Parintele Ilarion Argatu(RIP) a fost canonizat?

Citez din http://ro.wikipedia.org/wiki/Ilarion..._de_canonizare

În mai 2006, după împlinirea șapte ani de la moartea sa, trupul arhimandritului Ilarion Argatu a fost dezgropat după datină și s-a descoperit că este aproape intact, deși sicriul a putrezit în totalitate.

La scurt timp de la deshumare, la Biserica din Boroaia au sosit zeci de preoți în frunte cu arhiepiscopul Sucevei și Rădăuților, IPS Pimen Zainea. Sute de credincioși au venit din toate părțile țării pentru a se ruga și închina la racla cu moaște așezate în biserică.

Trupul părintelui Argatu a fost spălat în aghiazmă, uns cu untdelemn sfințit și cu mir. Deși se dorea ca osemintele să rămână în biserică timp de 40 de zile și apoi să fie îngropate în curtea lăcașului, credincioșii au construit un baldachin și l-au așezat în pronaosul bisericii, aproape de criptă, racla fiind lăsat desfăcută și acoperită doar cu sticlă.

În curtea Bisericii din Boroaia, se află o statuie a preotului Ilarion Argatu, realizată din marmură albă.

---

Părintele a fost un mare exorcist la viața lui, știe mai bine decât oricine cât de cruntă e lupta cu vrăjmașii diavoli și ce tactici are ăl încornorat.

Eu stiam ca se fac pregatiri pentru canonizarea sa ca si in cazul Parintelui Arsenie Boca.Nu stiu daca s-a si realizat efectiv din punct de vedere oficial.Memoria colectiva cu siguranta a luat-o inaintea demersurilor BOR si asta este o dovada a respectului de care s-a bucurat acest om.Intradevar a fost o personalitate remarcabila,cu un har special intr-o zona extrem de greu de analizat:exorcism.Multumesc pentru precizari.

asta a spus Andrei pe un thread proaspat intitulat unde cineva intreaba daca palma data de Sfantul Nicolae a fost sau nu pacat.. Pentru cei care nu stiu, Sfantul Nicolae din ravna pentru dreapata credinta i-a dat o palma sfanta ereticului si hulitorului de Dumnezeu Arie ! la care intrebare Andrei a raspuns ca este inventie! De ce? pentru ca acelasi a fost palmuit atunci ca si astazi si anume vrajmasul! "Nu a fost Dom'ne nicio palma!" "astea sunt povesti!" Iata ce spune vrajmasul caci el e mandru si a fost facut de ras.. altminteri el stiindu-se un hulitor, este si el palmuit de Sfantul Nicolae peste veacuri nu?Adica s-a simtit cu musca pe caciula si ce sa zica? "Nu a fost Dom'ne ,nu l-a lovit! Adica Sfintii tolereaza dom'le, eventual l-a si imbratisat, nu a fostniciun sinod, nu nimic.." Cum e Andrei?
Of Doamne!Of,Of! Of! Cum e sa te stii din armata lui Arie PALMUITUL? Cum e? Raspundeti frati crestini? a pacatuit, Sfantul Nicolae? RASPUNDETI! I-a tras o palma in vazul tuturor si i s-a luat epitrafirul pentru asta! Apoi dupa o vedenie Dumnezeiasca i-a fost redat cu iertaciune caci Dumnezeu a descoperit celor ce si atunci l-au aparat pe Arie ca palma i-a fost data de Duhul Sfant prin Sfantul Nicolae! adica.. Sa luam AMINTE! Ca istoria se repeta! Dumnezeu care nu l-a crutatpe Arie, nici pe Andrei nu-l va cruta daca nu se pocaieste, acesta este mesajul! sa ne trezim si sa cercetam fii carui duh suntem si cuarui duh ii slujim? De partea cui suntem? Aceasta a fost ultima hula a lui andrei care astfel a rasturnat viata acestui mare Ierarh alBisericii! Ca de la Sfantul Nicolae nu avem scrieri teologice ci aceasta PALMA SFANTA in obrazul hulitorului Arie! Se zice ca i-a ramas semnul peobrazul lui Arie intiparit, iar mana Ierarhului Sfant este expusa spre inchinare si neputrezita in biserica Sfantul Gheorghe din Bucuresti-Km zero! acum cateva zile am fost acolo.. Palma care l-a lovit pe Arie! vrajmasul Bisericii dreptmaritoare!
Dumnezeu sa ne lumineze, acum chiar ca e nevoie de rugaciune daca si de data asta ramaneti in aceiasi pozitie..Dumnezeu l-a descoperit pe hulitor inca o data.. L-a hulit pe insusi cel mai mare si reprezentativ luptator al Bisericii impotriva ereziilor!Pe Sfantul Nicolae!
Cu adevarat nu mai e dreapta credinta pe acest pamant.. E vremea plansului..
Doamne, ai mila de noi!

