sa te-aduca pe calea cea dreapta :) ...va rog sa ma lamuriti , dar logic ...la fel cum am mentionat mai sus , logica e un scut, un dar de la Dumnezeu pentru mine cu care pot testa si diferentia pacaleala de adevar ...

Ca sa ai raspunsul la intrebarea ta, draga nomansland, trebuie mai intai
sa-L cauti pe Cel ce iti poate raspunde la intrebare: pe Dumnezeu. Cum?
Sunt patru modalitati: prin stiinta, prin contemplare, prin rugaciune si
prin indumnezeire. A patra modalitate nu mai depinde de tine. E darul
lui Dumnezeu pentru tine. Dar primele trei tin si de tine. Stiinta se foloseste
de ratiune si logica. Vei descoperii prin ea legile universului, legile creatiei,
faptul ca sunt asa de fin reglate incat sustin viata si tot ce exista. Apoi
contemplatia, care se foloseste de intelepciune ca sa descopere sensurile si
rosturile tuturor lucrurilor. Vei descoperii prin ea intelepciunea divina, cea
care pe fiecare le randuieste sa aibe rostul sau, menirea sa, calea sa. Prin
rugaciune vei pune in lucru iubirea, cea mai mare putere a omului, si prin
iubire afli cine e Dumnezeu, Sf. Treime, Maica Domnului si sfintii.
Abia dupa aceea, va veni si harul, cel ce iti va raspunde la toate intrebarile.
Harul este si cel ce lucreaza indumnezeirea omului, dar numai dupa ce
omul isi curateste inima sa de orice intinaciune, rautate si egoism.
Demonstratii logice, draga nomansland, nu putem sa-ti oferim, ci doar
sa te sfatuim sa-ti continui cautarea si sa te indrumam sa incepi cu tine
insuti. Detalii folositoare le poti afla de la orice duhovnic. Si nu uita de
Har, smerenie si jertfa de sine.

[Radu32]

În prealabil postat de MariS_

Ca sa ai raspunsul la intrebarea ta, draga nomansland, trebuie mai intai
sa-L cauti pe Cel ce iti poate raspunde la intrebare: pe Dumnezeu. Cum?
Sunt patru modalitati: prin stiinta, prin contemplare, prin rugaciune si
prin indumnezeire. A patra modalitate nu mai depinde de tine. E darul
lui Dumnezeu pentru tine. Dar primele trei tin si de tine. Stiinta se foloseste
de ratiune si logica. Vei descoperii prin ea legile universului, legile creatiei,
faptul ca sunt asa de fin reglate incat sustin viata si tot ce exista. Apoi
contemplatia, care se foloseste de intelepciune ca sa descopere sensurile si
rosturile tuturor lucrurilor. Vei descoperii prin ea intelepciunea divina, cea
care pe fiecare le randuieste sa aibe rostul sau, menirea sa, calea sa. Prin
rugaciune vei pune in lucru iubirea, cea mai mare putere a omului, si prin
iubire afli cine e Dumnezeu, Sf. Treime, Maica Domnului si sfintii.
Abia dupa aceea, va veni si harul, cel ce iti va raspunde la toate intrebarile.
Harul este si cel ce lucreaza indumnezeirea omului, dar numai dupa ce
omul isi curateste inima sa de orice intinaciune, rautate si egoism.
Demonstratii logice, draga nomansland, nu putem sa-ti oferim, ci doar
sa te sfatuim sa-ti continui cautarea si sa te indrumam sa incepi cu tine
insuti. Detalii folositoare le poti afla de la orice duhovnic. Si nu uita de
Har, smerenie si jertfa de sine.

ce viziune bucolica asupra lumii, de parca nu au existat holocausturile cu milioanele de exteminati, si nici gulagurile cu zecile de milioane de morti !
nici destinul radical diferit al unora, nu a existat, pentru unii bun, pentru altii rau !
e usor sa avem o viziune bucolica cand totul ne merge bine,si nu da roata tragicului peste noi !
iar cand da, explicatiile sunt a naibii de grele ,si ne cam impiedicam in ele !
e usor sa ziceam ca legile creatiei sustin viata, cand nu am trecut prin reeducarea de la pitesti ,sau nc\ici macar nu am citit marturiile supravietuitorilor !
(remarcile mele sunt generale, si nu fac referire la nici o persoana anume ! )

[catalinra]

Nu mai stiu cine zicea ca la un moment dat ca ratiunea devine o carja in credinta, acum sa nu intelegi ca trebuie sa crezi fara sa cercetezi dar daca pleci la drum cu logica nu o sa treci nici de Facere in Biblie.

[Bast-et]

Eu am cautat acest dumnezeu si inca il mai caut, dar zi di zi speranta imi scade.
Sper sa reusesti sa-l gasesti tu

(Cred ca logica nu o sa-ti trebuiasca, daca ar exista prove stiintifice de alea care le vrei tu, nu crezi ca acum toata lumea ar crede in Dumnezeu? Crestini vor sa cunosti Dumnezeul lor cu inima si sufletul, deci ai trebui sa stii ca este ilogic si ireal.)

[CalmDown]

În prealabil postat de Bast-et

Eu am cautat acest dumnezeu si inca il mai caut, dar zi di zi speranta imi scade.
Sper sa reusesti sa-l gasesti tu

(Cred ca logica nu o sa-ti trebuiasca, daca ar exista prove stiintifice de alea care le vrei tu, nu crezi ca acum toata lumea ar crede in Dumnezeu? Crestini vor sa cunosti Dumnezeul lor cu inima si sufletul, deci ai trebui sa stii ca este ilogic si ireal.)

Nu ILOGIC și IREAL, ALOGIC! Adevărurile credinței nu se opun logicii, sunt în afara logicii umane. Adevărurile credinței au o rațiune a Cuvântului (logos, din limba greacă, se poate traduce și prin cuvânt și prin logică), Cuvântul care este Iisus Hristos.
Credința are ca obiect o existență, deci, dincolo de logică și realitate, nu ilogică și ireală, este o existență (realitate) transcendentă ființial și obiectual realității empirice, imediate.
Un exemplu: Ideea de infinit vine în totală contradicție cu mintea noastră (creierul nostru), care este, totuși, finit. Este ilogic sau alogic? Putem gândi infintul? Nu îl acceptăm aidoma unui fapt de credință? (Și totuși conceptul de infinit este folosit în știință ca ceva firesc.)

În știință, sunt mult mai multe actele de credință, decât cele de știință. Adică, mult mai mult se spune: "cred că", "este posibil că", "probabil că", "să presupunem că", "s-ar putea" etc. Șiința contemporană nu prea operează cu certitudini.

Creștinii, din start, spun: cred în Dumnezeu. Și unii vor dovezi experimentabile?!

Unii oameni de știință și adepții lor spun: cred că omul este rezultatul evoluției. Și ne dau vreo dovadă? Aș vrea să o văd și eu (de câteva decenii caut și eu "dovezile" astea prin cărțile "oamenilor de știință", acum am și internetul, e totuși bine)! Sau sunt numai supoziții, teorii (mai mult sau mai puțin argumentate) pe care trebuie să le accepți de-a gata, doar fiindcă trăim într-un secol desacralizat?

Doamne ajută!