Forum Crestin Ortodox - Bacteria Flagellum sau Motorul Organic sau De ce evolutionismul e o facatorie

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)

- Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)

- - Bacteria Flagellum sau Motorul Organic sau De ce evolutionismul e o facatorie (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=10706)

Ieremia

Cap. 10

6. Nimeni nu este ca Tine, Doamne! Mare eşti Tu şi mare este puterea( energia) numelui Tău!

12. Iar Domnul a făcut cerul cu puterea(energia) Sa, a întărit lumea cu înţelepciunea Sa şi cu priceperea Sa a întins cerurile.

Citat:

În prealabil postat de Danut7 (Post 290585)

Eu cred ca chenoza lui Hristos e adevarata.. Cuvantul a trebuit sa renunte la unele din atributele dumnezeirii pentru a putea fi in intregime uman si pentru a putea muri.

O lucrare minunata cum este Intruparea Fiului lui Dumnezeu este foarte riscant sa fie atacata dogmatic in cateva cuvinte, deoarece pot aparea multe, multe confuzii. Acestea sunt generate cel mai adesea de "putinatatea" fizica a mesajului (ca in cazul de fata) sau de "imposibilitatea de a cuprinde cu mintea" a celui ce face o anumita afirmatie in aceasta speta (cum ar fi cazul meu, de "m-as baga" in asta!). Atentie mare!
Strict la citatul de mai sus, nu cred ca Dumnezeu a renuntat la atributele sale (unele !!!); daca ar fi asa, ar mai fi Hristos, Dumnezeu adevarat? Smerenia Sa din momentul Intruparii (chenoza) nu poate fi renuntare la cele dumnezeiesti, nici macar partial!
Daca am inteles gresit, iertare, este din faptul ca in 10-20 de cuvinte nu poti sa reprezinti aceasta minune decat daca aceste cuvinte sunt: "Slava Tatalui si Fiului si Sfantului Duh! Doamne Iisuse Hristoase, Fiul lui Dumnezeu, miluieste-ma pe mine pacatosul! Acum si pururea si-n vecii vecilor, amin!"

Sfantul Ioan Damaschin spune: "Prin faptul ca, Cuvantul s-a facut trup, nici Cuvantul nu a iesit din granitele dumnezeirii Sale si nici din maririle Sale proprii demne de Dumnezeu si nici trupul pentru ca s-a indumnezeit nu si-a schimbat firea lui si insusirile lui firesti. Caci au ramas si dupa unire firile neamestecate, iar insusirile acestora nevatamate. Activitatea Lui omeneasca n-a fost lipsita de activitatea Lui dumnezeiasca, iar activitatea Lui dumnezeiasca n-a fost lipsita de cea omeneasca, ci fiecare se considera impreuna cu cealalta".

Vezi tot materialul aici: http://www.crestinortodox.ro/dogmatica/dogma/chenoza-68846.html

Ma refeream la "energiile necreate".ca si concept existent in lumea crestina.
Cu siguranta exista formulari sau exemplificari mai documentate si mai pertinente.

Doamne ajuta, parinte

Ma bucur ca interveniti .Aveti si cunostinta si menirea sa ne luminati.

Citat:

În prealabil postat de Grabriella (Post 290584)

"Sfânta Evanghelie după Ioan

Cap. 1

1. La început era Cuvântul şi Cuvântul era la Dumnezeu şi Dumnezeu era Cuvântul.

9. Cuvântul era Lumina cea adevărată care luminează pe tot omul, care vine în lume.

14. Şi Cuvântul S-a făcut trup şi S-a sălăşluit între noi şi am văzut slava Lui, slavă ca a Unuia-Născut din Tatăl, plin de har şi de adevăr."

intai a fost puterea , energia necreata,lumina si abia apoi aceasta s-a facut trup, materie.
Sigur, este metaforic , dar ...cine stie?( Cuvantul este Domnul Iisus Hritos)

Stie doctrina ortodoxa caci Sfintii Apostoli si Sfantii Parinti in Duhul Sfant au vazut aceste adevaruri.

of of of... LOGOSUL NU ESTE NICIDECUM LUMINA SAU ENERGIE!!! Logosul este persoana, este fiinta (cu aceeai putere intocmai cu TATAL). Si iarasi Logosul (Cuvantul, Fiul) nu se face materie (trup) cu sensul ca se transofrma in trup ci... Logosul se "intrupeaza" adica isi ia trup (material).

