Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Biserica Ortodoxa Romana (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=507)
-   -   Biserica Crestina Universala (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=10271)

DragosP 24.08.2016 11:01:26

S-o fi matolit. Eu asta aș fi făcut: de oftică.

vsovi 24.08.2016 12:52:32

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 629327)
Citat:

În prealabil postat de vsovi Vezi mesajul
Oare ai trăit tu primul război mondial cînd aproape că nu mai am avut nicio țară sau al doilea război mondial cînd bombardamentele asupra Ploieștiului erau săptămînale? Ai trăit tu foametea și sărăcia de atunci? Tu știi că am pierdut a treia parte din Romînia și dacă nu-l aresta regele Mihai pe Antonescu ca să întoarcă armele acum era pierdută definitiv sau am fi vorbit rusește?
apropos, tu ai trait primul razboi mondial?
ps: dar Carol 2 ce a facut cand Stalin ne-a luat Basarabia in 1940? (intreb asta pt ca stiu ca esti monarhist)

Sigur că am trăit... păi la cîte povești și amintiri din timpul războiului am asistat cînd erau ele depanate de părinți și de bunici... păi le-am trăit de parcă eu am fost pe front și nu numai în al doilea război mondial ci și în primul război mondial cînd tot pămîntul ne-a fost ars de puterile imperialiste... că eram ca și pierduți dacă nu exista Dumnezeu și credincioșii și eroii Lui care să lupte și să rabde pînă la sfîrșit.

Apoi a venit comunismul și propaganda scorpiilor care a ars cu minciuna toată iarba verde.

Păi regele soare Carol al II-lea, a fost un rege înțelept și pașnic care a înțeles că atît național-socialiștii germani cît și național-socialiștii internaționaliști sovietici sunt la fel de mincinoși și ipocriți și lipsiți de credință așa că îi era clar că dacă tiranii ăștia s-au coalizat ca să facă ei revizionism după bunul plac și să-și împartă teritoriile Poloniei, Franței, Cehoslovaciei, Ucrainei, României și altele între ei... atunci dacă vrei să mai ai o țară, măcar după război, după tratativele și justiția internațională, atunci ar fi bine să nu intri în război nici de partea Germaniei naziste și nici de partea Uniunii Sovietice fiindcă practic ți-ai autodistruge toată țara și toți locuitorii riscînd să rămîi foarte ușor fără ea așa că a acceptat hotărîrile lor nedrepte și dictatele lor lacome și s-a retras atît din Ardealul de nord cît și din Basarabia și Bucovina.

Însă interesele Germaniei și ale Rusiei în Romînia au făcut să crească mișcarea legionară și partidele au preluat idei războinice antinaționale și antiregaliste și ipocriții au făcut tot ce au putut din interese politicianiste și ''naționaliste'' ca să ne tîrască în război. L-au alungat pe Carol al II-lea de pe tron și acesta a acceptat situația pentru că nu avea rost să ducă un război și cu propriile partide și cu toată țara și toate masele populare care ca naivii se lăsau păcăliți de propagandale antiregaliste din toate gazetele și atunci decît să declanșeze un război absurd cu toată lumea și cu propriul popor și cu propriile partide și mișcări politice mai bine a abdicat și a plecat în Portugalia de unde a condus ostilitățile împotriva naziștilor și a sovieticilor încurajînd non-stop puterile aliate pînă la sfîrșit, pînă la victoria finală, așa ca un stîlp al Dreptății.

Politicienii absurzi l-au pus dictator pe Antonescu și acesta din pragmatism și din necredință s-a aliat cu furerul pentru că zicea '' cine se poate opune și cine poate lupta cu fiara ?'' care în cîteva zile a bătut Franța și a ocupat Cehoslovacia? A preferat să creadă în minciunile Furerului care i-a promis că va da Romîniei Basarabia și Bucovina... deși furerul cu bolșevicii împreună ne-au luat Ardealul de Nord și Basarabia și Bucovina. A făcut cea mai mare greșală că s-a aliat cu naziștii ca să lupte împotriva rușilor împreună cu care în urmă cu 20 de ani au luptat în primul război mondial. Așa ceva nu se face, nu poți fi atît de pragmatic încît să lupți împotriva duhului și a sufletului romînesc care era francofil, rusofil, grecofil și pro american... și asta din interes ''național''. Păi interesul național te obligă la dreptate și nu la acaparare de teritorii împreună cu lupul îmbrăcat în haină de oaie sau cu ursul hoț îmbrăcat în mare eliberator. Deci a greșit flagrant Antonescu acceptînd să fie dictator împreună cu partidele politice care l-au alungat pe regele Carol al II-lea, cel mai luminat și înțelept și pacifist care a făcut România modernă care în 20 de ani a ajuns printre primele puteri economice și militare ale lumii, împrumutînd Germania și alte state. Însă chiar dacă eram puternici nu ne puteam permite să luptăm cu naziștii coalizați cu bolșevicii așa că regele a înțeles că de partea oricui am intra în război practic tot de partea celui rău vom ajunge și deci suntem ca într-o capcană, ca într-un clește dacă acceptăm să intrăm în război.

Dacă stăteam în banca noastră ca Elveția, acum am fi stat la masa celor puternici și am fi reprimit prin justiția internațională și Ardealul de Nord și Basarabia și Bucovina fără ca să sufere vreun romîn de pe urma războiului.

Dacă nu l-au ascultat pe unsul Domnului, Carol al II-lea și pe regele Mihai ci au înscăunat un dictator, Antonescu, Dej, Ceaușescu, Iliescu, atunci pentru ce ne mirăm astăzi că am stat 42 de ani sub comuniști și 26 de ani sub puii lor din serv-vicii? Nu se vede cît de mult au omorît și au distrus și au vîndut ăștia țara? Atît de răi au fost încît 6mil de români au plecat peste hotare ca să-și poată asigura o minimă existență căci în Romînia nu-și puteau asigura minimul de subzistență...

Deci așa trebuie interpretată Apocalipsa și Țara Strălucirii și cele 7 Trîmbițe, raportîndu-ne la România ultimilor 120-150 de ani și la ce s-a abătut peste ea din vina noastră și a păcatelor noastre.

Citat:

În prealabil postat de DragosP
S-o fi matolit. Eu asta aș fi făcut: de oftică.

Nu și-a putut permite așa ceva ci a dus tratative și negocieri grele cu toți dar nu l-au crezut pe regele Soare nici partidele, nici legionarii, nici poporul, așa cum pe vremuri, regii lui Israel și poporul necredincios nu-i credeau pe prooroci. De aceea a trimis Dumnezeu sfinți și prooroci și cele 7 sfinte Trîmbițe Apocaliptice ca să îndrepte poporul înapoi la dreapta Credință! Dar nici pe ei nu i-au crezut și nu i-au urmat... și iată că pînă și astăzi neascultarea începută atunci continuă... cu multă nepăsare.

ioan67 24.08.2016 17:13:39

Se pare ca ai uitat un amanunt, vsosi. Anume, ca rusii veneau spre Vest cu o inovatie deloc placuta: comunismul. Inlauntrul caruia Biserica abia mai respira. Sa-ti amintesc ce orori au facut tovarasii in tara Sfantului Serafim de Sarov? Sa-ti amintesc la ce erau bune clopotele pe vremea lui Stalin? La faurit tunuri, vsovi!

In Romania interbelica se dezbatuse foarte mult subiectul inovatiei rusesti. Revezi presa vremii, unde intelectualii romani analizasera foarte in amanunt perspectiva de a deveni si noi comunisti. Unul ca Panait Istrati, de pilda, s-a dus sa vada cu ochii lui marile realizari de peste Prut si a descris magistral facatura ruseasca in "Spovedanie pentru invinsi". Asta ca sa dau doar un exemplu.

Romanii, asadar, nu aveau nici un motiv sa ajunga pe mana sovietelor.
Cancerul rosu se abatuse deja asupra tarii si alianta cu Germania ar fi putut, poate, sa fie medicamentul impotriva nenorocirii. Dar nu a fost sa fie...

vsovi 24.08.2016 17:55:56

Citat:

În prealabil postat de ioan67 (Post 629368)
Se pare ca ai uitat un amanunt, vsosi. Anume, ca rusii veneau spre Vest cu o inovatie deloc placuta: comunismul. Inlauntrul caruia Biserica abia mai respira. Sa-ti amintesc ce orori au facut tovarasii in tara Sfantului Serafim de Sarov? Sa-ti amintesc la ce erau bune clopotele pe vremea lui Stalin? La faurit tunuri, vsovi!

In Romania interbelica se dezbatuse foarte mult subiectul inovatiei rusesti. Revezi presa vremii, unde intelectualii romani analizasera foarte in amanunt perspectiva de a deveni si noi comunisti. Unul ca Panait Istrati, de pilda, s-a dus sa vada cu ochii lui marile realizari de peste Prut si a descris magistral facatura ruseasca in "Spovedanie pentru invinsi". Asta ca sa dau doar un exemplu.

Romanii, asadar, nu aveau nici un motiv sa ajunga pe mana sovietelor.
Cancerul rosu se abatuse deja asupra tarii si alianta cu Germania ar fi putut, poate, sa fie medicamentul impotriva nenorocirii. Dar nu a fost sa fie...