Insa!
sa nu uitam totusi si fac apel si subliniez ca asa eretic cum este Andrei este o victima a vrajmasului si eu personal ma rog cu caldura pentru el si cu durere sincera si curata! Dumnezeu imi este martor si asa sa-mi ajute daca mint! As fi primul care l-as pupa si i-as cadea la picioare si l-as imbratisa si l-as oblodi daca s-ar intoarce! Nu-l ajutati deloc dandu-i curaj si sprijinindu-l! Andrei nu te duce in colo, nu mai inainta ca este prapastia, nu-i asculta pe oamenii astia ca ei sunt adormiti saracii! Asculta-ma si trezeste-te degraba! este INTUNERICUL si demoni rai in acea directie!Sunt cumpliti! AH DURERE!!! Intoarce-te degraba! te implor, asculta-mi sfatul.. Alegeti orice alt pacat, ca ne mantuieste Hristos, dar nu hula! NU!NU ! NU!! Nu impotriva lui Hristos! Nu te va mai putea ajuta!! Vino la SMERENIE, vino la caldura la soba ortodoxa la care s-au incalzit si s-au mangaiat si sa-u mantuit Sfintii!! Asculta suflete cuvintele mele.. Te implor Anrei, iti cad la picioare ,iti pun sufletul meu chezas, ca acolo e moartea si disperarea si nu exista cuvinte sa spuna ce este in acea directie! Nu mai privi in SPAIMA!! Intoarce privirea la Hristos si inmoaie-te! Nu mai e vreme Andrei! Asculta-ma Andrei!Nu mai asculta ademenirile vrajmasului, opreste-te,mai mult nu mai pot merge cu tine, eu de aici ma intorc si esti pe cont propiu! Nu fa asta! Nu vezi inslaciunea? Nu asa trebuie sa fie! Nu pe aici e calea Andrei! Cum ai ajuns suflete tocmai aici? Nu mai pot sta, nu te mai pot insoti si in curand nu ma vei mai auzi! Nu-l mai ASCULTA!! Andrei!mine! Andrei! NU SUNT DUSMANUL TAU!!! Andrei eu am vazut MOARTEA!!
Eu stiu ce e acolo! Intoarce-te! Nu vei mai putea foarte, foarte curand! OF! Dumnezeule Mare! fa ceva! te implor Doamne fa ceva, scapa acest suflet ca nu mai pot!Nu mai pot! Andrei! e bezna ce vezi tu, aia nu e lumina! e falsa! crede-ma! nu-ti sunt eu dusmanul! eu te iubesc si iti vreau binele!:( :( :( :(

Nu, nu a fost canonizat.

Multumesc si eu stiam la fel.Dar intrucat procedura de canonizare a fost initiata si tinand cont de felul cum a trait Credinta,se poate spune ca sunt mari sanse sa fie canonizat.S-ar putea sa fie doar o problema de timp.

doctorul faust nu era discipolul dracului, oare ???
cum puteti dvs sa ne tineti discursuri morale despre evitarea dracilor, cand veniti cu acest peudonim mai mult decat graitor ?!

Nu stiu. Parintele Ilarion Argatu este destul de controversat. Nu stiu daca procedura de canonizare a fost initiata in mod oficial, ma indoiesc. In ceea ce priveste cultul lui, sunt mai mult initiative locale. Am fost la Boroaia o data, si nu mi-a placut faptul ca este expus spre inchinare la fel ca si sfintii intr-o racla, etc. Parerea mea este ca, atata timp cat Biserica nu s-a pronuntat asupra sfinteniei unei persoane, este bine sa ne abtinem de la a o trata precum sfintii.

