Inteleg ce vrei sa spui si, repet, ca pilda, ca metafora, e ok. Problema e ca atunci cind analizezi la rece apar situatii cel putin hilare, de care mai bine nu vorbesc.
Te inseli, dadusem deunazi exemplul lui Socrate, mai celebru. Sint sigur ca sint destui oameni ce traiesc intr-un mod decent, nu neaparat cu model lui Hristos in minte.
Toata lumea vie se bazeaza pe principiul obtinerii a ceva intr-un mod mai usor. E motorul vietii, cel mai bun, cel mai rapid e cel mai performant. A obtine ceva cit mai usor este adinc inradacinat in om. Citeodata insa aceasta viteza e doar o performanta pe termen scurt, dupa cum putem invata din evolutionism. Unii au puterea de a prevedea acest lucru, altii asteapta generatiile viitoare pentru a-si da seama de greseala.


Crezi ca s-a intrupat fizic? Adica, toata esenta divina a disparut si a aparut un om, Hristos?
Bineinteles ca nu credinta e cauza, dar nici nu o rezolva. Cauza e indiferenta universului fata de om. Da, imi imaginez. Si vad societatea multilateral dezvoltata, daca intelegi ce vreau sa spun.

Deci era Cineva si nu era Ceva. Si nu era bine. Si atunci a zis: Sa fie Ceva. Si fu Ceva. Si a vazut ca era bine. Corect?
Am inteles cum e cu dragostea care implica jertfa. Nu inteleg cum e cu dragostea lui Dzeu, ca spuneati ca nu se jertfeste !?!

Era Cineva, trei Persoane fiintand intr-o iubire perfecta. Si era bine. Si au hotarat in sfatul dinainte de veci sa creeze existente care sa co-participe la aceasta iubire dumnezeiasca; si a fost si mai bine. Iata un mod de iesire din Sine (= iubire) a Lui Dumnezeu care faptuieste in har alte fiinte din cele mai diverse dupa modelul propriu. A fost bine si va fi si mai bine, pentru ca Dumnezeu a hotarat: sa fie!

Uiti de jertfa Fiului pentru Tatal, jertfa fara de care lumea noastra ar fi fost condamnata sa existe pentru totdeauna departe de Dumnezeu. Mai este si "tristetea" Lui Dumnezeu ca unele fiinte ii refuza dragostea - iata un altfel de sacrificiu pe care El il simte, ca sa zic asa, din cauza noastra si a altora care inteleg prost libertatea.

Esti simpatic; e bine absolut si mai bine decit atit! :)
Vrei sa explicitezi, te rog, nu stiu la ce te referi? Cui se jertfeste cui si pentru ce?

Asta nu o mai comentez :)

Da s-a intrupat fizic, dar fara sa dispara esenta divina. A fost Dumnezeu intrupat! Stiu ca pentru tine (sau pentru stiinta) asta e o aberatie de neconceput... dar asta o sa discute oamenii de stiinta direct cu Dumnezeu.

Ma intrebam daca Dzeu cu totul a devenit om. In sensul daca a mai ramas cineva la haturile universului :)

La postarea asta , trebuie sa radem , sa plangem sau s-o ignoram ?:29:

Pai s-o ignori e cam tirziu. De ris am ris eu. Deci... :65:

Trebuie doar sa intelegem ca stam de vorba cu topcat;de la Ion,Ana si Gheorghe,pe care cred ca-l strangeau pantofii caci altminteri nu i-ar fi aruncat pe geam,trecem pe la Creatie,dezbatem inca odata teoria darwinista si ajungem ca intotdeauna...la inceput.

În prealabil postat de Florin-Ionut http://www.crestinortodox.ro/forum/i...s/viewpost.gif
Era Cineva, trei Persoane fiintand intr-o iubire perfecta. Si era bine. Si au hotarat in sfatul dinainte de veci sa creeze existente care sa co-participe la aceasta iubire dumnezeiasca; si a fost si mai bine. Iata un mod de iesire din Sine (= iubire) a Lui Dumnezeu care faptuieste in har alte fiinte din cele mai diverse dupa modelul propriu. A fost bine si va fi si mai bine, pentru ca Dumnezeu a hotarat: sa fie!

>>>Esti simpatic; e bine absolut si mai bine decit atit! :)

Raspunsul vine indirect de la Parintele Staniloaie. Insa tu vrei sa-L supui logicii tale limitate de cateva zeci de cm^3 de creier pe Dumnezeu Cel mai presus de cunostinta. Imposibil, domnule! :P

Citat:
În prealabil postat de Florin-Ionut http://www.crestinortodox.ro/forum/i...s/viewpost.gif
Uiti de jertfa Fiului pentru Tatal, jertfa fara de care lumea noastra ar fi fost condamnata sa existe pentru totdeauna departe de Dumnezeu.

>>>Vrei sa explicitezi, te rog, nu stiu la ce te referi? Cui se jertfeste cui si pentru ce?

Iarasi e o intrebare dificila, dar sa incerc:

In sfatul mai inainte de veci (cand lumea nu era adusa la existenta), Persoana Fiului a acceptat sa creeze Universul, ingerii, pe noi samd desi stia ca raul va interveni in Creatie si ca Jertfa Lui (intr-un fel sau altul, depinzand de gradul de rautate a oamenilor) va trebui facuta. Toate astea fara ca Dumnezeu sa incalce liberul arbitru, adica fara sa predestineze - un fapt mai greu de acceptat asta pentru o minte atee. Deci Jertfa Fiului este temelia pe care lumea a fost cladita, fara de care Creatia nu ar fi fost posibila.

Deci Fiul se jertfeste Tatalui pentru ca libertatea sa fie posibila in Universul care va fi fost creat, pentru ca fiintele care-l locuiesc sa poata fi facute dupa chipul modelul lui Dumnezeu Insusi. Un alt fel de Univers ar fi fost un non-sens, un sistem automat, super-complex, dar mort...

Jertfa este metoda Fiului de a ne arata calea spre o viata desavarsita, spre iubirea perfecta la care am fost chemati. Jertfa ar fi avut loc chiar daca omul nu ar fi cazut in pacat (Parintele Galeriu sustine asta), ar fi fost un alt fel de a ne arata calea spre o mai buna viata, spre o iubire perfecta, comparabila cu iubirea Persoanelor divine.

Citat:
În prealabil postat de Florin-Ionut http://www.crestinortodox.ro/forum/i...s/viewpost.gif
Mai este si "tristetea" Lui Dumnezeu ca unele fiinte ii refuza dragostea - iata un altfel de sacrificiu pe care El il simte, ca sa zic asa, din cauza noastra si a altora care inteleg prost libertatea.

>>>Asta nu o mai comentez :)

Hai sa te lamuresc cu o comparatie clasica. Tu ai fost vreodata indragostit de cineva care nu ti-a raspuns la fel, cu aceeasi dragoste? Atunci cand iubesti si esti ignorat de persoana cealalta, iubirea ta nu se stinge, insa traiesti in suflet o stare de "tristete", de tradare, esti ranit de lipsa unui raspuns pozitiv pe care-l astepti. Acum ai inteles ce-am vrut sa zic? :)