Cum era să uit ce era în est? Păi dacă ne amintim de regele Soare, Carol al II-lea, că în timpul celor mai cruzi ani de bolșevism sovietic, s-a dus să se căsătorească acolo ca prinț-abdicat cu Zizi Lambrino, recunoscîndu-și primul fiu, pe Carol-Mircea, ne putem imaginea ce forță de credință a deșteptat în milioanele de ruși bolșevizați care au auzit că prințul României s-a căsătorit într-o biserică ortodoxă rusă. A fost o mare și frumoasă mărturisire a dreptei credințe chiar în bîrlogul ursului roșu. Așa ceva doar un prinț foarte înțelept a putut face... chiar dacă a supărat prin asta pe regii Romîniei. Defapt el de atunci a făcut tot ceea ce este drept și sfînt! Multora nu le-a convenit și au pornit pe calapodul propagandei sovietice, porpaganda antiregalistă... încă de atunci.

Despre ce medicament vorbești? Păi naziștii, național-socialiști, și cu sovieticii, național-socialiști și internaționaliști de fațadă erau de aceiași sorginte ideologică și politică deci cum te puteai trata oare de bolșevism cu nazism sau cu legionarism aservit, gen Horia Sima care era defapt un comunism ''creștin''... deci încă o mascaradă, de parcă nu erau de ajuns: fascismul italian, nazismul german și bolșevismul sovietic, a trebuit ei să se dea sfințișori implementînd comunismul ''creștin''.

Noroc că astfel a reușit să-i păcălească pe socialiști băgînd dezbinare între est și vest pe tema credinței și astfel s-a reușit pornirea războiului de răsărit între cei ce tocmai pactizaseră pentru revizionismul lor dictatorial.

Dar tocmai pentru că știa cît sunt de viclene toate curentele astea ideologice, tocmai de asta nu trebuia să lase regele Carol al II-lea România pe mîna partidelor sau a legionarilor sau a altor interese oculte și tocmai de aia s-a întors pe tron, dar nu a avut ce face căci toți s-au coalizat împotrivă reproșîndu-i nonstop ''pierderea'' sau cedarea teritoriilor Romîniei Mari.

Păi nu era mai bine și mai drept și mai pașnic dacă așteptam noi ca să se devoreze lupii și urșii între ei ca apoi, spre sfîrșitul războiului, să ne cerem drepturile sau să încercăm să ne eliberăm singuri țara?.. în asentimentul puterilor aliate care se eliberaseră și ele pînă la urmă de cotropitori?

Cred că era cea mai bună soluție, soluția regelui Soare, Carol al II-tea și astăzi puteam revendica fără probleme toate teritoriile Romîniei Mari... căci practic ele s-au împlinit și realizat prin Marea Unire liberă și pașnică.

Deci Antonescu a fost un naiv și un iresponsabil față de Carol al II-lea și față de regele Mihai căci dacă rămîneam după ideile lui, astăzi fie vorbeam rusește ca în Moldova, fie rămîneam cu Romînia Mică, fără Ardealul de nord, neeliberat de romîni prin întoarcerea armelor și fără nicio posibilitate de unire cu Basarabia și Bucovina din moment ce eram niște învinși... doar strălucitul curaj al regelui Mihai a făcut ca să ieșim din capcana în care ne-a băgat Antonescu și cu partidele politice și cu legionarii... fără întoarcerea armelor ar fi fost vai și amar de capul nostru!.. pentru ce ar fi urmat: pierderea țării după război și desfințarea ei de către Stalin și sovietizarea bucăților astfel încît acum eram formați din mai multe țări minuscule romîno-sovietice, așa ca sîrbii...

Mă bucur că măcar în ceasul din urmă și pentru sărbătorirea Marii Uniri în 2018 au repus Regalitatea Română pe simbolurile naționale. Măcar atîta recunoștiință... dar și asta s-a făcut tot din interese electorale USLamiste... așa că se dovedește că toți socialiștii și comuniștii și urmașii lor USLamiști sunt în stare de orice ca să-și împlinească interesele lăcomiei de putere și de privilegii nemeritate... și așa era și pe vremea lui Eminescu... erau în stare să trădeze și să vîndă orice și pe oricine din interes ''național''... așa cum ne-a trădat Antonescu aliindu-se cu naziștii și rămînînd fidel FUR-erului pînă la sfîrșit ca prostul care nu ne-a dat nimic decît ne-a furat și țara și petrolul și trupele le-a folosit pentru interesele lui și iată că unii vor să rămînă fideli unor astfel de dicataori așa cum comuniștii vor să rămînă fideli lui Stalin și partidului comunist... că cică le-a dat. Așa le-a dat ca în bancurile de la radio Erevan. Defapt nu ne-a dat ci ne-a luat, ne-a ucis și ne-a furat și ne-a păcălit și mințit și terorizat pînă astăzi...

Noroc cu DNA-ul care îi mai scoate pe tușă din politică.

ioan67 24.08.2016 18:40:05

Daca ar fi putut sa ramana neutra, probabil ca Romania ar fi ramas.
Dar ma tem ca, in tesaturile complicate ale politicii internationale, nici o tara moderna nu a putut sa ramana deoparte.
Si inca, mai mult: noi eram taman intre ciocan si nicovala.
Cum iti imaginezi ca am fi putut sa ramanem spectatori cand arena de lupta se intinsese si peste noi?

ioan67 24.08.2016 18:50:59

Pentru ca ai amintit si despre forte din interior (nu doar de presiunea externa asupra Romaniei), subliniind ca legionarii aveau deja o orientare clara si activa in tara, haide sa vedem cum stateau lucrurile si in afara.
Sa luam mai intai Rusia: ce de ciocniri erau si acolo! Nu trecuse multa vreme de cand unul ca Dostoievski, pentru a aminti doar un nume, facuse temnita grea pentru libertatea gandirii si a exprimarii.
Ce sa mai zic despre masacrul albilor... Si cate si mai cate nenorociri traisera chiar rusii indaratul granitelor lor...
Apoi, in intreaga lume europeana se cautau solutii politice, economice. Vezi ce scriau pe atunci ziarele, filosofii... Cum se exprimau artistii... Ce framantare era in intreaga lume!

Or, daca asa stateau lucrurile, omenirea fiind in cautarea unei mirabile inovatiuni, nu-i de mirare ca si la noi era oarece diferenta de opinii, convingeri si solutii in plan politic.
Intr-un fel sau altul, cei dinlauntrul tarii aveau sa se alieze cu una sau alta dintre promisiunile sau presiunile externe. Pentru ca aveau multe in comun, erau adeptii aceluiasi curent de gandire, impartaseau aceleasi convingeri si sperante.

In concluzie, imi pare ca judecam utopic, nerealist, daca ne inchipuim ca puteam sa stam ca un ghiocel nevinovat intr-un maldar de rahat. Fii linistit, mocirla ne cuprinsese, deja, si pe noi. Problema care mai ramasese era alegerea: caror porci ne vom dedica troaca?
Si s-a vazut ca am daruit-o cand unuia, cand altuia... Halal!

Dar ce se putea face, de fapt?

vsovi 24.08.2016 19:58:06

Citat:

În prealabil postat de ioan67 (Post 629374)
...

Dar ce se putea face, de fapt?

Păi se putea asculta de Dumnezeu prin cele 7 Trîmbițe Apocaliptice și de Casa Regală prin unșii Domnului, căci regele Carol al II-lea și regele Mihai erau regi ortodocși unși de către BOR și avînd același rang cu patriarhul.

S-au crezut mai mari și mai deștepți și mai patrioți și mai morali ca regii și ca toți sfinții și drepții și eroii și au dus ei țara în cea mai neagră capcană.

Altfel s-ar fi scris prezentul și viitorul dacă era iubire de Dumnezeu și de țara strălucirii!

Bine ar fi dacă măcar acum ne-am întoarce cu toții la mintea românului cea de pe urmă... aia de pe urma pașilor lui Iisus, Cuvîntul lui Dumnezeu ca să credem și să auzim ce au trîmbițat și ce trîmbițează cele 7 Trîmbițe Apocaliptice!

Dar nici acum nu vrem să credem... și ne încăpățânăm să nu vrem așa ca neghinele... și iar o pățim... individual și în grup și, Doamne ferește, ca popor și ca țară!

Copacel 25.08.2016 07:44:47

Citat:

În prealabil postat de ioan67 (Post 629374)
In concluzie, imi pare ca judecam utopic, nerealist, daca ne inchipuim ca puteam sa stam ca un ghiocel nevinovat intr-un maldar de rahat.
Dar ce se putea face, de fapt?

Si totuși Stefan cel Mare a condus un fir de iarbă nevinovat dintr-un maldăr de rahat si rămas firul în picioare.
Mircea Cel Bătrân , alt fir de iarba in acelasi maldăr de rahat, Avram Iancu a făcut ordine în alt rahat,
iar Mihai Viteazul a unit cele trei fire de iarbă dintr-un ocean de rahat.
Care a fost însă diferenta ?
Pai acei domnitori au avut Duhovnici pe când ceilalți au avut curve.

stefan florin 25.08.2016 09:34:06

Citat:

În prealabil postat de vsovi (Post 629337)
Sigur că am trăit... păi la cîte povești și amintiri din timpul războiului am asistat cînd erau ele depanate de părinți și de bunici... păi le-am trăit de parcă eu am fost pe front și nu numai în al doilea război mondial ci și în primul război mondial cînd tot pămîntul ne-a fost ars de puterile imperialiste... că eram ca și pierduți dacă nu exista Dumnezeu și credincioșii și eroii Lui care să lupte și să rabde pînă la sfîrșit.