S-a mai discutat despre asta. Sfinții nu-i alege Biserica ci Hristos. Dacă trupul a fost găsit neputrezit și așa a rămas și după dezlegarea preoților atunci e Sfânt și cu asta basta.

Asa spui tu, dar nu asa scrie in Catehism. Hristos lucreaza prin Biserica, mireasa sa. Daca spui ca Biserica nu are nici o treaba in problemele astea, inseamna ca spui ca Hristos a divortat de Biserica sa, ceea ce e cel putin aberant, nu?

Trupul neputrezit nu este singurul, si poate nici cel mai important, criteriu pentru sfintenie. Trupurile pot sa nu putrezeasca din n motive. Adevaratul criteriu pentru sfintenie este viata in Hristos, lipsa ereziei si a practicilor eretice si altele. Asta, parerea mea, doar Biserica poate hotari daca asa a fost. Si apoi, parca am citit undeva sau am ascultat un interviu cu un preot care a fost de fata la dezgroparea parintelui Argatu, si din ce spunea el nu prea este vorba de moaste neputrezite si frumos mirositoare. Deci...

"Iubirea lui Dumnezeu fata de cel mai mare pacatos, e mai mare decat iubirea celui mai mare sfant fata de Dumnezeu".

Parintele Arsenie

Sa ne rugam, nu ne opreste nimeni, sa o facem in taina. Avem toti nevoie de ganduri bune.

'

A doua afirmatie este crestina, dar prima???Nimic nu este scris intamplator in Sfanta Scriptura! Nu avem putere sa intelegem, nu vrem sa intelegem.[/quote]

Amindoua sunt afirmatii crestine Rodica.
Nu trebuie sa fii teolog ca sa-ti dai seama de multele contradictii din Scripturi.
DACA AR VREA SA NE CLARIFICE si sa ne comunice ADEVARUL, pentru Dumnezeu nu ar fi nici o problema si ar putea sa ne scrie SCRIPTURA cu degetul DIRECT pe cer . Asa cum multele minuni de care se vorbeste contravin legilor fizice, chimice, biologice, termodinamice, cuantice, sociale si de viata tot asa poate sa ne scrie si pe cer de exemplu, nu?
Deci pina nu apare scriptur scrisa clar DIRECT de DUMNEZEU nu prin intermediari, OMUL, de care se stie DE CIND LUMEA ca minte de cind deschide ochii de dimneata si pina cind adoarme, eu voi promova ortodoxia si crestinismul pragmatic! nu cel cu ochelari de cal sau al "gainilor oarbe" iar Dumnezeu MI-A garantat acest drept prin creoierul care mi l-a dat si prin liberul arbitru, altfel am fi fost niste rime fara minte si cuvint de spus, de pus in acul evreiasilor smecheri! ! !
...si asta crede-ma, ca am verificat cu duhovnicul, ESTE O DECLARATIE CRESTINEASCA!

Înseamnă că duhovnicul tău este un eretic. Nici un duhovnic ortodox adevărat nu va declara vreodată că Biblia conține minciuni, nici măcar amenințat cu moartea!

Amindoua sunt afirmatii crestine Rodica.
Nu trebuie sa fii teolog ca sa-ti dai seama de multele contradictii din Scripturi.
DACA AR VREA SA NE CLARIFICE si sa ne comunice ADEVARUL, pentru Dumnezeu nu ar fi nici o problema si ar putea sa ne scrie SCRIPTURA cu degetul DIRECT pe cer . Asa cum multele minuni de care se vorbeste contravin legilor fizice, chimice, biologice, termodinamice, cuantice, sociale si de viata tot asa poate sa ne scrie si pe cer de exemplu, nu?
Deci pina nu apare scriptur scrisa clar DIRECT de DUMNEZEU nu prin intermediari, OMUL, de care se stie DE CIND LUMEA ca minte de cind deschide ochii de dimneata si pina cind adoarme, eu voi promova ortodoxia si crestinismul pragmatic! nu cel cu ochelari de cal sau al "gainilor oarbe" iar Dumnezeu MI-A garantat acest drept prin creoierul care mi l-a dat si prin liberul arbitru, altfel am fi fost niste rime fara minte si cuvint de spus, de pus in acul evreiasilor smecheri! ! !
...si asta crede-ma, ca am verificat cu duhovnicul, ESTE O DECLARATIE CRESTINEASCA![/quote]

