|
Citat:
Aceasta este singura, repet, singura soluție ne-protestantă la problemă. |
Citat:
Religious Differences on the Question of Evolution (United States, 2007) Percentage who agree that evolution is the best explanation for the origin of human life on earth Source: Pew Forum[11] Si uite am gasit asta(desi ma astept sa ziceti ca e o facatura) Religious Differences on the Question of Evolution (United States, 2007) Percentage who agree that evolution is the best explanation for the origin of human life on earth Source: Pew Forum[11] Buddhist 81% Hindu 80% Jewish 77% Unaffiliated 72% Catholic 58% Orthodox 54% Mainline Protestant 51% Muslim 45% Hist. Black Protest. 38% Evang. Protestant 24% Mormon 22% Jehovah's Witness 8% Total U.S. population 48% ''Din cauza ca numarul celor ce sustin asa ceva e nesemnificativ nici nu sunt disuctii in ortodoxie pe tema asta, asa cum sunt despre ecumensim.'' Ati auzit de taberele compatibiliste si incompabiliste din ortodoxie? |
Citat:
Un măgăruș, al cărui tată trăgea de-amar de ani la plug, Dorind să ducă altă viață, mai dulce, cu mai mult belșug, A fost fugit din al său sat, Pe ale cărui vechi ogoare, flămând tătucul și-a lăsat, Și la oraș pornind în grabă, intră la un boier argat… Boierului plăcându-i foarte odrasla bietului plugar, Și vrând din el să facă-n lume un mare și-nvățat măgar, L-a dat pe măgăruș la școală cu profesori în limbi străine, Să-nvețe câte și mai câte, cum nu putea-nvăța oricine!… Măgarul a-nvățat, ce-i drept, Și-ajuns-a un măgar deștept, Cu “diplome de-nalte studii”, într-un cuvânt, un cărturar Cum rar se mai găsea ca dânsul asemei învățat măgar!… Dar într-o zi prinzându-l dorul de sat, de-a tatălui ogradă, De măgărușii cei cu care zburda odată prin livadă, Porni-ntr-un suflet să-i mai vadă… Ajuns, măgarul nostru, iată-l, Cu drag îmbrățișându-și tatăl: - Bon-jour, Papa!… Sublimă clipă, că pot în brațe să te strâng! Parol! Îmi vine să și plâng!… M-a torpilat atâta dorul s-admir un peisaj natal; Difuz, zefirul să-mi aducă o melopee de caval; Ebluisante răsărituri să-mi umple ochii de lumină, Senzații roze să mă-mbete, culcat sub branșe de glicină: Să mai mă soarbă, când a ploaie psalmodiază-n zbor prigorii, Vâltorile efervescente în care înoată roata morii; Copil ca altădată pur, S-ascult cum ciocârlia suie, cu incantații, în azur, Hieratic să mă-nalț și eu, Eterizat, spre Dumnezeu, Asemeni unui fum de smirna, fluid, care-a putut scăpa, Dintr-o cădelniță de aur… Papa, iubitul meu, Papa!… - Dar în ce limbă, dragul tatii, grăiești aceste vorbe late?, Că eu, din toate câte spui, abia-nțeles-am jumătate!… - În limba cultă, primenită, Papa, cum mă-nvățară anii!… Așa cum tu vorbești, abia de mai vorbesc ciobanii!… Atunci bătrânul tată zise măgarului flăcău, cu ciudă: - N-aș fi crezut c-a mea ureche aceste vorbe să le-audă! Și trist e, dacă-nvățătura pe orice măgăruș îl schimbă Și-i dă o limbă păsărească, uitându-și strămoșeasca limbă!… De-om primeni-o, dragul tatii, mereu, ca floarea la ureche, Pieri-va limba noastră dulce, frumoasă fără de pereche!… Dar, de pe-un verde brusture, Pe măgăruș să-l usture, A fost răspuns o hulubiță: - Nu măgărușii toți, din carte, deprind o limbă-așa pestriță, Ci numai proștii și-ngâmfații, punându-și penele-păune, Nesocotesc și uită toată comoara limbii lor străbune; Și nu-și dau seama hăbăucii, acei înfumurați și proști, Că zisa “limbă ciobănească”, comoară e, când o cunoști! Autor: Vasile Militaru O Duminica binecuvantata !:1: |
epigramă de George Ranetti
Citat:
Nu fac jocuri de cuvinte, Nici nu vreau să îl insult: Are cam puțină minte, Însă minte foarte mult. :9: |
Citat:
Nu stiu cat de exact e sondajul, uite un sondaj recent, care arata ca 46% dintre americani cred in creationismul biblic (si ca omul a fost creat de Dumnezeu asa cum este acum): http://www.livescience.com/20981-god...ist-views.html In tarile majoritar ortodoxe situatia e altfel, desi unii incearca sa acredeiteze ideea ca toti ortodocsii sunt evolutionisti. N-o sa gasim niciun preot evolutionist teist, poate intre credinciosii nepracticanti sa fie un procent mai mare. De exemplu Parintele Steinhardt scria in Jurnalul fericirii: "Pare-se că există două teorii, cu totul potrivnice, despre originea speciei umane. Unii susțin că omul coboară din maimuță, alții că a fost creat de Dumnezeu. Se ceartă grozav. Eu unul cred că se înșeală și unii și alții. Teoria mea este următoarea: cei care cred că omul coboară din maimuță, coboară cu adevărat din maimuță și alcătuiesc o rasă aparte, în afara rasei oamenilor creați de Dumnezeu și care cred și știu că au fost creați de Dumnezeu." Si un articol al Parintelui Nistea in legatura cu preotul Doru Costache, citat de Eugen si de care am amintit si eu ca a fost retras de la parohia din Australia in urma protestului enoriasilor: http://www.nistea.com/blog/2006/10/3...t-de-dumnezeu/ |
Citat:
Cat despre minte (nous) "judecata" aceasta revine celor abilitati, competentele si experienta noastre fiind elocvente. Domnule BOSScristi, probabil Boss-ul va impinge sa ma judecati (caci cu siguranta cristi-ul nu)... pardon, sa ma loviti (virtual)... Doamne ajuta. P.S. Oare nu doar animalele si cei "slabi" (inclusiv demonii) recurg la violenta (fizica sau verbala) cand nu mai au argumente? Pentru insultele pe care mi le-ati adresat as putea recurge la judecata administratorilor forumului dar evident ca nu o fac... de ce? Intrucat consider ca Socrate are dreptate. |
Citat:
Speram ca la viitorul sinod panortodox care preconizam sa fie cat mai curand sa se discute si aceste aspecte cosmologice si antropologice. Doresc sa mentionez ca la nivel teologic ortodox academic, cosmologia si antropologia in interpretarea ad litteram a Sfintei Scripturi ("intelligent design", creationism stiintific, "pamant tanar" etc) este respinsa. Referinte: Pr. Prof. Univ. Dr. Nikolaos Matsoukas, Sfantul Luca al Crimeii, Ahidiac. Prof Univ Dr. Ioan Ica Jr, Prof Univ Doru Costache, Prof Univ. Andrei Kuraev... si lista ar putea continua. De asemnea am intalanit la Sfanta Manastire Vatopedu (Athos) monahi cu inalta eruditie in ceea ce priveste si paradigma stiintifica actuala, care resping inechivoc interpretarea ad litteram a Sfintei Scripturi in ceea ce priveste cosmologia si antropologia. Doamne ajtua. Har si Pace sa ne daruiasca Domnul Iisus Hristos. Amin. |
Citat:
In vest discutiile pe aceste teme sunt mult mai aprinse si mai profunde... si in curand vor fi si la noi. Creationismul in viziunea evolutionismului teist este pertinent din punct de vdere ortodox, patristic filocalic. (Nu o sa reiau lista de lucrari, articole elocvente in acest sens). Cei care sustin creationismul in interpretarea ad litteram (zilele creatiei cu o durata fixa 24 ore, "pamantul tanar" etc) nu inteleg notiuni de baza din stiinta si teolgie. Nu inteleg ce este timpul ce este spatiul... Nu inteleg celulele (de cate tipuri sunt, care este diferenta intre ele), ADN-ul, genotipul, fenotipul... Nu inteleg notiunile filocalice de suflet, duh, trupo... legatura indisolubila psiho-somatica intre sufletul uman si trup: "omul este animal indumnezeit" E trist, insa astfel de persoane asa cum afirma teologul contemporan Prof. Univ. Dr. Nikolaos Matsoukas "se erijeaza in aparatori nechemati ai ortodoxiei, nestiind despre ce vorbesc" (Dogmatica, vol 2). Doamne ajuta. Har si pace sa ne daruiasca Domnul Iisus Hristos. Amin. |
Deci cum e dom'le pân' la urmă, că m-ați zăpăcit de cap cu aserțiunile voastre care mai de care mai pertinente.:26:
|
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
Consider ca sanatatea duhonvniceasca implica: smerenie, nepatimire si discernamant duhovnicesc (Sfantul Ioan Scararul). Astfel cele necurate (patimi, pacate, demoni) sunt "vazute" duhovniceste ca atare... Citat:
"intru lumina TA vom vedea lumina" Astfel subscriu asetiunii dumintale frate Ovidiu, tot omul are nevoie de conlucrarea cu harul Duhului Sfant... pentru a "vedea" luminati de Hristos Iisus... "De mult auzisem vorbindu-se despre TINE dar acum Te-a cunoscut ochiul meu, de aceea ma smeresc pocaindu-ma in sac si cenusa" (Iov) Doamne ajuta. Har si pace sa ne daruiasca Domnul Iisus Hristos. |
Citat:
In legatura cu situatia din SUA, atentie ca nu e vorba de credinciosii practicanti, ci de toti, e data si o proportie cu practicanti/nepracticanti tot acolo. Si la noi sunt probabil multi ortoodcsi care merg doar la evenimente la biserica si cred in evolutionism (desi eu nu am intalnit pana pe acest forum). Am intalnit o persoana care era chiar din SUA, care sustinea evolutionismul. Mie mi se pare chiar mare procentul ortodocsilor ce cred in creationismul biblic, avand in vedere ca multi sunt nepracticanti. Mai e un aspect, acel procent e al celor ce cred in creationsimul bibblic, cu vechimea lumii pana in 10.000 de ani. |
Citat:
Doamne ajuta. |
Citat:
Cum ar suna ca zilele sunt ere aici: "10. Iar ziua a saptea este odihna Domnului Dumnezeului tau: sa nu faci in acea zi nici un lucru: nici tu, nici fiul tau, nici fiica ta, nici sluga ta, nici slujnica ta, nici boul tau, nici asinul tau, nici orice dobitoc al tau, nici strainul care ramane la tine, 11. Ca in sase zile a facut Domnul cerul si pamantul, marea si toate cele ce sunt intr-insele, iar in ziua a saptea S-a odihnit. De aceea a binecuvantat Domnul ziua a saptea si a sfintit-o." N-ar fi fost frumos ca duminca sa tina o era, doar cateva milioane de ani? :) |
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
In pivinta dovezilor stiintifice care ar dovedi ca e valabila teoria evolutionista nu ai dat nimic cred, ai spus doar ca paradigma stiintifica actuala e inechivoca si o lista de carti. Intotdeauna cine sustine un neadevar si nu are dovezi cauta sa gaseasca persoane care spun acealsi lucru sau sa isi formeze un grup de adepti, ca sa sustina macar prin numar ca asta e adevarul. Eu dau argumente, tu doar o lista (si aceea eronata). |
Citat:
|
Citat:
Tot sf. Efrem Sirul: "Nimenea să nu creadă că zidirea cea de Șase Zile este o alegorie; tot așa, nu este îngăduit a zice că ceea ce pare, potrivit celor istorisite, a fi fost zidit în șase zile, a fost zidit într-o singură clipă și, de asemenea, că unele nume înfățișate în acea istorisire fie nu înseamnă nimic, fie înseamnă altceva." Eu te-am mai intrebat daca tu crezi ca ai ajuns mai mare ca sfintii. Citat:
|
Citat:
Afirmatia din mesajul meu viza manifestarile persoanei cu acel nickname, si nu termeii ca si caracteristii ale Fiului OMULUI. Doamne ajuta. P.S. Nu "judecam" persoana ci actiunile ei ;) |
Citat:
Una este sa faci copy paste la ce au Spus Sfintii Parinti despre cosmologie si alta este sa intelegi duhul lor, ce au vrut ei sa afrime. Astfel afimratiile Sfantului Luca al Crimeii sunt in asentimentul Sfantului Vasile cel Mare. Studiaza si te vei lamuri. Doamne ajuta. Har si pace sa ne daruiasca Domnul Iisus Hristos. Amin. |
Citat:
|
Constat cu suprindere ca "aparatorii" nechemati ai ortodoxiei, adepti ai creationismului interpretat ad litteram, nu inteleg mai nimic din cele ce vorbesc... fac doar copy paste la niste citate din Sfintii Parinti (pe care le interpreteaza tendentios).