Apoi a venit comunismul și propaganda scorpiilor care a ars cu minciuna toată iarba verde.

Păi regele soare Carol al II-lea, a fost un rege înțelept și pașnic care a înțeles că atît național-socialiștii germani cît și național-socialiștii internaționaliști sovietici sunt la fel de mincinoși și ipocriți și lipsiți de credință așa că îi era clar că dacă tiranii ăștia s-au coalizat ca să facă ei revizionism după bunul plac și să-și împartă teritoriile Poloniei, Franței, Cehoslovaciei, Ucrainei, României și altele între ei... atunci dacă vrei să mai ai o țară, măcar după război, după tratativele și justiția internațională, atunci ar fi bine să nu intri în război nici de partea Germaniei naziste și nici de partea Uniunii Sovietice fiindcă practic ți-ai autodistruge toată țara și toți locuitorii riscînd să rămîi foarte ușor fără ea așa că a acceptat hotărîrile lor nedrepte și dictatele lor lacome și s-a retras atît din Ardealul de nord cît și din Basarabia și Bucovina.

Însă interesele Germaniei și ale Rusiei în Romînia au făcut să crească mișcarea legionară și partidele au preluat idei războinice antinaționale și antiregaliste și ipocriții au făcut tot ce au putut din interese politicianiste și ''naționaliste'' ca să ne tîrască în război. L-au alungat pe Carol al II-lea de pe tron și acesta a acceptat situația pentru că nu avea rost să ducă un război și cu propriile partide și cu toată țara și toate masele populare care ca naivii se lăsau păcăliți de propagandale antiregaliste din toate gazetele și atunci decît să declanșeze un război absurd cu toată lumea și cu propriul popor și cu propriile partide și mișcări politice mai bine a abdicat și a plecat în Portugalia de unde a condus ostilitățile împotriva naziștilor și a sovieticilor încurajînd non-stop puterile aliate pînă la sfîrșit, pînă la victoria finală, așa ca un stîlp al Dreptății.

Politicienii absurzi l-au pus dictator pe Antonescu și acesta din pragmatism și din necredință s-a aliat cu furerul pentru că zicea '' cine se poate opune și cine poate lupta cu fiara ?'' care în cîteva zile a bătut Franța și a ocupat Cehoslovacia? A preferat să creadă în minciunile Furerului care i-a promis că va da Romîniei Basarabia și Bucovina... deși furerul cu bolșevicii împreună ne-au luat Ardealul de Nord și Basarabia și Bucovina. A făcut cea mai mare greșală că s-a aliat cu naziștii ca să lupte împotriva rușilor împreună cu care în urmă cu 20 de ani au luptat în primul război mondial. Așa ceva nu se face, nu poți fi atît de pragmatic încît să lupți împotriva duhului și a sufletului romînesc care era francofil, rusofil, grecofil și pro american... și asta din interes ''național''. Păi interesul național te obligă la dreptate și nu la acaparare de teritorii împreună cu lupul îmbrăcat în haină de oaie sau cu ursul hoț îmbrăcat în mare eliberator. Deci a greșit flagrant Antonescu acceptînd să fie dictator împreună cu partidele politice care l-au alungat pe regele Carol al II-lea, cel mai luminat și înțelept și pacifist care a făcut România modernă care în 20 de ani a ajuns printre primele puteri economice și militare ale lumii, împrumutînd Germania și alte state. Însă chiar dacă eram puternici nu ne puteam permite să luptăm cu naziștii coalizați cu bolșevicii așa că regele a înțeles că de partea oricui am intra în război practic tot de partea celui rău vom ajunge și deci suntem ca într-o capcană, ca într-un clește dacă acceptăm să intrăm în război.

Dacă stăteam în banca noastră ca Elveția, acum am fi stat la masa celor puternici și am fi reprimit prin justiția internațională și Ardealul de Nord și Basarabia și Bucovina fără ca să sufere vreun romîn de pe urma războiului.

Dacă nu l-au ascultat pe unsul Domnului, Carol al II-lea și pe regele Mihai ci au înscăunat un dictator, Antonescu, Dej, Ceaușescu, Iliescu, atunci pentru ce ne mirăm astăzi că am stat 42 de ani sub comuniști și 26 de ani sub puii lor din serv-vicii? Nu se vede cît de mult au omorît și au distrus și au vîndut ăștia țara? Atît de răi au fost încît 6mil de români au plecat peste hotare ca să-și poată asigura o minimă existență căci în Romînia nu-și puteau asigura minimul de subzistență...

Deci așa trebuie interpretată Apocalipsa și Țara Strălucirii și cele 7 Trîmbițe, raportîndu-ne la România ultimilor 120-150 de ani și la ce s-a abătut peste ea din vina noastră și a păcatelor noastre.

pai daca si desfranatul de Carol 2 a fost un rege bun si intelept...Nu el in septembrie 1918 a parasit comanda regimentului s-a îmbrăcat în uniforma germana și nu s-a oprit decat la Odesa, unde s-a casatorit cu Zizi Lambrino. Desigur, în orice tara din lume, Carol 2 ar fi fost acuzat, judecat si condamnat, pentru dezertare și tradare de patrie. A fost iertat. In zadar a spus generalul Alexandru Averescu ca individul merita să fie supus Legii martiale. I s-au dat 70 de zile de arest, la manastirea Horaita, unde, pentru a i se alina „suferita", individului i s-au permis chefuri peste chefuri, intalniri cu femei etc. Iar ceva mai tarziu, după ce este fortat sa renunte la „aleasa" inimii, tot pentru a „uita", este trimis de maica-sa, regina Maria, intr-o calatorie in jurul lumii. Evident, pe banii statului român.Asta e doar putin, din glorioasele fapte ale lui Carol 2. Nu tot el si-a alungat nevasta, regina Elena in 1932 pentru a trai in desfranare cu Elena Lupescu? Bineinteles, si asta este tot o fapta demna de toata lauda a lui Carol 2. Dar de afacerea Siskin si de "mareata" afacere Skoda ai auzit?

ioan67 25.08.2016 11:57:07

Citat:

În prealabil postat de Copacel (Post 629401)
Si totuși Stefan cel Mare a condus un fir de iarbă nevinovat dintr-un maldăr de rahat si rămas firul în picioare.
Mircea Cel Bătrân , alt fir de iarba in acelasi maldăr de rahat, Avram Iancu a făcut ordine în alt rahat,
iar Mihai Viteazul a unit cele trei fire de iarbă dintr-un ocean de rahat.
Care a fost însă diferenta ?
Pai acei domnitori au avut Duhovnici pe când ceilalți au avut curve.

Nu stiu daca metafora cu rahatul merge extinsa asa, peste alte epoci...
In vremea celor enumerati de tine nu se confruntau o rusie bolsevica cu un hitler isterizat si suprainarmat. E cu totul alta mancare de peste, Copacel!
Iar mercenarii lui Stefan sau ai lui Mihai nu erau nici pe departe ghiocei nevinovati. Cum sa fie? Erau ucigasi platiti.

AlinB 25.08.2016 11:59:59

Citat:

În prealabil postat de ioan67 (Post 629415)
Nu stiu daca metafora cu rahatul merge extinsa asa, peste alte epoci...
In vremea celor enumerati de tine nu se confruntau o rusie bolsevica cu un hitler isterizat si suprainarmat. E cu totul alta mancare de peste, Copacel!
Iar mercenarii lui Stefan sau ai lui Mihai nu erau nici pe departe ghiocei nevinovati. Cum sa fie? Erau ucigasi platiti.

Exista un consens general ca militaria este o meserie (aproape) ca oricare alta.
Au fost sfinti militari, erau si aia "ucigasi platiti"?

Copacel 25.08.2016 12:20:37

Citat:

În prealabil postat de ioan67 (Post 629415)
Nu stiu daca metafora cu rahatul merge extinsa asa, peste alte epoci...

E nu ? =))
Citat:

In vremea celor enumerati de tine nu se confruntau o rusie bolsevica cu un hitler isterizat si suprainarmat. E cu totul alta mancare de peste, Copacel!
Da, in vremea aia erau alti dementi si mai si.Ia sa vedem.Imperiu Otoman
odata, imperiul Romano-German pe de alta parte, Tatarii pe de-alta parte si Regatul Poloniei in extindere.