Andrei, Sfanta Scriptura este corect interpretata de oameni specializati- profesori care predau Studiul N T sau V T. Asa poti sa-ti lamuresti unele lucruri.E nevoie de pregatire multa, serioasa. Orice verset are semnificatia lui si nu putem lua intelesul ca atare sau trunchiat. Fara doar si poate, Biblia este scrisa prin inspiratie divina.

Iti garantez ca tu colaps nu ai nici cea mai mica idee de ceea ce inseamna duhovnic adevarat. Totul depinde de relatia pe care o ai cu el, si de faptul ca vorbesti intre patru ochi.

Al meu este, ca altfel nu devenea si prietenul meu. Nu o sa stau sa enumar ce face acest om si prin ce coclauri mizerabile se baga cu Impartasania si cu medicamente, deseori pentru a ajuta semenii sai batuti de soarta, oameni singuri( printre care si preoti care mor singuri si uitati de familii prin spitale) , psihopati si hoti de pe strada, alcolici si homelesi.

Esti chiar de tot risul, tu cel care salivezi la gura de zel si rivna antiecumenista si alte bazaconii, sau cu definitia sfinteniei si a duhovniciei care se reduce la litera sterila a cartii :)))) esti chiar hilar si la mii si mii de Km de ceea ce inseamna sa fi crestin.

Deci dacă am o relaţie foarte apropiată cu un ucigaş, să zicem şi vorbesc cu el între patru ochi, poate fi duhovnicul meu. :))

Stiiiu!
Dar oare stii pentru ce ai nevoie de aceasta pregatire muuuulta si serioasa ca preot si /sau teolog?
Ce calitati capeti?
Stii oare?

GheronIosifIsihastul, este bine sa ne rugam unii pentru altii, fiind ca toti avem pacatele noastre. Din aceasta perspectiva, initiativa ta este buna, insa ... nu cred ca a intra pe acest forum inseamna a te "stropi". Cuvantul acesta, pe care probabil l-ai scapat printre cele frumoase scrise de tine, exprima o parere despre propria ta persoana deloc specifica spiritului crestin ortodox. Sub acest aspect, te rog sa nu te superi, risti sa te faci asemenea celui pe care l-ai declarat eretic si care tocmai l-a facut in toate felurile pe Colaps, ignorand pur si simplu demersul tau de altfel bine intentionat. Iata, asadar, dragul meu, ca fara sa ne dam seama, toti gresim, de aceea este bine sa ne rugam unii pentru altii fara a ne considera mai curati decat cei pentru care ne rugam si fara a ne feri de ei pentru ca nu care cumva sa ne murdarim. Aproapele este orice om cu care interactionam, iar treaba noastra este sa marturisim Sfanta Credinta Crestina Ortodoxa, indiferent daca vor fi si din cei care ne injura.

Mai e ceva- si unde dragoste nu e, nimic nu e! Sa avem dragoste fata de Dumnezeu! Aceasta pregatire e necesara pentru ca ai o raspundere- nu poti sa ratacesti pe cei ce ii ai in grija. Gandeste-te, la mijloc sunt Sfintii- nu ai incredere in ei? Andrei, cred ca trebuie sa te apleci mai mult spre studiu, apoi sa emiti pareri. Exista riscul sa te ratacesti.

salut,gheroniosifisihastul
 

sincer,forumul nu-l consider loc de rugaciune,este ceva virtual,fara fata.ne putem ruga in camaruta noastra,in biserica,acasa,pe strada,la serviciu,etc.ptr.inteleptirea lui andrei si cozia cel botezat de ai lui parinti dar fara acordul sau.dragostea sa-l calauzeasca,in vecii vecilor,AMIN.