Ipostasa (persoana) Fiului (Logosul, Cuvantul) lui Dumnezeu isi ia si o existenta umana (cu trup si suflet) prin adaugarea firii umane enipostatice la ipostasa (persoana) Sa dumnezeiasca.

Dupa intruparea Logosului, persoana (ipostasa) se numeste Iisus Hristos si este (in continuare) Dumnezeu adevarat (atotputernic, "una cu Tatal"...) si om adevarat (trup si suflet).

Va rugam sa fiti mai atenta in postarile dumneavostra care sunt cam "la limita ortodoxiei crestine". Argumentati cu citate patristice afirmatiile dumneavoastra.

Citat:

În prealabil postat de Grabriella (Post 290593)

Ma bucur ca interveniti. Aveti si cunostinta si menirea sa ne luminati.

Din cand in cand mai latru, eu, cainele!

Iertati-ma si pomeniti-ma pe mine pacatosul!

Citat:

În prealabil postat de Pr.Gheorghe (Post 290588)

...
Strict la citatul de mai sus, nu cred ca Dumnezeu a renuntat la atributele sale (unele !!!); daca ar fi asa, ar mai fi Hristos, Dumnezeu adevarat? Smerenia Sa din momentul Intruparii (chenoza) nu poate fi renuntare la cele dumnezeiesti, nici macar partial!
...

Sfantul Ioan Damaschin spune: "Prin faptul ca, Cuvantul s-a facut trup, nici Cuvantul nu a iesit din granitele dumnezeirii Sale si nici din maririle Sale proprii demne de Dumnezeu si nici trupul pentru ca s-a indumnezeit nu si-a schimbat firea lui si insusirile lui firesti. Caci au ramas si dupa unire firile neamestecate, iar insusirile acestora nevatamate. Activitatea Lui omeneasca n-a fost lipsita de activitatea Lui dumnezeiasca, iar activitatea Lui dumnezeiasca n-a fost lipsita de cea omeneasca, ci fiecare se considera impreuna cu cealalta".

Vezi tot materialul aici: http://www.crestinortodox.ro/dogmatica/dogma/chenoza-68846.html

Multumim parinte pentru interventia obiectiva si citatul fara echivoc din Sfantul Ioan Damaschin.
Domnul sa va binecuvinteze.

"Doamne Iisuse Hristoase Fiul lui Dumnezeu miluieste-ma pe mine pacatosul."

Citat:

În prealabil postat de Eugen7 (Post 290596)

Domnul sa va binecuvinteze.

"Doamne Iisuse Hristoase Fiul lui Dumnezeu miluieste-ma pe mine pacatosul."

Amin!

Sa te mantuiesti, frate!

Citat:

În prealabil postat de Grabriella (Post 290587)

Draga Gabriela te rugam sa nu mai "modifici" traducerea scripturii. Noi stim ca ce ai pus in paranteze este parerea ta personala (subiectiva), insa termenii "energie" si "putere" nu sunt SINONIMI.

Te rugam sa te familiarizezi cu definitia acestor teremeni ("puetere", "energie", "masa"...) atat din punct de vedere stiintific cat si telologic. Acesti termeni nu sunt echivalenti ci fiecare defintesc notiuni distincte.

Citat:

În prealabil postat de Pr.Gheorghe (Post 290588)

De ce nu?Dar daca nu se limita pana la ceea ce este omenesc, ar mai fi fost om adevarat?