Fizic, erai atacat din toate partile.
Citat:

Iar mercenarii lui Stefan sau ai lui Mihai nu erau nici pe departe ghiocei nevinovati. Cum sa fie? Erau ucigasi platiti.
Dar oamenii si-au facut armate si au luptat pentru crezul lor, si au reusit.

vsovi 25.08.2016 13:27:47

Iată exemplul cel mai clar:
 
Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 629410)
pai daca si desfranatul de Carol 2 a fost un rege bun si intelept...Nu el in septembrie 1918 a parasit comanda regimentului s-a îmbrăcat în uniforma germana și nu s-a oprit decat la Odesa, unde s-a casatorit cu Zizi Lambrino. Desigur, în orice tara din lume, Carol 2 ar fi fost acuzat, judecat si condamnat, pentru dezertare și tradare de patrie. A fost iertat. In zadar a spus generalul Alexandru Averescu ca individul merita să fie supus Legii martiale. I s-au dat 70 de zile de arest, la manastirea Horaita, unde, pentru a i se alina ''suferita", individului i s-au permis chefuri peste chefuri, intalniri cu femei etc. Iar ceva mai tarziu, după ce este fortat sa renunte la ''aleasa" inimii, tot pentru a ''uita", este trimis de maica-sa, regina Maria, intr-o calatorie in jurul lumii. Evident, pe banii statului român.Asta e doar putin, din glorioasele fapte ale lui Carol 2. Nu tot el si-a alungat nevasta, regina Elena in 1932 pentru a trai in desfranare cu Elena Lupescu? Bineinteles, si asta este tot o fapta demna de toata lauda a lui Carol 2.

Se vede din postarea ta cît de bine a prins propaganda antiregalistă din acea vreme și cît de bine a fost ea întreținută de legionari și de comuniști și de ''istoricii'' acelor vremuri sau de mai tîrziu care au pus osul la dărîmarea monarhiei și a unsului Domnului pe bază de tot felul de judecăți pripite și calomnioase crezînd ei că slujesc Domnului, vai lor, naivii și porți ale iadului căci prin întreținerea acestor bîrfe și răutăți au slujit tuturor intereselor străine de Romînia și străine de Dumnezeu.

1. Carol al II-lea, Carol +Caraiman, nu a fost desfrînat ci CREDINCIOS în Dumnezeu... chiar dacă a iubit mai multe femei: Zizi Lambrino cu care s-a căsătorit recunoscîndu-și primul copil pe Carol-Mircea, apoi a acceptat să se despartă de ea la voința și dorința Regelui și să facă voia Domnului luînd-o de nevastă pe prințesa Elena cu care l-a avut pe Mihai, apoi înțelegînd incompatibilitatea dintre el și Elena s-a despărțit de ea și s-a căsătorit cu Elena Lupescu. Trei femei, trei căsătorii, un singur prinț moștenitor, o singură regină.

Sigur că bîrfele spuneau că mergea uneori prin bordeluri sau că mai avea cîte o amantă însă astea sunt lucruri neconfirmate și probabile dar care sunt totuși cinstite, căci un bărbat însurat decît să strice un suflet de femeie curată, cinstită, sau un suflet de nevastă, a preferat să folosească bordelul dacă simte că nicicum nu se poate abține. Nu i-a păsat ca unui ipocrit de gura lumii!

2. Confunzi lucrurile, nu a dezertat căci nu era timp de război ci a renunțat la a fi prinț moștenitor pentru că a socotit că e mai drept să-și recunoască dragostea și fiul înaintea lui Dumnezeu și a pornit în adevăratul război al credinței ducîndu-se în bîrlogul urșului roșu comunist și bolșevic și s-a căsătorit în ochii tuturor rușilor într-o biserică ortodoxă rusească recunoscînd pe Dumnezeu și ortodoxia... iar acest gest înălțătora a ajuns în inimile tuturor celor care au auzit de fapta lui măreață.

3. Cînd a fost acuzat de dezertare, el defapt mai înainte și-a tras un glonț în picior și prin asta a trecut de partea tuturor soldaților care erau obligați să lupte cu forța pentru rege împotriva voinței lor sub șantajul dezertării sau al trădării și astfel a luat asupra sa cauza tuturor celor oprimați din armată care nu puteau ieși din capcana și sclavia de a fii uneltele crimei și ale morții. Astfel, după ce s-a răspîndit această soluție a prințului Carol, după el nu a mai putut fi acuzat și executat niciun alt soldat care voia să fie lăsat la vatră sau care se mutila ca să scape de front căci ar fi invocat întîmplarea lui. Deci a scăpat din sclavie și de la moarte multe suflete nevinovate de pui de romîn obligat să lupte în armata regelui.

4. Pe Elena o trimite departe de curtea regelui pentru că devenise o țintă pentru mulți politicieni de carton ca și cei de azi și nu vroia să-i rănească aceștia inima ei sensibilă prin bîrfe, calomnii, răutăți și flirturi... cu regina, deci a fost înțelept încercînd să o protejeze atît pe Elena cît și pe prințul Mihai de răutățile și judecățile pripite ale slugarnicilor sau ale potrivnicilor vicleni ascunși.

Deci dacă nu sunt pricepute corect și drept faptele lui Carol Caraiman ci sunt judecate pripit din pismă și revoltă bolnavă atunci nu se poate desluși imensa înțelepciune pe care a avut-o în luarea deciziilor strălucind prin faptele sale ca un Soare Tainic și ascuns de ochii prostimii, naivii la care prindeau ușor toate bîrfele și răutățile celor străini de voia lui Dumnezeu care se încumetau să judece pripit pe unsul Domnului.

Citat:

Dar de afacerea Siskin si de "mareata" afacere Skoda ai auzit?
Te rog să dezvolți subiectul căci nu știu de aceste (bîrfe) afaceri dar sunt sigur că dacă în 20 de ani Carol Caraiman a reușit să ridice România din punct de vedere economic, militar și cultural de a ajuns în primele 5 țări ale lumii, nu ca astăzi că suntem dincolo de locul 300, atunci cu siguranță că și aceste afaceri au fost de bun augur ducînd la prosperitatea tuturor romînilor.

stefan florin 26.08.2016 10:09:19

Citat:

În prealabil postat de vsovi (Post 629440)
Se vede din postarea ta cît de bine a prins propaganda antiregalistă din acea vreme și cît de bine a fost ea întreținută de legionari și de comuniști și de ''istoricii'' acelor vremuri sau de mai tîrziu care au pus osul la dărîmarea monarhiei și a unsului Domnului pe bază de tot felul de judecăți pripite și calomnioase crezînd ei că slujesc Domnului, vai lor, naivii și porți ale iadului căci prin întreținerea acestor bîrfe și răutăți au slujit tuturor intereselor străine de Romînia și străine de Dumnezeu.

pe bune?! Demonstreaza acest lucru

Citat:

1. Carol al II-lea, Carol +Caraiman, nu a fost desfrînat ci CREDINCIOS în Dumnezeu... chiar dacă a iubit mai multe femei: Zizi Lambrino cu care s-a căsătorit recunoscîndu-și primul copil pe Carol-Mircea, apoi a acceptat să se despartă de ea la voința și dorința Regelui și să facă voia Domnului luînd-o de nevastă pe prințesa Elena cu care l-a avut pe Mihai, apoi înțelegînd incompatibilitatea dintre el și Elena s-a despărțit de ea și s-a căsătorit cu Elena Lupescu. Trei femei, trei căsătorii, un singur prinț moștenitor, o singură regină.
pai cum ramane cu ceea ce a spus Regele regilor Iisus Hristos, amice, cum ca:€œAți auzit că s-a zis celor de demult: €œSă nu săvârșești adulter”. Eu însă vă spun vouă: Că oricine se uită la femeie, poftind-o, a și săvârșit adulter cu ea în inima lui." Pai daca doar cu mintea doresti o femeie, savarsesti adulter, cu fapta (asa cum a facut Carol 2) cum se mai numeste acest pacat? Amice, ar fi bine sa nu mai umblii cu cioara vopsita, pentru ca niciodata o vrabie nu va ajunge păun

Citat:

Sigur că bîrfele spuneau că mergea uneori prin bordeluri sau că mai avea cîte o amantă însă astea sunt lucruri neconfirmate și probabile dar care sunt totuși cinstite, căci un bărbat însurat decît să strice un suflet de femeie curată, cinstită, sau un suflet de nevastă, a preferat să folosească bordelul dacă simte că nicicum nu se poate abține. Nu i-a păsat ca unui ipocrit de gura lumii!
tot Regele regilor a spus: "Eu însă vă spun vouă: Că oricine va lăsa pe femeia sa, în afară de pricină de desfrânare, o face să săvârșească adulter, și cine va lua pe cea lăsată săvârșește adulter". Faptul ca regele Carol 2 si-a alungat nevasta, pe regina Elena, si a trait ani buni cu Elena Lupescu, dupa care s-a casatorit cu ea, nu se numeste ADULTER? Ce exemplu bun a mai fost!

Citat:

2. Confunzi lucrurile, nu a dezertat căci nu era timp de război ci a renunțat la a fi prinț moștenitor pentru că a socotit că e mai drept să-și recunoască dragostea și fiul înaintea lui Dumnezeu și a pornit în adevăratul război al credinței ducîndu-se în bîrlogul urșului roșu comunist și bolșevic și s-a căsătorit în ochii tuturor rușilor într-o biserică ortodoxă rusească recunoscînd pe Dumnezeu și ortodoxia... iar acest gest înălțătora a ajuns în inimile tuturor celor care au auzit de fapta lui măreață.
gravitatia pamantului plat te afecteaza intr-un mod cu totul neplacut amice! Dezertare inseamna si parasirea fara invoire a unitatii militare fie si pe timp de pace. Cine a facut serviciu militar stie acest lucru. Ceea ce a facut Carol 2, in termeni militari, se numeste DEZERTARE!