Adrian, am postat si alte mesaje, rasfoieste si vei vedea ce am spus despre erezie! este ALTCEVA!! Eu nu-l judec pe andrei ca om ci erezia lui! Daca cineva o bascaleste pe mama ta in fata ta tu ce faci? taci? Dar daca se ia de Maica Domnului? si de Biserica? si de Sfanta Scriptura? si de Sfintele Taine? Rasfoieste ce am scris te rog, ca ispita "tolerantei " este atragatoare.. repet.. In timp ce satana ne scuipa in fata noastra -tot ce iubim si tot ce e sfant, noi il incurajam, il aparam, il sustinem.. orice alt pacat evident si cred ca simti si tu din atitudinea mea, ca nu ma intereseaza, dar hula? am postat asta in ziua Sfantului Nicolae care l-a palmuit pe Arie pentru hula si erezie.. Eu am indemnat la rugaciune, nu am lovit cu piatra! Asta este a doua mea tentativa, ca zice ca dupa prima si a doua mustrare sa te indepartezi si sa-ti fie tie ca un vames si ca un pagan! Ca de nu iti va fi asa ci zici ca-l tolerezi vezi Doamne din paruta si falsa dragoste, ai sa te imbolnavesti.. Ca e imposibil cu virusul sub nari sa ramai sanatos.. Andrei a afectat pe multi.. Pentru Dumnezeu ,erezia prinde cel mai usor in suflet, intocmai ca buruiana.. Asta creste si singura daramite sa o mai ude si cineva ca el.. Asa ca judeca si tu cu dreapta socoteala, am gresit eu sau am facut bine ca am luat atitudine?dar repet! vreau si sunt ingrijorat si pentru sufletul lui caruia ii doresc mantuirea ca si mie, exact cu aceiasi putere!
Dumnezeu imi este martor!

:)) Mi-ar placea sa citesc Sfanta Scriptura tradusa de dvs.

Uau l-ati ridicat la rang de satanist acum?

Rugaciunile in scris sunt niste MARI FARISEISME!!!

Vrând, nevrând, el face voia diavolului, la fel ca toți ereticii, răspândind idei rătăcitoare și smintind lumea. Nu zic că suntem fără de prihană, nici pe departe; și noi facem voia diavolului prin păcatele noastre, dar în nici un caz prin erezii și sminteli în materie de credință.

Din păcate el nu știe sau nu vrea să știe asta, și-a creat o imagine proprie a unui fel de pseudo-ortodoxism alterat, pe care îl și urmează, imagine întărită poate și de discuțiile cu presupusul său „duhovnic” (ce-aș vrea și eu să-l întâlnesc să văd dacă chiar e un duhovnic „ortodox”; paremi-se mai mult a fi un Pomohaci)

Noțiunea de „gândire liber㔠e de la vrăjmaș. Așa-zișii „gânditori liberi” vor schimbare, reformă, modificare pe propriul lor plac, care în fond reprezintă rătăciri și compromisuri grave.

Sunt de acord cu dvs referitor la solutia de a astepta verdictul oficial al celor care sunt indreptatiti sa aprecieze asa ceva.Informatiile mele despre Parintele Argatu(RIP)sunt mai mult la stadiul de infomatie generala poate si pentru ca nu am o expertiza rezonabila,protestant fiind,cu privire la conditiile canonizarii.Prin urmare o sa ma pronunt si eu cand vom avea pozitia oficiala a BOR.

De când vă pasă vouă protestanților de „pozitia oficiala a BOR” ?

Daca taceai filosof ramineai da asa este cand te scarpina talentu apologetic.Problema serioasa nu este de ce ma preocupa pe mine protestant pozitia BOR ci de ce nu te preocupa pe tine ortodox pozitia BOR.

Citez din spusele tale:,, S-a mai discutat despre asta. Sfinții nu-i alege Biserica ci Hristos. Dacă trupul a fost găsit neputrezit și așa a rămas și după dezlegarea preoților atunci e Sfânt și cu asta basta."