Consider adecvat ca cei care doresc sa vorbeasca despre cosmologie si antropologie mai intai sa sutudieze si sa inteleaga ei despre ce este vorba. Oare nu este ridicol, ilar si iritant ca cei care nu inteleg notiuni de baza precum: timp, spatiu, suflet, duh, nous(minte), functionare psiho-somatica a organismelor (ADN, genotip, fenotip, ), constiinta, liber arbitru, cognitie, antropologie, filogeneza... sa incerce sa invete si pe altii? Cat timp ei nu stiu despre ce vorbesc incarca sa tina oamenii in ignoranta ascunzadu-se in spatele unor citate pe le interpretaza ad litteram intocmai ca si Sfanta Scriputra. Oare nu erau si saducheii la fel (ei care nu acceptau existenta sufletului spiritual nemuritor prin har, care nu acceptau existenta ingerilor etc)? "Vulpea care nu ajunge la struguri spune ca sunt acri"... asa este si cu cei care nu inteleg lucrurile "cu anevoie de inteles" (nici in teologie nici din paradigma stiintifica actuala) si prefera sa "le rastalmaceaca" ad litteram... Doamne ajuta. Har si pace sa ne daruiasca Domnul Iisus Hristos. |
Citat:
Ci daca esti interesat atunci studiezi adecvat, in primul rand pentru mantuirea ta, ca sa intelegi cum functioneaza creatia si sa poti afrima "Doamne TU toate cu intelepciune le-ai facut"! Doamne ajuta. |
Citat:
a) "dovezile" si "argumentele" dumitale teologice sunt la nivel de copy-paste (majoritatea sunt la nivel de "catehism"), fara a intelege "mesajul" ci doar "litera" in (majoritatea) "lucururilor cu anevoie de inteles". b) dovezile si argumentele dumitale din punct de vedere stiintific sunt elucubrante. Pseudo-stiinta pe care o promovati dvs este ridicola, ilara si iritanta pentru comunitatea stiintifica. Asadar eu am oferit si ofer bibliografie pentru studiu adecvat atat teologic cat si stiintfic, de la personale competente. Intr-adevar dumneata ai dovedit cat intelegi (atat din teologie cat si din stiinta) din ceea ce postezi... Argumentele si dovezile dumintale oare sunt acceptate si in alta parte decat pe forum, unde viata virtuala a unora este cam tot ceea ce au? Ai putea sa le sustii public (conferinte, carti, emisiuni, colocvii... nivel universitar)? Iata intrebari care dau de gandit sau ar trebui sa dea? Pe de alta parte nu am jignit pe nimeni, nu m-am comportat violent... Dumneata prin afrimatiile tendetioase sustii comportamentul violent al unora fata de mine... si evident ca efectul si raspunsul meu este acelasi ca si in cazul initiatorilor violentelor virtuale. Doamne ajuta. P.S. Nu voi continua polemica inutila din motive lesne de inteles... |
Citat:
"limitele cunoasterii sunt identice cu limitele limbajului" "Limitele limbajului meu sunt limitele lumii mele." (Ludwig Wittgenstein) "Si veti CUNOASTE Adevarul iar Adevarul va va face liberi" (Ioan 8,32) "Si aceasta este viata vesnica, sa Te CUNOASCA pe Tine singurul Dumnezeu Adevarat si pe Hristosul pe care Tu L-ai trimis" (Ioan 17,3) "noi am crezut si am CUNOSCUT ca TU esti Hristosul, Fiul lui Dumnezeu cel viu" (Ioan 6,69) "noi ceea ce stim (CUNOASTEM) vorbim si ceea ce am vazut, marturisim" (Ioan 3,11) Doamne ajuta. Har si pace sa ne daruiasca Domnul Iisus Hristos. P.S. precum "vulpea care nu poate ajunge la struguri zice ca sunt acri" asa si cei care nu pot intelege "lucrurile cu anevoie de inteles" fie le "rastalmacesc spre a lor pierzare" fie indeamna la ignoranta teologica, stiintifica, filozofica... iar Sfintii Parinti spun ca ignoranta este inceputul mortii, intai al mintii (moartea duhovniceasca), apoi a sufletului, apoi a trupului. P.S2: Se observa ca nu ma pot "ridica" la nivelul inslutelor (injuriilor, violentelor verbale), nici mental, nidic duhovniceste, nici sufleteste... si nici verbal. Nu sunt priceput la asa ceva... altii insa sunt. Asadar sa luam aminte! |
Citat:
Citat:
Eugen, trezeste-te, daca te apuci sa-i spui unui preot din Romania de evolutionism nu stiu sigur daca mai vrea sa te spovedeasca. Evident ca as putea sa le sustin public, din moment ce orice preot ar spune acealsi lucru. Chiar tu ai dat din greseala si lucrari ale unor preoti si teologi romani care scriau impotriva evolutionismului, ce-i cu tine de negi tot? In legatura cu mediul stiintific, ce s-a intamplat pe forumul de stiinta? Ai fost banat de mai multe ori, ultima data ai primit o banare de trei luni, de aceea ai avut mai mult timp sa scrii pe acest forum. Eu nu am vrut sa intervin pe forumul de stiinta, desi nu eram de acord deloc cu ce scrii acolo, ca sa nu iti creez neplaceri mai mari. Dar uite ca tu nu te-ai jenat din cauza asta si apoi tot tu esti suparat ca nu ti-am luat eu apararea cand esti atacat. Te-am sfatuit si pe privat, du-te la duhovnic si spune-i ce crezi si mai ales ca tu nu doar ca asa crezi, dar si propovaduiesti si incerci sa impui acele absurditati. Citat:
|
Citat:
Dimpotiva, sfantul Luca al Crimeei a scris acea carte ca o lucrare impotriva ateismului, descriind tocmai paradigma stiintifica din acel timp. Cum am spus, chiar si teoria evolutionista s-a completat dupa aceea, cu mutatiile, devenind neo-darwinism. Cat despre cum trebuie intelese acele pasaje din sfinti, tu poate crezi ca toti sunt fara minte sa nu poata intelege niste fraze simple. Si sa le inteleaga stramb, adica exact pe dos decat sunt scrise. |
Citat:
|
Adrian Lemeni era citat de Eugen (ca om de stiinta si teolog) in lista de autori ce sustin evolutionismul, Big-Bang-ul si altele.
In articolul de pe acest site scrie: http://www.crestinortodox.ro/sanatat...ism-72636.html "Progresele stiintifice din deceniile sapte si opt ale secolului XX au inceput sa ridice numeroase obiectii atotputernicei ideologii evolutioniste prezentate ca unica teorie stiintifica legitima. Prin rezultatele geneticii moleculare, ale embriologiei si ale altor stiinte biologice, evolutionismul era pus in dificultate. Pe la sfarsitul anilor 1980 o importanta fisura apare in esafodajul evolutionist. Renumitii paleontologi Niles Eldredge si Stephen Jay Gould si-au publicat noua teorie evolutionista a echilibrului punctual, care demasca lipsa formelor de tranzitie in arhiva fosilelor. Apoi tot in acei ani in geologie e reabilitata teoria catastrofelor. Darwinismul sustinea formarea uniforma a straturilor geologice, pe cand teoria catastrofelor ce prindea teren din ce in ce mai mult in lumea academica spuneau ca toate straturile s-au format prin inundatii si alte catastrofe similare. Citind lucrarile apologetice ale darwinismului a sesizat magia discursurilor din aceste lucrari, bazate nu atat pe argumente stiintifice, ci pe butade retorice, insotite de amanunte de specialitate pentru impresionarea marelui public, necunoscator al detaliilor ce tin de stiintele biologice. In 1991, Johnson a tiparit cartea Darwin sub acuzatie, caracterizata de o luciditate a gandirii concretizata printr-o argumentatie temeinica, in contrast cu discursul retoric si alambicat al darwinistilor. In 1997 cartea Nu intamplator! A biofizicianului Lee Spetner a dat o alta lovitura darwnismului. El s-a ocupat 30 de ani cu mutatiile genetice, aratand ca acestea niciodata nu vor duce la schimbarile transformiste interspecii pretinse de evolutionisti, evidentiind totodata limitele variatiilor genetice in cadrul aceleiasi specii. Cu toate ca evolutionismul este prezentat exclusiv ca incununare a eforturilor stiintifice de a descifra tainele lumii, este in mod fundamental o filosofie atee ce pretinde un act de credinta aprioric, un angajament efectiv fata de ideologia materialista ce vrea sa-L alunge pe Dumnezeu din orice teorie a originii si sensului cosmosului. |
Citat:
In general apreciez ca ai postat tot lucruri de prima mana. Cu adevarat folositor pentru lumina noastra. Insa vrajmasul, de cum ne vede ca mijim un strop de lamurire si ca ajutam si pe semenii nostri in unele treburi sufletesti, pune in miscare niscaiva uneltiri de-ale lui, reusind sa ne irite, sa ne infierbante, sa ne dezbine si sa ne otarasca unii conrta altora. Asa se face ca ne trezim in polemici dure noi intre noi, frate cu frate. Adeseori am patit si eu la fel, probabil ai sesizat. Cu frica de Dumnezeu te rog, nu face ca mine! Nu te lasa momit de viclenia vrajmasului si nu intra in schimb de replici dure cu fratii de aceeasi credinta. Iti ranesti sufletul si mult chin vei gusta mai apoi. Au spus-o si altii, cei induhovniciti, o spun si eu deloc induhovnicitul insa mult patitul. Te rog asadar, cu jena ca m-am pus in postura de a te atentiona tocmai eu, cel deseori ingamfat si rautacios, te rog sa intinzi mana ingaduintei catre fratii care ti-au gresit si, de ai cumva lucruri bune de oferit mai departe, sa o faci cu draga inima. Mai ales ca eu nu mai sunt in stare sa te insotesc, din pricina nevredniciei mele si a dificultatilor de cand a inceput scoala. Pune dragostea la lucru, draga frate, si modereaza/imblanzeste dialogul cu Catalin, cu CristiBoss etc. Pentru buna noastra conlucrare aici pe forum, pentru acest mic respiro liber de rautate care este forumul. Ca de lumestile ciocniri si lovituri om fi fiind cu totii satui... Te rog sa ma ierti ca am indraznit sa iti scriu asa. Stiu ca ma vei asculta cu inima si nadajduiesc ca ceea ce vei auzi va fi spre slava Domnului nostru iubit, Iisus Hristos, laudat fie in veci. Iarta-ma, bunule prieten Eugen, pentru indrazneala. Dumnezeu sa ne ocroteasca si sa ne lumineze cu harul Sau! AMIN+ |
Citat:
Harul Domnului nostru Iisus Hristos sa fie cu noi cu toti spre mantuirea noastra, spre slava Sa si a Sfintei Sale Biserici. Amin. |
Sfintii Parinti despre originile si destinul cosmosului si omului - pr. Ioan Ica, dr. Alexandros Kalomiros, diac. Andrei Kuraev, pr. Doru Costache
http://edituradeisis.ro/opencart/ind...&product_id=81 "Cum se impaca relatarea biblica a creatiei cu teoriile stiintei despre aparitia si evolutia vietii pe Pamant? [...] In acest volum, dr. Alexandros Kalomiros, teolog si medic, ne ofera trei lecturi incitante avand drept tema: 1) referatul biblic al creatiei intr-o dubla exegeza: stiintific-naturala si profetic-hristologica; [...] Ortodoxia face din crestinul ortodox un „materialist”, dar, in acelasi timp, omul cel mai duhovnicesc. In doua excelente eseuri, diac. Andrei Kuraev si pr. Doru Costache, doi remarcabili tineri teologi ortodocsi din noua generatie, demonteaza inconsistenta „creationismului stiintific” opus prea facil evolutionismului materialist. Dincolo de evolutionism si creationism, de materialism si spiritualism, de biologism si de angelism, Ortodoxia adevarata ofera reale deschideri unui dialog autentic intre stiinta si credinta." "[...]cartea lui Kalomiros... Premisele sale sunt diferite și incitante, cu atât mai mult cu cât el pretinde că germeni a gândirii evoluționiste se găsesc în Sfinții Părinți, ceea ce înseamnă că Ortodoxia nu este neapărat în contradicție cu știința evoluționistă. De pe această poziție, în care Dumnezeu rămâne Creator, Kalomiros afirmă că evoluția este procesul prin care în Universul creat a apărut viața și, ulterior, omul. Binențeles asta înseamnă că primul capitol al Genesei nu este abordat în sens literal. Nimic nou sub soare, veți zice. E adevărat, dar farmecul începe de-acum încolo, când, pentru fiecare imagine a Creației din primele două capitole ale Genesei, grecul ne va copleși cu citate din PATRISTICA prin care va susține că abordarea evoluționistă nici măcar nu a fost inventată de Darwin. [...] Elementul esențial înțelegerii demersului lui Kalomiros este acela de “prefigurare”. Primele două capitole din Genesa nu au fost scrise ca să ni se spună cum a fost creată lumea ci pentru a ne descrie, în temeni adecvați comunicării unor taine, planul lui Dumnezeu desfășurat în Hristos de creare a unui om, căruia Fiul Întrupat îi este prototip. Așadar Kalomiros nu împărtășește opinia potrivit cărei Geneza relatează simbolic o istorie a Creației, care se poate plia pe calendarul evenimentelor așa cum îl propun evoluționiștii, ci, în timp ce recunoaște rolul de Creator pentru Dumnezeu, ne propune să privim aceste prime două capitole ale Scripturii ca la un tablou al întregii istorii ale omenirii. În același timp, spune el, modul în care a ales Dumnezeu să lucreze este în timp, în sezoane, prin dezvoltare, creștere și … evoluție. " |
Sfantul Luca al Crimeei - Puterea inimii (Duh Suflet Trup)
Sfantul Luca al Crimeei - Puterea inimii (Duh Suflet Trup)
Link direct pentru fisier in format HTML: http://ia700801.us.archive.org/18/it...reaInimii.html Link direct pentru fisier in format PDF: http://ia600805.us.archive.org/21/it...ereaInimii.pdf "Plantele, cu întreaga lor făptură, percep cu aviditate (pasiune, lăcomie) lumina, aerul, umiditatea, de care depinde întreaga lor viață. Ele se bucură de vânt, de lumină, de rouă, de ploaie, deci simt izvoarele lor de viață. De ce dar să nu admitem că ele percep și simt viu aceste izvoare ale vieții și ale bucuriei lor - foarte probabil, în mod absolut diferit decât omul sau animalele, care nu au nevoie necondiționată de lumină ca plantele? Plantele, poate mult mai intens decât animalele, simt caracteristicile cele mai fine ale solului, în care atât de bogat sunt ramificate rădăcinile lor, de care, la fel ca și de lumină și de aer, depinde viața lor. Știm noi oare cât de selectiv își aleg din sol diferite plante substanțele hrănitoare necesare anume lor și nu altor plante? Oare nu este neîndoielnic că, pentru aceasta, plantele trebuie să fie înzestrate cu o sensibilitate aparte, care le lipsește animalelor și oamenilor? (Fechner. Gustav Theodor Fechner a trăit între anii 1801-1887 și a fost un psiholog german. El este fondatorul psihofizicii). „Nu trebuie să considerăm nervii drept un substrat indispensabil vieții duhovnicești. Corzile sunt «nervii» viorii și ai pianului. Însă și fără să aibă strune, instrumentele de suflat produc o muzică minunată. Plantele nu au un sistem nervos vegetativ - fără de care la om și la animalele superioare este imposibilă desfășurarea proceselor de digestie, respirație, metabolice - și totuși, aceste procese au loc și la plante” (Fechner). Dacă întoarcem o frunză