Citat:

3. Cînd a fost acuzat de dezertare, el defapt mai înainte și-a tras un glonț în picior și prin asta a trecut de partea tuturor soldaților care erau obligați să lupte cu forța pentru rege împotriva voinței lor sub șantajul dezertării sau al trădării și astfel a luat asupra sa cauza tuturor celor oprimați din armată care nu puteau ieși din capcana și sclavia de a fii uneltele crimei și ale morții. Astfel, după ce s-a răspîndit această soluție a prințului Carol, după el nu a mai putut fi acuzat și executat niciun alt soldat care voia să fie lăsat la vatră sau care se mutila ca să scape de front căci ar fi invocat întîmplarea lui. Deci a scăpat din sclavie și de la moarte multe suflete nevinovate de pui de romîn obligat să lupte în armata regelui.
pai mai inainte spuneai ca era timp de pace, acum spui ca soldatii luptau pe front. Te incurci in propriile afirmatii! Pai acei soldati nu luptau in armata UNSULUI DOMNULUI, regele Ferdinand 1? Acei soldati nu serveau patria? Ce explu bun le-a dat Carol 2 celorlalti soldati? O smecherie pentru a se sustrage de la serviciul militar (foarte necesar datorita granitei cu URSS). Ce caracter integru a avut acest "mare" om

Citat:

4. Pe Elena o trimite departe de curtea regelui pentru că devenise o țintă pentru mulți politicieni de carton ca și cei de azi și nu vroia să-i rănească aceștia inima ei sensibilă prin bîrfe, calomnii, răutăți și flirturi... cu regina, deci a fost înțelept încercînd să o protejeze atît pe Elena cît și pe prințul Mihai de răutățile și judecățile pripite ale slugarnicilor sau ale potrivnicilor vicleni ascunși.
iar umblii cu cioara vopsita! Nu amice, pe regina Elena a trmis-o departe pentru a asta a fost dorinta Elenei Lupescu care nu a mai suprtat-o prin preajma. Tot regina Elena era si un obstacol pentru Lupescu de a pune mana (ea si alcolitii ei) pe bogatiile tarii, ceea ce s-a si intamplat mai tarziu. Tara a fost capusata de Elena Lupescu si camarila regala

Citat:

Deci dacă nu sunt pricepute corect și drept faptele lui Carol Caraiman ci sunt judecate pripit din pismă și revoltă bolnavă atunci nu se poate desluși imensa înțelepciune pe care a avut-o în luarea deciziilor strălucind prin faptele sale ca un Soare Tainic și ascuns de ochii prostimii, naivii la care prindeau ușor toate bîrfele și răutățile celor străini de voia lui Dumnezeu care se încumetau să judece pripit pe unsul Domnului.
bla, bla, bla...! Dovezi amice, nu doar vorbe!

Citat:

Te rog să dezvolți subiectul căci nu știu de aceste (bîrfe) afaceri dar sunt sigur că dacă în 20 de ani Carol Caraiman a reușit să ridice România din punct de vedere economic, militar și cultural de a ajuns în primele 5 țări ale lumii, nu ca astăzi că suntem dincolo de locul 300, atunci cu siguranță că și aceste afaceri au fost de bun augur ducînd la prosperitatea tuturor romînilor.
le gasesti pe internet amice, trebuie doar sa vrei! Faptul ca Romania a ajuns sub Carol 2 in "primele 5 tari ale lumii" din punct de vedere economic" s-a vazut putin mai tarziu, la cat de bine a fost pregatita (dotata) din punct de vedere militar in razboiul care statea la usa, inca din timpul domniei "glorioase" a lui Carol 2. O tara se dezvolta pe toate planurile, inclusiv pe cel al apararii, iar Carol 2 a inarmat tara cu...palatul Elisabeta cu banii obtinuti din afacerea Skoda. Uite ca ti-am dat un pont in legatura cu ce m-ai intrebat mai sus

ioan67 26.08.2016 15:03:50

Citat:

În prealabil postat de Copacel (Post 629426)
E nu ? =))

Da, in vremea aia erau alti dementi si mai si.Ia sa vedem.Imperiu Otoman
odata, imperiul Romano-German pe de alta parte, Tatarii pe de-alta parte si Regatul Poloniei in extindere.

Fizic, erai atacat din toate partile.

Dar oamenii si-au facut armate si au luptat pentru crezul lor, si au reusit.

In trupele voievozilor romani au fost intotdeauna prezenti si foarte importanti mercenarii. Ucigasi de meserie, importati din alte tari.
Dar noua ni s-a spus, oh ce frumos, ce duios, ca romanii luptau contra turcilor cu mic cu mare, cu copii, cu femei, cu ilene cosanzene... Ce duios, ce romantic, ce uriesesc, ce eroic!
Propaganda, bre, ce-i asa greu de sesizat?

ioan67 26.08.2016 15:06:22

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 629419)
Exista un consens general ca militaria este o meserie (aproape) ca oricare alta.
Au fost sfinti militari, erau si aia "ucigasi platiti"?

Nu are treaba una cu alta. Sfintii militari nu au fost mercenari.

stefan florin 29.08.2016 11:22:19

Citat:

În prealabil postat de ioan67 (Post 629562)
Nu are treaba una cu alta. Sfintii militari nu au fost mercenari.

sa luam spre exemplu...pe Sfantul Gherghe. El nu a fost soldat in armata romana pe timpul Imparatului Diocletian? Armata romana nu era formata din profesionisti (se inrolau pentru o periada de timp cu contract si primeau solda pentru serviciile militare aduse)? Sfantul Gheorghe s-a inrolat in armata romana pentru ce?

Mihnea Dragomir 29.08.2016 11:52:20

Citat:

În prealabil postat de ioan67 (Post 629561)
In trupele voievozilor romani au fost intotdeauna prezenti si foarte importanti mercenarii. Ucigasi de meserie, importati din alte tari.
Dar noua ni s-a spus, oh ce frumos, ce duios, ca romanii luptau contra turcilor cu mic cu mare, cu copii, cu femei, cu ilene cosanzene... Ce duios, ce romantic, ce uriesesc, ce eroic!
Propaganda, bre, ce-i asa greu de sesizat?

Mai intai, mercenarii nu sunt (neaparat) ucigasi de meserie. Sunt militari de meserie. A fi militar este o meserie foarte onorabila, iar Biserica a avut mereu stima pentru acest corp profesional. Oare astazi, cand avem din nou armata de mercenari, ce ar spune un militar pe care l-ati vedea pe strada daca i-ati spune ca e un ucigas de meserie ?

O armata propriu-zisa de mercenari a organizat-o Mihai Viteazul. Pana la el nu am avut o armata profesionista. In caz de primejdie, la chemarea domnitorului oamenii (de regula tarani) erau incorporati, iar dupa incetarea primejdiei unitatile se dizolvau. Nu exista o armata permanenta (existau garnizoane, strajeri in subordinea parcalabilor de cetati, dar asta e altceva)

In timpul domniilor fanariote ii era interzis domnitorului sa aiba armata, fie ea de mercenari sau nu. Singurii militari erau cei din Agie, jandarmeria epocii, iar Aga era numit de turci. Cu anii, apare un corp al pompierilor, al caror sef era numit de domnitor. Acesta e motivul pentru care ne amintim de eroismul pompierilor din Dealul Spirii: au luptat fiindca nu mai era nimeni altcineva capabil sa lupte, nu aveam armata.

In afara de Sfantul Gheorghe au mai fost multi sfinti militari. Tot din timpul lui Diocletian se cuvine amintit Sf Procopie.

ioan67 29.08.2016 12:30:20

Nu numai Mihai Viteazul a avut o armata de mercenari. Si alti domnitori romani au platit ucigasi profesionisti ca sa le apere interesele.
Sfantul Gheorghe si alti sfinti nu sunt azi in calendare pentru ca omorau oameni, pe bani.
Ci pentru alte, cu totul alte motive, carora voua va scapa dar Domnului si Bisericii nu le-au scapat.
Daca voi aveti impresia ca sfintii au ajuns in Imparatie casapind oameni, veti fi fiind orice dar nu crestini. Hristos a predicat razboiul duhovnicesc, nu omorarea aproapelui. In orice caz, cei care s-au supus stapanirii si au fost de meserie soldati, pana la o vreme, si-au castigat locul in Cer prin curatia inimii lor, prin dragoste jertfelnica, prin ascultare de Dumnezeu. Au fost casnici ai Domnului, nu ai zeului mortii.

ioan67 29.08.2016 12:31:45

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 629690)
sa luam spre exemplu...pe Sfantul Gherghe. El nu a fost soldat in armata romana pe timpul Imparatului Diocletian? Armata romana nu era formata din profesionisti (se inrolau pentru o periada de timp cu contract si primeau solda pentru serviciile militare aduse)? Sfantul Gheorghe s-a inrolat in armata romana pentru ce?

Citeste-i viata, metanoia si nu mai scrie prostii si alte lucruri superficiale.
Propaganda nu lumineaza pe crestin, Stefane, ci il tampeste si il indeparteaza de Dumnezeu. Altele sunt cele care aduc lumina...

ioan67 29.08.2016 12:47:27

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 629691)
A fi militar este o meserie foarte onorabila, iar Biserica a avut mereu stima pentru acest corp profesional.

