Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Biserica Romano-Catolica (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5029)
-   -   Purgatoriul (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=232)

Mihnea Dragomir 02.10.2014 23:00:30

In functie de atitudinea noastra fata de Dumnezeu si fata de pacat. De balanta pe care noi insine o vom inclina intr-o parte ori in alta, de felul cum va gasi balanta in ceasul al doisprezecelea, de aceasta alegere a noastra va tine Dumnezeu seama.

Ar fi o eroare sa credem ca in Purgatoriu ajung cei "nici asa, nici asa". In Purgatoriu ajung cei care nu au datorii in Cer (=au obtinut absolvirea pentru pacatele lor), dar au lasat datorii pe Pamant.

Toti cei din Purgatoriu sunt siguri de mantuirea lor.

tabitha 03.10.2014 02:20:58

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 568456)
Toti cei din Purgatoriu sunt siguri de mantuirea lor.

Scuze că întreb, dar ce mai caută acolo în Purgatoriu? Ce fac acolo?

Theodore_of_Mopsuestia 03.10.2014 10:00:57

E vorba de un proces cathartic. Cum spune Mihnea, oamenii aceia inca au datorii.

DragosP 03.10.2014 10:07:56

Citat:

În prealabil postat de mirela.t (Post 568468)
Scuze că întreb, dar ce mai caută acolo în Purgatoriu? Ce fac acolo?

Neagă taina spovedaniei.
Citat:

În prealabil postat de Theodore_of_Mopsuestia (Post 568477)
E vorba de un proces cathartic. Cum spune Mihnea, oamenii aceia inca au datorii.

Fleoșc Marițo, mere-n drum!

tabitha 04.10.2014 06:20:19

Citat:

În prealabil postat de Theodore_of_Mopsuestia (Post 568477)
E vorba de un proces cathartic. Cum spune Mihnea, oamenii aceia inca au datorii.

Și ce se întâmplă cu ei dacă nu are cine să le răscumpere datoriile pământesti?

Theodore_of_Mopsuestia 04.10.2014 08:37:53

Pai are cine. Ei, stand acolo.

DragosP 04.10.2014 09:55:25

Catarhic. Adică_catarhizând.

catalin2 04.10.2014 13:21:24

Citat:

În prealabil postat de mirela.t (Post 568468)
Scuze că întreb, dar ce mai caută acolo în Purgatoriu? Ce fac acolo?

Invatatura catolica spune ca se perpelesc la foc. Aceasta conceptie isi are originea in alta invatatura, doctrina ispasirii sau a satisfactiei. Iar aceasta din urma se bazeaza tot pe o intelegere gresita, a urmarilor caderii lui Adam. Invatatura catolica este aproape in totalitate diferita de cea ortodoxa, plecand de la cadere pana la motivele Intruparii si rolul Intruparii. Nu sunt doar cele cunoscute, Filioque, primatul, Purgatoriul, Neprihanita Zamislire, etc.
Desi la inceput am avut aceeasi invatatura, au schimbat-o pe parcurs. De exemplu doctrina ispasirii provine de la un sfant catolic, Anselm de Canterbury. Nu intamplator acesta a scris cartea exact dupa Schisma, la vreo 25 de ani dupa. Aici e varianta catolica a doctrinei: http://www.newadvent.org/cathen/02055a.htm
Pe scurt, pacatul e o ofensa adusa lui Dumnezeu. Dumnezeu e drept, de aceea pacatul va fi pedepsit sau reparat printr-o despagubire pe care omul trebuie sa o dea lui Dumnezeu. Omul nu-l poate despagubi, de aceea a venit Iisus si L-a despagubit. El neavand pacate, si-a dat viata (desi nu-I era dator lui Dumnezeu), astfel acest prisos de merite sterge pacetele celor ce cred in El. De aici a rezultat si practica indulgentelor, invatatura catolica spune ca meritele lui Iisus impreuna cu meritele sfintilor creaza un prisos, un Tezaur de merite. Din aceasta supra-abundenta pot lua si credinciosii, in urma unor conditii.
Astfel in Purgatoriu cei care au pacate restante se curata prin foc, prin penitenta.
Spuneam ca invatatura ispasirii are la baza interpretarea gresita a consecintelor caderii lui Adam. Am gasit un articol pe site, semnat de un preot doctor, care arata intelegea ortodoxa si diferentele interconfesionale privind mantuirea obiectiva. http://www.crestinortodox.ro/dogmati...nal-68949.html
Si catolicii si protestantii au o intelegere complet diferita fata de ortodoxie in privinta firii omului dupa cadere. Astfel, in ortodoxie pacatul intuneca chipul lui Dumnezeu din om, in catolicism nu are efecte asupra naturii umane, iar in protestantism il distruge complet, omul nu mai poate face fapte bune si doar harul il ajuta.
In ortodoxie, prin harul primit se vindeca firea omeneasca, degradata. In timp ce in catolicism firea nu e degradata, de aceea s-a dezvoltat doctrina satisfactiei. Omul sufera nu din cauza firii sale, ci datorita pedepsei pentru pacatele sale.
Un fost protestant devenit preot ortodox (si evreu de origine) explica mai pe larg diferentele dintre ortodoxie si invatatura altor culte, in special catolica: http://www.cuvantul-ortodox.ro/2012/...i-protestante/
In ortodoxie Dumnezeu este doar Iubire, iar suferinta omului este din cauza consecintelor pacatului asupra firii sale. In apus Dumnezeu e razbunator, iar suferinta omului e din cauza pedepselor lui Dumnezeu.
Vedem cat de diferita e invatatura ortodoxa fata de invataturile gresite din alte culte. Sper ca a fost un raspuns succint (glumesc).

tabitha 04.10.2014 16:24:57

Multumesc, Cătălin. M-am mai lămurit cu Purgatoriul ăsta. :)

Desi Mihnea zicea că ce ispăsesc ei acolo nu sunt păcate, ci datorii pământesti. :106:

catalin2 04.10.2014 18:12:08

Citat:

În prealabil postat de mirela.t (Post 568624)
Multumesc, Cătălin. M-am mai lămurit cu Purgatoriul ăsta. :)
Desi Mihnea zicea că ce ispăsesc ei acolo nu sunt păcate, ci datorii pământesti. :106:

Asta am scris si eu: "Astfel in Purgatoriu cei care au pacate restante se curata prin foc, prin penitenta."
Adica datorii pamantesti.


Ora este GMT +3. Ora este acum 17:19:06.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.