de viță de vie cu partea inferioară către lumină, atunci ea se va răsuci cu îndârjire ca să expună la lumină partea sa superioară. Instinctele de mișcare sunt uimitoare la plantele cățărătoare. La început, planta crește în înălțime, apoi își îndoaie [îndreaptă] tulpina pe orizontală și descrie un cerc, căutând sprijin. Cu cât mai lungă crește tulpina, cu atât mai larg este cercul pe care îl descrie, iar dacă planta nu își află sprijin, înaintează mai departe. În cele din urmă, tulpina nu mai rezistă propriei sale greutăți, cade pe pământ și începe să se târască, în căutarea unui nou suport pentru cățărare. Însă și în acest caz se conduce după principiul selectivității, căci planta nu se va înfășură în jurul suporturilor anorganice sau organice moarte, ci întotdeauna în jurul plantelor vii, de care se încolăcește cu aviditate (lăcomie), căci rădăcinile sale aflate în pământ vor muri repede și ea se va lipsi de hrană, pe care mai târziu o va absorbi prin papile din planta pe care se cațără. Sunt cunoscute manifestările de somn ale plantelor, când frunzele se îndoaie sau se pliază, florile își pleacă [înclină] corola și se închid. Minunat sunt coordonate mișcările pistilului unor flori pentru fecundarea cu polen. [...] De la clasa protozoarelor se RAMIFICA două lumi grandioase de ființe vii: ale PLANTELOR și ale ANIMALELEOR. Complexitatea lumii vegetale a ajuns până la forme uimitoare, ca florile minunat mirositoare, palmierii și chiparoșii eleganți, măreții cedri de Liban, stejarii puternici și arborii sequoia, care trăiesc până la trei mii de ani. Comparativ cu acestea, par cu totul neînsemnate forme primitive ca polipii, holoturiile (castraveții de mare), stelele de mare și viermii, și ar fi ciudat să recunoaștem însuflețirea acestor forme inferioare de viață animală, dar cu toate acestea să nu recunoaștem însuflețirea formelor vegetale superioare sau chiar grandios organizate. Este cu totul neîndoielnic că întreaga lume vegetală și animală e înzestrată cu darul primordial al Duhului Sfânt - duhul vieții." LUCA AL CRIMEEI, Sfântul, Puterea inimii, trad. Savga Evdochia, Bucuresti: Sophia, 2010., pag 74-77 Asadar sa luam aminte. Har si pace sa ne daruiasca Domnul Iisus Hristos. Amin. |
Creație sau evoluție. Trebuie să alegem?
1) "Creație sau evoluție. Trebuie să alegem?" a lui DENIS R. ALEXANDER, director al Faraday Institute for Science and Religion, membru al St. Edmund College la Universitatea Cambridge, doctor în biologie moleculară, a fost conducătorul Programului de Imunologie Moleculară și directorul Laboratorului pentru semnalizarea și dezvoltarea limfocitelor la Babraham Institute, Cambridge.
"In lucrarea sa, cele două teorii dominante ale originii vieții, creaționismul și evoluționismul, sunt abordate separat și exemplificate cu argumente științifice, dar și teologice, autorul demonstrând că ele nu sunt complet străine una de cealaltă și că viitorul le va aduce laolaltă în explicarea apariției Pământului și a omului." http://www.curteaveche.ro/Creatie_sa...alegem_-3-1100 http://www.curteaveche.ro/module-Pag...pid-1100.phtml http://www.guardian.co.uk/commentisf...gion.evolution 2) "Limbajul lui Dumnezeu - Un om de știință aduce dovezi în sprijinul credinței" a lui Francis S. Collins. "Credința, așa cum o demonstrează Collins, nu este dușmanul raționalității științifice, ci complementul ei perfect. Acest remarcabil testament personal al directorului Proiectului Genomului Uman îi va surprinde pe unii, îi va încânta pe alții și va aduce o contribuție durabilă la marea cultură a înțelegerii umane." http://www.curteaveche.ro/Limbajul_l...redintei-3-863 3) "Dawkins: o amăgire? - Fundamentalismul ateu și negarea divinului" autori fiind Alister McGrath, Joanna Collicutt McGrath. Joanna Collicutt McGrath a studiat psihologia experimentală la Oxford, apoi s-a specializat în neuropsihologia clinică, după care a studiat teologia creștină, specializându-se în studiile biblice. Alister McGrath este în prezent profesor de Istorie a Teologiei la Universitatea Oxford și cercetător asociat principal la Colegiul Harris Manchester. Principalul său domeniu de interes îl constituie istoria gândirii creștine, în special relația dintre științele naturii și credința creștină. http://www.curteaveche.ro/Dawkins_o_...vinului-3-1071 |
Nikolaos Matsoukas - dogmatica ortodoxa
Teologia ortodoxa contemporana academica, fidela metodologiei patristice afirma ca umanitatea apare ca „depunere seminală” anterior omului istoric, fiind „plantată” inca din momentul intial al existentei universului, de catre Creator în creație (omul trebuind astfel sa "rasara" la momentul potrivit conform vointei divine), .