Mie-mi spui!... Doar am trait ratacirea asta toata adolescenta, facui liceu si scoala militara, sarmanul de mine.
Si ai dreptate ca Biserica a avut mereu stima pentru soldati. Cate Cruciade a supervizat Papa si Apusul? De cate ori ati vrut voi sa eliberati Sfantul Mormant de cotropitorii cei haini si blestemati? Uitind ca mormantul cel sfant e acela din inima omului, unde zace rastignit Hristos?

Sigur ca Biserica a iubit pe soldati. Ce frumosi erau cavalerii, pe caii lor focosi, nu-i asa? Prin ei ati jefuit si Rasaritul si toate celelalte colturi ale lumii. Cu sabia ati pus voi Crucea in viitoarele voastra imperii si colonii. In numele Domnului, cu sabia si tunul ati distrus civilizatii, continente, comunitati. Nu voi, soldatii, ati dat foc caselor unde mamele isi alaptau pruncii? Nu voi, soldatii, ati carat tone de aur la picioarele Papalitatii? Nu sunteti voi innecati in oceane de sange omenesc ale caror valuri va acopera catedralele?

Sigur ca voi, Biserica inchipuita, iubiti soldatii! Ce faceati voi fara puterea spadei si a tunului? Ca doara de Mila lui Hristos nu v-a pasat prea mult.... Ce va interesa pe voi, cautatorii de aur, cand El va striga "Imparatia Mea nu e din lumea aceasta!"? Voi aveati treaba cu imparatia voastra, la care va inchinati si azi, inchipuindu-va cu uimitoare inocenta, crestini.

Copacel 29.08.2016 13:52:59

Citat:

În prealabil postat de ioan67 (Post 629561)
In trupele voievozilor romani au fost intotdeauna prezenti si foarte importanti mercenarii. Ucigasi de meserie, importati din alte tari.

Pai da, cum vrei sa te lupti cu imperiul otoman, care avea numai oameni a caror meserie era razboiul ?
Cum vrei sa te lupti cu astfel de oameni ? Cu flori? Lua tigancile din targul
cu flori si le punea sa lupte sau cum ?

Citat:

Dar noua ni s-a spus, oh ce frumos, ce duios, ca romanii luptau contra turcilor cu mic cu mare, cu copii, cu femei, cu ilene cosanzene... Ce duios, ce romantic, ce uriesesc, ce eroic!
Propaganda, bre, ce-i asa greu de sesizat?
Nush daca era doar propanda.Daca ne uitam la afirmatiile lui Iorga care spune ca daca te uiti prin trecutul umanitatii vezi din cand in cand pasii lui Dumnezeu
prin istorie, nu poti sa nu remarci faptul ca este un eveniment supranatural
ca o forta mica cum era Moldova lui Stefan sa reziste si sa invinga fortele oricarui Pasa.Adica din start vorbim o neptrovire de osti:ceata de luptatori(tarani, mercenari, etc) vs armata otmana organizata cu ieniceri si alti razboinici a caror meserie era doar razboiul.Insa Stefan (ca si multi alti
voievozi) avea un atuu: Danil Sihastru.Deci Stefan nu facea de capul lui.
http://paginadefolos.blogspot.ro/201...are-sfant.html

De alftel daca citim in VT vom vedea ca nu este prima data si nici ultima data cand Dumnezeu intervine in luptele dintre ostiri.

Patrie si Credinta 29.08.2016 16:18:43

Citat:

În prealabil postat de Copacel (Post 629700)
Pai da, cum vrei sa te lupti cu imperiul otoman, care avea numai oameni a caror meserie era razboiul ?
Cum vrei sa te lupti cu astfel de oameni ? Cu flori? Lua tigancile din targul
cu flori si le punea sa lupte sau cum ?

Cu ce apuci.
Stefan a castigat Batalia de la Vaslui in parte cu lautari.

Copacel 29.08.2016 16:19:47

Citat:

În prealabil postat de Patrie si Credinta (Post 629707)
Cu ce apuci.
Stefan a castigat Batalia de la Vaslui in parte cu lautari.

Sa stii.Le-a "cantat" la fluierele si claviculele otomanilor :))

AlinB 29.08.2016 18:13:33

Mai usor Copacele cu poezia, de fapt si de drept, luptele propriuzise si directe au fost putintele si unele le-a mai si pierdut.

Razboiul era mai mult unul din ala de hartuire, oastea otomana pana la urma se intorcea destul de bine mersi inapoi, cu o mare parte din efectivele initiale.

Probabil era un fel de moft/traditie de a lor, sa-si petreaca vacanta prin Moldova, daca ar fi fost sa vrea cu adevarat sa se stabileasca ca si forta de ocupatie cvasi-permanenta, era mai nasol.

AlinB 29.08.2016 18:19:49

Citat:

În prealabil postat de ioan67 (Post 629693)
Citeste-i viata, metanoia si nu mai scrie prostii si alte lucruri superficiale.
Propaganda nu lumineaza pe crestin, Stefane, ci il tampeste si il indeparteaza de Dumnezeu. Altele sunt cele care aduc lumina...

Si cei 40 mucenici? Erau criminali platiti pana in ziua in care le-a fost incercata credinta?

Pai cum, s-au razgandit asa, deodata?

ioan67 29.08.2016 18:21:58

Suprema intelepciune, nefiind in nici un caz aia cu care te lauzi tu la semnatura (in orice caz, nu-i pentru mintea ta de om), iata ca te-a facut iar de ras!
Altfel nu scornei pseudo-dilema aia, ratacitule!

AlinB 29.08.2016 18:36:27

Citat:

În prealabil postat de ioan67 (Post 629713)
Suprema intelepciune, nefiind in nici un caz aia cu care te lauzi tu la semnatura (in orice caz, nu-i pentru mintea ta de om), iata ca te-a facut iar de ras!
Altfel nu scornei pseudo-dilema aia, ratacitule!


Iarasi iti sare mult-prea-usor tandara Ioane?

Da frumusel o explicatie, ca facandu-te pentru a nu stiu cata oara de ras (si ban) nu ajuti pe nimeni, nici pe tine macar.

Mihnea Dragomir 29.08.2016 20:33:52

Citat:

În prealabil postat de ioan67 (Post 629695)
Mie-mi spui!... Doar am trait ratacirea asta toata adolescenta, facui liceu si scoala militara, sarmanul de mine.
Si ai dreptate ca Biserica a avut mereu stima pentru soldati. Cate Cruciade a supervizat Papa si Apusul? De cate ori ati vrut voi sa eliberati Sfantul Mormant de cotropitorii cei haini si blestemati? Uitind ca mormantul cel sfant e acela din inima omului, unde zace rastignit Hristos?

Sigur ca Biserica a iubit pe soldati. Ce frumosi erau cavalerii, pe caii lor focosi, nu-i asa? Prin ei ati jefuit si Rasaritul si toate celelalte colturi ale lumii. Cu sabia ati pus voi Crucea in viitoarele voastra imperii si colonii. In numele Domnului, cu sabia si tunul ati distrus civilizatii, continente, comunitati. Nu voi, soldatii, ati dat foc caselor unde mamele isi alaptau pruncii? Nu voi, soldatii, ati carat tone de aur la picioarele Papalitatii? Nu sunteti voi innecati in oceane de sange omenesc ale caror valuri va acopera catedralele?

Sigur ca voi, Biserica inchipuita, iubiti soldatii! Ce faceati voi fara puterea spadei si a tunului? Ca doara de Mila lui Hristos nu v-a pasat prea mult.... Ce va interesa pe voi, cautatorii de aur, cand El va striga "Imparatia Mea nu e din lumea aceasta!"? Voi aveati treaba cu imparatia voastra, la care va inchinati si azi, inchipuindu-va cu uimitoare inocenta, crestini.

Iar ai recidivat in aberatiile tale periodice, din pricina ortodoxismului de care suferi. Aceeasi stima fata de corpul militarilor care e intalnita in Biserica Catolica e intalnita si in Biserica Ortodoxa. Nu ti-e rusine obrazului sa jignesti haina militara, asimiland atatia eroi care au innobilat cu sangele lor pamantul tarii cu ucigasii platiti ? Ai recazut in nenorocita ta patima, sau ce e cu tine ? Valter Maracineanu era ucigas platit, mai nesimtitule ? Ecaterina Teodoroiu era criminala ? Du-te la mormantul ostasului necunoscut, ingenuncheaza si cere-ti iertare!

GMihai 29.08.2016 23:17:34

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 629721)
Iar ai recidivat in aberatiile tale periodice, din pricina ortodoxismului de care suferi. Aceeasi stima fata de corpul militarilor care e intalnita in Biserica Catolica e intalnita si in Biserica Ortodoxa. Nu ti-e rusine obrazului sa jignesti haina militara, asimiland atatia eroi care au innobilat cu sangele lor pamantul tarii cu ucigasii platiti ? Ai recazut in nenorocita ta patima, sau ce e cu tine ? Valter Maracineanu era ucigas platit, mai nesimtitule ? Ecaterina Teodoroiu era criminala ? Du-te la mormantul ostasului necunoscut, ingenuncheaza si cere-ti iertare!

Cred ca v-a scapat o nuanta: criminali, conform preopinentului, sunt numai militarii catolici.

Sau, poate, iehovisti ?

DragosP 29.08.2016 23:58:47

Ia uite ce debordează de dragoste creștină topicul ăsta...
Mai-mai să vă căsăpiți precum militarii huliți-iubiți în egală măsură.

ioan67 30.08.2016 00:06:03

Citat:

În prealabil postat de GMihai (Post 629747)
Cred ca v-a scapat o nuanta: criminali, conform preopinentului, sunt numai militarii catolici.

Sau, poate, iehovisti ?

Mihai, cata vreme esti avocat, cum numesti un om care omoara alti oameni? Eu il numesc ucigas de oameni sau criminal. S-o fi numind si altfel, e posibil.
Soldatii ce fac? Vor, nu vor, ei omoara oameni. Asta le e datoria, slujba iar la unii o fi si pasiunea, treaba lor.
Printre soldatii lumii asteia sunt credinciosi de toate felurile. Fara exceptie, evident. Dar asta nu inseamna ca pot sa stimez sau sa simpatizez pe soldati. Nu pot face asta, indiferent cat este el de jertfelnic (poftim, zicea Mihnea despre eroii neamului), deoarece ma impiedica fapta omorului la care participa orice soldat activ.
De aceea am si amintit trecutul BC, asa cum il gasesc astazi prin carti (ba chiar prin cuvantarile Papei, mai nou, precum am auzit la stiri). E stiut ce orori au avut loc in istorie si stim si de ce si cum s-au facut. Altfel, nu-i asa, Suveranul Pontif nici nu si-ar fi cerut iertare, public, pentru crimele din trecut.

L-ai vazut zilele trecute pe copilul sirian? Acel baiat de cativa anisori, insangerat, speriat, care fusese scos de sub daramaturile produse de bombardament. Cine il adusese acolo, in starea aceea? Soldatii! Cine i-a sfartecat pe fratii si pe parintii lui? Soldatii! Cine arde cu foc, cine sfarteca, cine zdrobeste, cine ingrozeste? Soldatii.
Fii bun, nu-mi cere sa ii stimez. As vrea s-o fac dar nu pot, sa fiu iertat.

GMihai 30.08.2016 00:10:12

Si pe proorocul David, stii tu, ala care a scris Psalmii si l-a omorat pe filistean, tot criminal il numesti ?

ioan67 30.08.2016 00:14:22

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 629721)
Iar ai recidivat in aberatiile tale periodice, din pricina ortodoxismului de care suferi. Aceeasi stima fata de corpul militarilor care e intalnita in Biserica Catolica e intalnita si in Biserica Ortodoxa. Nu ti-e rusine obrazului sa jignesti haina militara, asimiland atatia eroi care au innobilat cu sangele lor pamantul tarii cu ucigasii platiti ? Ai recazut in nenorocita ta patima, sau ce e cu tine ? Valter Maracineanu era ucigas platit, mai nesimtitule ? Ecaterina Teodoroiu era criminala ? Du-te la mormantul ostasului necunoscut, ingenuncheaza si cere-ti iertare!

Oricat de mult pretuiesc pe cei care si-au dat viata pentru apararea tarii/patriei etc., nu pot uita ca soldatul este omul care isi omoara semenul. Ajuns in acest punct, stima mea se opreste si traiesc mahnire.
Fiecare om care ucide pe semenul sau, nu importa din ce motiv, aduce moartea asupra tuturor. Si a lui, mai intai. Cand moare un om ucis de semenul sau, mor toti oamenii impreuna cu el.
Razboiul este o nenorocire imposibil de calculat, inteles, masurat.
Soladtul, orice elogii i-am putea aduce, nu poate fi o figura luminoasa pana la capat.
Soldatii care au omorat pruncii din Rama nu sunt cu nimic mai rai decat orice alt soldat. In orice caz, nu sunt mai rai decat soldatii Apusului care jefuiau Constantinopolul si Ierusalimul, in numele Crucii.

Razboiul placut Domnului este cel duhovnicesc. Din pacate putini viteji pe aici si putini se mai inroleaza.

ioan67 30.08.2016 00:15:15

Citat:

În prealabil postat de GMihai (Post 629757)
Si pe proorocul David, stii tu, ala care a scris Psalmii si l-a omorat pe filistean, tot criminal il numesti ?

Pai, Mihai, tu cum numesti un om care ucide un alt om? Cum se zice asta in limba romana?

ioan67 30.08.2016 00:26:51

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 629721)
Iar ai recidivat in aberatiile tale periodice, din pricina ortodoxismului de care suferi.

Mihnea, stiu ca te-am suparat, am inteles bine asta si mi-am exprimat deja regretul pe un alt topic. Inteleg, imi pare rau, nu am vrut sa-ti ranesc simtamintele si valorile desi, se pare, era inevitabil.
As vrea totusi sa intelegi ca atunci cand m-am referit la ororile trecutului, dind exemplu Cruciadele si alte maceluri, nu-mi statea gandul la BC sau BOR, nu de polemici intre culte imi ardea mie... Am dat exemplele acelea pentru ca le aveam la indemana, tocmai citesc o carte legat de asta si m-am ingrozit zilele astea realizind ce se intampla sub soare intre asazisii urmasi ai Domnului. Care suntem noi, crestinii, mai intai.

Este o incompatibilitate strigatoare la Cer intre Porunca Iubirii, intre sfintele slujbe, intre cantarile si sarbatorile naostre, pe de o parte, si faptele ucigase ale oamenilor care se razboiesc si se chinuiesc reciproc. Ororile razboiului sunt de neingaduit. Cel putin pentru inima mea, sa fiu iertat.

Inteleg ca oamenii fac ce fac, inteleg ca suntem cu totii supusi uneori instinctelor criminale sau unor situatii fara iesire in care ne ucidem intre noi. Inteleg, inteleg... Dar cum poate fi asta impacat cu Porunca Iubirii? Cu demnitatea omului? Cu Mila lui Dumnezeu?

Mihnea, Dumnezeu este Iubire!... Raiul este Iubire!....
Iarta-ma ca te-am suparat, fiind purtat de propria suparare pe nenorocita conditie a omului. Imi pare rau.

ioan67 30.08.2016 01:37:42

Apostol Bologa, educat ca soldat aparator al neamului sau, incepe prin a-l spanzura pe cehul Svoboda. Tradatorul, dezertorul.
Apoi, Bologa se indragosteste de Ilona...
La urma, sfarseste spanzurat ca dezertor. Tradator.

In ultimele clipe de viata ale lui Apostol, prin ochii lui navalise tot Cerul...

*
In cu totul alt plan, desi tot sub soare, un copil este luat intr-o zi de langa mama lui, de langa tatal lui, din familia si satul lui.
Este legat cu funii groase si, in ciuda urletelor salbatice ale maicii lui care se taraste in urma convoiului ca o fiara injunghiata, este dus de catre soldati, impreuna cu alti copii culesi de prin sate, in noua lor patrie.
Multi mor pe drum, cei rezistenti supravietuiesc.
Ajunsi la destinatie sunt invatati sa lupte. Ei sunt viitorii soldati. Zi dupa zi, an dupa an, invata toate tainele uciderii.
Mai tarziu, fostul copil revine in satul lui. De data asta ca soldat. El nu mai merge sa ii ajute pe parinti la muncile campului, nu mai duce mieii pe imas, nu se aduna cu fetele la hora, nu isi pregateste tolba pentru bunatatile colindului, nici hainutele curate pentru Impartasanie. Nu. Acum vine pentru a raspandi porunca si, dupa caz, pentru a ucide.
Cei care se impotrivesc ordinelor sunt taiati cu sabia sau impuscati. Uneori sunt spanzurati, trasi in teapa, arsi de vii. Eventual despicati in patru de caii naravasi ai cavaleriei.
Nu isi recunoaste parintii, fratii, rudele, consatenii... Pentru el, soldatul, acestia sunt acum salbaticii, ghiaurii, pacatosii... Ii omoara fara ezitare si, la sfarsit, asteapta mandru o recompensa.

Ca el au fost mii si mii in istorie; au fost sute de mii, poate...
Ca el mai sunt si azi o multime.

Copacel 30.08.2016 08:16:25

Citat:

În prealabil postat de ioan67 (Post 629759)
Pai, Mihai, tu cum numesti un om care ucide un alt om? Cum se zice asta in limba romana?

Depinde de situatie:
http://www.crestinortodox.ro/calenda...ul-119062.html

AlinB 30.08.2016 10:54:28

Sunt anumite situatii in care oamenii aflati in ele vad lucrurile doar in alb si negru.

vsovi 30.08.2016 10:56:21

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 629525)
pe bune?! Demonstreaza acest lucru

Nu mă refer la tine ci la cei care le-au lansat și întreținut (bîrfele, dezinformările, calomniile, răutățile...) ca strategie. Chiar crezi că mai trebuie ceva demonstrat din moment ce tu ai ajuns să le scrii aici ca pe niște adevăruri? Păi dacă pe tine au reușit să te păcălească ''băieții buni'', care ești un creștin cinstit și bun și deștept, darmite atunci pe cei ușor de păcălit?