N. A. Matsoukas enunță, totodată, „datoria” îmbinării elementelor revelate cu teoriile științifice ce pot descrie doar modul de functionare al universului (inclusiv fiziologia organismelor): "În ceea ce privește tema cum a avut loc actul creației, Sfântul Vasile cel Mare și Sfântul Grigorie al Nyssei prezintă opinii remarcabile, care după analogie (și numai după analogie) prezintă asemănări cu pozițiile contemporane ale evoluționiștilor. În cunoscutele faze ale creației, diferitele specii nu au fost create de la început cu forma lor de astăzi, ci au provenit din depunerile seminale pe care lucrarea creatoare a lui Dumnezeu [nota de subsol 146] le-a depus în pământ. Prin urmare, la acest punct Sfântul Vasile cel Mare introduce teoriile științifice ale epocii lui și le altoiește funcțional cu relatările Genezei. Consecvent liniei sale că acel cum al creației se lărgește prin cercetare și nu aparține cunoașterii harismatice a inspirației, completează într-un mod foarte interesant informațiile pe care le ia din Sfânta Scriptură. Această îmbinare are datoria să fie făcută de către orice teologie contemporană și să nu se grăbească să condamne teoriile oamenilor de știință." (N. A. Matsoukas, Teologie dogmatică și simbolică, vol. II, Expunerea credinței ortodoxe, trad. N. Deciu, Ed. Bizantină, 2006, p. 127-128). Teologia dogmatica si simbolica. Volumul II - Expunerea credintei ortodoxe - Nikolaos Matsoukas http://www.librarie.net/carti/127598...laos-Matsoukas De retinut ca stiinta (studiul universului prin observatie si rationament) ofera doar date ce trebuiesc explicate (interpretate) pentru a li se conferi un sens. Din nefericire filozofia materialista a "acaparat" rezultatele stiintei si sustine exclusivitatea interpretarii acestor date. Teologia contemporanta, trebuie sa fie fidela celei patristice (care cunostea paradigma stiintifica a vremii respective cand la "moda" era geocentrismul ca model functional pentru univers, insa desi accepta acel model functional pentru univers, nu sustinea infailibilitatea acelei paradigme stiintifice geocentriste) si sa dea un sens datelor stiintifice din prisma teologica ortodoxa conform careia Hristos Iisus este centrul si scopul creatiei (evident spiritual si nu spatio-temporal) iar antroplogia nu poate fi limitata doar la viata biologica intrucat ontologia umana este bazata pe viata duhovniceasca. |
"Arhiepiscopia Ortodoxa Romana a Germaniei, Austriei si Luxemburgului":
Teoria evoluției și creștinismul. Sunt ele incompatibile? (Călin Emilian Cira) Revista Tabor, anul V, nr. 8, noiembrie 2011, pg. 34-38 http://cbrom.de/ro/spiritualitate/ar...-incompatibile "Relația dintre teoria evoluției și teologie cunoaște mai multe dimensiuni. Astfel există poziții contrare față de teoria evoluției care provin în general din zona fundamentalismului literalist neoprotestant. Teoria evoluției de asemenea este folosită în mod ideologizat contra religiei de către fundamentalimul ateu. O altă dimensiune este aceea care susține că între aceste două domenii nu există nici o legătură în cadrul evoluționismului agnostic. Ultima perspectivă (creationista), a evoluționismului teist (creationist), consideră însă că poate exista un dialog fructuos între biologia modernă și teologie. Această viziune nu vorbește de conflict sau de indiferență ci de îmbogățire reciprocă. Astfel din punct de vedere teologic avem de a face cu un Dumnezeu smerit care respectă și ghidează în mod discret evoluția lumii.O astfel de viziune poate fi susținută pe baza descoperirile științifice deoarece avem de a face cu un univers inteligibil și care permite apariția vieții: […],, știința modernă a demonstrat că Natura este ordonată, complexă, ușor de exprimat în limbaj matematic și inteligibilă <<până în cele mai mici particule>>, atât cât o pot discerne instrumentele și tehnicile noastre. În locul <<atomilor>> noționali, absolut simpli, am descoperit o <<grădină zoologică a particulelor>> extraordinar de complexă, frumoasă și supusă rigorilor matematice din Modelul Standard al fizicii, plutind la limita existenței și inteligibilității (așa cum Aristotel a prezis acum mult timp în doctrina sa privind materia primară). Iar această ordine, complexitate și inteligibilitate se manifestă și la nivel macroscopic. Observăm că există o ierarhie teleologică și un lanț de emergență pornind de la fizica cuantică, care dă naștere chimiei simple, care la rândul ei permite existența proprietăților aproape miraculoase ale carbonului și biochimiei, ce furnizează mai departe bazele materiale pentru apariția vieții, cu propria ierarhie ontologică a existenței metabolice (plante), sensibile (animale) și raționale (ființe umane). Dincolo de ordine și inteligibilitate, trăsături uluitoare și constante, dincolo de cunoștințele noastre care cresc în fiecare zi, pe măsură ce știința își lărgește aria de activitate, acum știm mai multe și despre acordarea fină și precisă a legilor fizice și constantelor care fac posibil un univers-suport al vieții.” "Deși teoria evoluției este foarte bine argumentată și acceptată de biologie, paleontologie, antropologie fizică, arheologie, din afara științelor naturii au apărut diverse reacții față de aceasta, pornind de la negarea ei (de exemplu creaționismul științific literalist) până la ideologizarea acesteia (de exemplu evoluționismul ateu).