Citat:

pai cum ramane cu ceea ce a spus Regele regilor Iisus Hristos, amice, cum ca:''Ați auzit că s-a zis celor de demult: 'Să nu săvârșești adulterâ'. Eu însă vă spun vouă: Că oricine se uită la femeie, poftind-o, a și săvârșit adulter cu ea în inima lui." Pai daca doar cu mintea doresti o femeie, savarsesti adulter, cu fapta (asa cum a facut Carol 2) cum se mai numeste acest pacat? Amice, ar fi bine sa nu mai umblii cu cioara vopsita, pentru ca niciodata o vrabie nu va ajunge păun
Păi de ce ceri tu unui rege să fie atît de sfînt ca un călugăr ce nu-și părăsește chilia și-și păzește privirea ca să nu-și rănească inima cu frumuseți străine? Oare nu pentru ca să-ți îndreptățești bîrfele (desfrînîrii) vrei tu să duci la extrem ''obligațiile'' matrimoniale ale prințului și ale regelui? Sau poate uiți că era un prinț și un rege ortodox uns care avea rang de patriarh? Deci să înțeleg că îți permiți să judeci patriarhul României din perioada interbelică? Nu cred că umblu cu cioara la vopsit, ți-am spus, a avut trei femei pe care le-a iubit, 3 soții, 2 copii și a lăsat un singur urmaș pe tron. Ștefan cel mare și sfînt cîte soții a avut? Regele David cîte? Oare nu le-a iubit pe toate? Oare nu s-a căsătorit cu toate? A lăsat vre-una fără să fie obligat de cerințe mai presus de sine? Păi pe Zizi a lăsat-o pentru că a cerut-o regele și țara. Pe regina Elena a lăsat-o ca să nu o facă să sufere, nici pe ea și nici pe Mihai, pentru că nu erau compatibili sufletește căci căsătoria lor a fost mai mult impusă de părinți și regi și pentru țară și iubirile lor nu erau compatibile iar cum sufletul și iubirea lui erau mai compatibile cu Elena Lupescu, a rămas cu ea și apoi s-a căsătorit cu ea și au trăit împreună pînă la moarte. Unde vezi tu în derularea vieții lui că ar fi avut o soție frumoasă și cu care se potrivea și pe care s-o iubească și pe care să o lase pentru că ar fi poftit pe alta? Oare în anii cît ar fi fost cu Elena Lupescu nu ar fi putut s-o lase pe ea aleasa sa și să-și ia alte fete tinere și mult mai frumoase? Putea bineînțeles s-o înșele ca ea să nu-l mai iubească dacă era un rege desfrînat, dar nu s-a întîmplat asta, așa că a rămas cu ea pînă a murit. Deci nu există o dovadă concludentă de desfrînare, de adulter, de curvie față de iubirea lui ci el a iubit sincer pe Zizi și pe Elena Lupescu și s-a supus voinței țării și a casei regale și așa a iubit-o pe regina Elena dar în timp și-au dat seama că defapt nu sunt compatibili în iubire așa cum a fost mai tîrziu regele Mihai cu regina Ana. Că a mai avut cîte o escapadă pe la bordel sau că a admirat cîte o curtezană sau o tînără fată asta nu înseamnă că era desfrînat fiindcă nu am auzit să fi violat pe vreuna sau să abuzeze de vreuna deși era rege și nu om de rînd și mergînd poate la unele femei ca la bordel se pare că a fost foarte discret și nu a batjocurit pe niciuna din moment ce niciuna nu i-a cerut daune și nici aparținătorii sau urmașii lor. Oare patriarhul Iuda nu a mers și el la o femeie ce se prefăcea ca fiind o prostituată? Deci iată că nu poți judeca cu aceiași măsură un rege și un monah, un călugăr care-și face un ideal din respectarea poruncilor Domnului. Așa că în opinia mea, Carol Caraiman rămîne un rege necurvar și nedesfrînat care a murit pînă la urmă în Hristos împlinidu-și iubirea sinceră și adevărată ori de cîte ori a avut ocazia fără să abuzeze și fără să batjocurească pe nimeni și asta se vede din fidelitatea lui pînă la moarte față de Dumnezeu, față de dreptate, față de credință și față de femeia iubită.

Oare tu cîte fete ai iubit, ai avut drăguțe și dintre ele cu cîte ai făcut sex sau măcar ți-ai închipiut scene erotice din dorința omului îndrăgostit? Eu îți mărturisesc că am avut pînă să mă căsătoresc cel puțin 7-8 fete de care m-am îndrăgostit și pe care le-am iubit (n-am făcut sex cu ele dar eram îndrăgostit de fiecare din ele pînă peste cap și le iubeam platonic și foarte intens) Deci aș putea susține în fața oricui că am fost mult mai desfrînat decît Carol-Caraiman din moment ce eu am iubit cel puțin 8-9 (cu soția) în timp ce el a iubit cu adevărat abea 3 femei.


Citat:

tot Regele regilor a spus: "Eu însă vă spun vouă: Că oricine va lăsa pe femeia sa, în afară de pricină de desfrânare, o face să săvârșească adulter, și cine va lua pe cea lăsată săvârșește adulter". Faptul ca regele Carol 2 si-a alungat nevasta, pe regina Elena, si a trait ani buni cu Elena Lupescu, dupa care s-a casatorit cu ea, nu se numeste ADULTER? Ce exemplu bun a mai fost!
Nu se numește adulter și lăsare din pricină de desfrînare ci se numește despărțire și divorț de comun acord din cauza incompatibilității iubirii lor căci căsătoria lor a fost una impusă de părinți și de țară și chiar dacă se iubeau la început cînd l-a avut pe prințul Mihail, în timp și-au dat seama că defapt nu se pot iubi cu adevărat așa că regele Carol-Caraiman, decît să o țină legată de el și să stea legați unul cu altul într-o căsătorie fățarnică de paradă în care tocmai esența și sensul ei lipsesc atunci a preferat să-i redea libertatea ca să-și găsească și unul și altul iubirea... și cum el nu mai era la prima căsătorie, nici nu a căutat o fată tînără și fecioară ca să o strice ci s-a mulțumit cu Elena Lupescu, o femeie frumoasă și bună cu care a rămas pînă la sfîrșit, căsătorindu-se pînă la urmă cu ea, deci nu s-a legat cu ea decît la final pentru ca să fie ea cît mai liberă și relația lor de iubire să n-o oblige la nimic... vrînd și să nu batjocurească prin căsătoria lor prea grabnică pe fosta soție regina Maria sau pe fiul său regele Mihai, regele Romîniei.

Citat:

gravitatia pamantului plat te afecteaza intr-un mod cu totul neplacut amice!
Așa spun toți cînd vor să-și îndreptățească bîrfele care i-au înghițit, apelînd la atacuri la persoană prin care neagă adevărul de Credință despre pămînt.

Citat:

Dezertare inseamna si parasirea fara invoire a unitatii militare fie si pe timp de pace. Cine a facut serviciu militar stie acest lucru. Ceea ce a facut Carol 2, in termeni militari, se numeste DEZERTARE!
Eu cred că el a dezertat din războiul lumesc al regilor plini de interese pămîntești și păgîne ca să se înroleze în același timp în războiul Dreptei Credințe și al mărturisirii Adevărului... dar dacă pe tine te-a afectat gravitația pămîntului sferic... ești liber să interpretezi cum vrei faptele sale. Eu ți-am arătat cum le-am interpretat... fiindcă în Adevăr, pe drept, mie așa îmi iese ca rezultat la socoteala informațională.

Citat:

pai mai inainte spuneai ca era timp de pace, acum spui ca soldatii luptau pe front. Te incurci in propriile afirmatii!
Spui și tu acuma ca să auto-îndreptățești bîrfele și răutățile că sunt confuz și că mă contrazic. Păi nu era cu atît mai rău dacă pe timp de pace un soldat luat la oaste cu forța și silit cu pistolul la tîmplă, dîndu-și seama că nu vrea să fie criminal pentru interesele regelui ci că vrea să facă altceva în viață decît să lustruiască bocancii și pușca nu ar mai putea ieși din armată decît cu picioarele înainte? Deci nu putea pleca niciodată pentru că era considerat dezertor și era imediat prins și executat. Dar iată că după ce prințul Carol Caraiman a devenit un exemplu pentru dreptul la liberă alegere, soldații care au rămas să apere țara sub comanda regelui nu mai erau ținuți acolo cu de-a sila de frica execuției și a morții pentru că oricînd puteau invoca precedentul cazi al prințului și deci dacă totuși rămîneau în armată atunci unii o făceau din iubire de meserie, alții din iubire de țară și de Dumnezeu, alții din iubire de soldă și alții din iubire de camarazi de arme și așa au rămas la iubirea de datorie în oștirile României... Rezultă practic că prin gestul său ce pare neînsemnat, defat prințul Carol-Caraiman a făcut un bine chiar armatei căci altfel lupți într-o armată dreaptă și cinstită în care vrei să lupți ca un om liber și altfel lupți ca sclav sub frica execuției așa cum au fost și sunt armatele în regimurile păgîne sau comuniste care te iau obligator la oaste și din care ieși la vatră numai cînd vor ei, dacă mai apuci ținîndu-te în permanență sub amenințarea execuției sau a torturilor și chinuirilor ca să execuți toate ordinele cele mai absurde și nedrepte care calcă în picioare dreptul la viață și la mîntuire al oricărei ființe.


continuarea mai jos


Ora este GMT +3. Ora este acum 18:16:48.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.