[2] Astfel de viziuni provin fie din cadrul fundamentalismului religios– în special de sorginte neoprotestantă –fie din zona ateismului militant care ideologizează teoria evoluției în scopul promovării ateismului. De asemenea unii consideră că între știință și credință –implicit între teoria evoluției și teologie–nu se poate stabili nicio relație (evoluționismul agnostic ). O ULTIMĂ PERSPECTIVĂ (CREATIONISTA) (EVOLUȚIONISMUL TEIST) SUSȚINE ÎNSĂ UN DIALOG FRUCTUOS ÎNTRE BIOLOGIE ȘI CREDINȚĂ CARE SE CARACTERIZEAZĂ PRIN ACCEPTAREA DATELOR ȘTIINȚIFICE, ACESTEA FIIND TRECUTE PRINTR-O GRILĂ DE INTERPRETARE TEOLOGICĂ. ESTE UN LUCRU IMPORTANT DE MENȚIONAT CĂ ÎN ACEST MOD TEOLOGIA NU INTERVINE ÎN ȘTIINȚĂ CI DOAR INTERPRETEAZĂ DESCOPERIRILE ACESTEIA. [2]Pentru o prezentare a diverselor atitudini față de teoria evoluției vezi Eugenie C. Scott, Evolution vs. Creationism: An Introduction, Ed. GreenwordPress, Westport, 2004, pp.58-67. [13] Francisco J. Ayala, Darul lui Darwin către știință și religie, traducere din limba engleză Doina Rogoti, Ed. CurteaVeche, București,2008,p.121. [14] Ibidem,p.122. [15] Ibidem,p.126. [16] Denis Alexander,Creație sau evoluție. Trebuiesă alegem?,traducere din limba engleză de Ramona Neacșa-Lupu și Viorel Zaicu, Ed.Curtea Veche,București, 2010, p.265. [17] Ibidem. [18] Ibidem,p.266. [19] vezi ibidem, pp.265. [20] Alexandros Kalomiros, Sfatul cel veșnic. Câtevagânduri privitoare la înțelegerea biblică și patristică a crației lumii și a omului,în Ioan Ică, Alexandros Kalomiros, Andrei Kuraev, Doru Costache, Sfinții Părinți despre originile și destinul cosmosului și omului, Ed. Deisis,Sibiu,2003,p.112." http://cbrom.de/ro/spiritualitate/ar...-incompatibile |
Sfantul Luca al Crimeei - Puterea inimii (Duh Suflet Trup)
Sfantul Luca al Crimeei - Puterea inimii (Duh Suflet Trup)
Link direct pentru fisier in format HTML: http://ia700801.us.archive.org/18/it...reaInimii.html Link direct pentru fisier in format PDF: http://ia600805.us.archive.org/21/it...ereaInimii.pdf "Astfel, spre exemplu, s-a dovedit că în lumea celor mai mici particule cunoscute nouă - molecule, atomi, electroni etc. - mecanica clasică își încetează aplicabilitatea și trebuie să cedeze locul unei teorii mult mai precise, dar care în același timp este mai complexă și mai abstractă: MECANICA CUANTICA. Cu toate acestea, mecanica cuantică nu este ceva ce contrazice integral mecanica clasică, ci o include pe aceasta ca pe un domeniu înrudit, necesar în examinarea obiectelor cu masă moleculară suficient de mare. Pe de altă parte, pentru procesele care se desfășoară cu viteze mari de deplasare, apropiate de cea a luminii, mecanica clasică încetează, de asemenea, să mai aibă aplicabilitate și este necesar să fie înlocuită cu mult mai riguroasa teorie a mecanicii relativiste, care se bazează pe TEORIA RELATIVITATII a lui Einstein [Albert Einstein este autorul teoriei relativității, datorită căreia a primit premiul Nobel pentru fizică în anul 1921. A trăit între anii 1879-1955]. Legile constanței elementelor nu mai există, deoarece este incontestabil dovedită transformarea unor elemente în altele. [...] Atomul a încetat să mai constituie unitatea primordială a materiei, deoarece s-a constatat că structura lui este extrem de complexă. Particulele cele mai mici ale materiei cunoscute în prezent sunt electronii și pozitronii. Și unii, și alții au aceeași masă, dar se deosebesc prin sarcina electrică: electronul are sarcină electrică negativă, iar pozitronul pozitivă. În afara acestor particule, sunt și altele cu o greutate mai mare: PROTONII și NEUTRONII, care alcătuiesc NUCLEUL. Și masa lor este asemănătoare (de 1840 ori mai mare decât greutatea electronilor), dar în timp ce protonul este încărcat pozitiv, neutronul nu are sarcină electrică. În ultima vreme, în componența razelor cosmice care ajung în atmosfera noastră din spațiul interstelar, a fost descoperită o serie întreagă de noi particule a căror greutate se cuprinde într-un interval destul de larg (de la 100 la 30.000 de mase electronice). Aceste particule poartă diverse denumiri: MEZONI (sau mezotroni), varitroni, etc. De asemenea, s-a constatat că aceste particule nu sunt absolut constante. PROTONII se pot transforma în NEUTRONII și invers, electronii, unindu-se cu pozitronii, pot să înceteze să existe ca particule, transformându-se în RADIATIE ELECTROMAGNETICA. Pe de altă parte, în condiții cunoscute, CAMPUL ELECTROMAGNETIC poate „genera” câteva perechi de electroni-pozitroni. Particulele detectate în radiația cosmică pot să își modifice semnificativ masa în procesul de interferență cu atomii atmosferei. În literatura actuală în materie de fizică, transformarea unei perechi electron-pozitron în radiație este numită „ANIHILARE” (distrugere) a materiei, procesul invers fiind numit „materializare”.[/u] NOI NU AVEM DREPTUL ȘI NICI MOTIVUL DE A STA ÎMPOTRIVA REALIZĂRILOR CELOR MAI IMPORTANTE ALE FIZICII MODEME. Din faptul că particulele pot să-și modifice masa - după cum s-a demonstrat în ultima vreme cu particulele din radiațiile cosmice - sau pur și simplu să-și înceteze existența ca particule, transformându-se în radiație electromagnetică („anihilarea” electronilor și a pozitronilor), nu se pot trage concluzii asupra dispariției materiei, câmpul electromagnetic trebuind să fie considerat o altă formă a materiei. Amândouă aceste forme pot trece din una în cealaltă, asemenea substanței lichide care poate lua formă solidă sau gazoasă. Însă astfel de transformări se desfășoară doar cu condiția respectării legilor conservării energiei. Energia nu poate să dispară sau să apară din nimic. Ea poate doar să-și schimbe starea sau forma, rămânând cantitativ aceeași. [...] Materia se descompune în particulele elementare: neutroni, protoni, mezoni, electroni, pozitroni, etc. Prin mișcarea și interacțiunea acestor particule, are loc generarea câmpului magnetic, a oscilațiilor magnetice și electrice de amplitudine variată, a radiației infraroșii, a luminii albe, a radiației ultraviolete și a radiației gama." LUCA AL CRIMEEI, Sfântul, Puterea inimii, trad. Savga Evdochia, Bucuresti: Sophia, 2010., pag. 17-23. Asadar sa luam aminte! Doamne ajuta. Har si pace sa ne daruiasca Domnul Iisus Hristos. |
Citat:
Citat:
|
| Ora este GMT +3. Ora este acum 04:50:34. |
Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.