Conform celor spuse de tine Hristos,Capul Bisericii,alege sfintii,preotii doar constata un singur aspect(neputrezirea)si apoi pronunta canonizarea.Esti la un pas de erezie amice.
Ia de la un protestant sa citesti ceea ce trebuia sa stii>conditiile canonizarii .Macar eu am avut bunul-simt sa nu zic nimic categoric cand ai dat ca exemplu de sfant pe cineva care nu este declarat asa de Biserica din care faci parte.

Ba am incercat,discret,sa-ti spun ca esti pe nispuri miscatoare cu acest gen de afirmatii categorice care contrazic invatura Bisericii Ortodoxe in materie.Da tu,ca un vajnic apologet,in loc sa citesti cu atentie, ai binevoit sa ma pui la punct pe un ton arogant.Multam cone dar sa te mai uiti si in oglinda.Din cand in cand.

Na aicișa:

http://www.formula-as.ro/2006/718/sp...ui-argatu-7016 - „Trupul parintelui Ilarion Argatu a fost gasit neputrezit si placut mirositor,...”

http://publicatii.com/viatacrestina/...IV/argatul.htm - „Vineri seara, IPS PIMEN, cu un sobor de 30 de preoti, a oficiat slujba de dezgropare a parintelui Ilarion Argatu. S-au descoperit moaste intregi si frumos mirositoare. ”

Ce trup, poți să-mi zici și mie, poate fi nestricăcios și frumos mirositor, decât a unui Sfânt ?
Eu până acum n-am auzit de vreun vrăjitor sau vraci a cărui trup a fost frumos mirositor...

Și-apoi, în caz că nu știi, părintele Ilarion Argatu are și un paraclis:

http://cadelnita.blogspot.com/2010/0...on-argatu.html

Ma Colaps,suntem turci sau ce?Ce postezi tu este corect,este o conditie sa raspindeasca aceea mireasma(conditia nr.3 parca din linkul pe care l-am dat)dar trebuie o confirmare oficiala,aia scrie acolo,daca tu,Colaps,de supui autoritatii BOR atunci trebuie sa astepti verdictul ei oficial.BOR au o anumita procedura care are drept scop canonizarea mai presus de orice dubiu,citeste cu atentie in acel link.Momentan,corpul neputrezit al Parintelui Argatu bineinteles ca prezinta conditii de canonizare,eu nici macar nu am contestat asta ci dimpotriva.Dureaza pt ca procedura este meticuloasa altfel ati avea curtea Patriarhiei plina de nebuni care se cred martiri,sfinti precum si alte categorii.

Fara indoiala ca Parintele Argatu nu se incadreaza in aceste categorii si cred ca va fi canonizat.Am si spus ca este o problema de timp.Ma,eu scriu in chineza?!

Trebuie doar sa ai putintica rabdare pina la verdictul oficial,apoi veti avea icoana cu el,cred ca va avea o zi in calendarul ortodox precum si alte elemente de cult care nu au fost inca puse in practica cu privire la dansul.Singurii care sunt la fel de impetuosi si nerabdatori ca tine sunt scotienii :)

Pfff,am ajuns sa ma cert si cu tine..Sa-ti spun si de ce ma intereseaza.Am auzit ca a facut slujbe de exorcist si in Franta si nu stiu daca este asa dar am auzit ca a facut lucruri incredibile.Nu stiu daca este real.Daca va fi canonizat atunci BOR ii vor prezenta viata in amanunt si cu siguranta ma voi lamuri si eu cu privire la anumite aspecte.

La fel ma intereseaza si situatia Parintelui Ilie Lacatusu(RIP)La fel cum ma intereseaza si ,,Sfintii Incoruptibili"de la catolici.Sunt interesat de acest gen de sfinti(exorcism,neputrezire,etc) din perspectiva ,,natural theology".Am voie?Multumesc anticipat.Vezi ce zice BOR in cazul Parintelui Lacatusu:

,,Pe 16 iulie 1999, Biroul de presă al Patriarhiei Române și-a expus următoarea poziție cu privire la dosarul de canonizare al părintelui Ilie Lăcătușu: "Biserica n-a stabilit termeni, nici preciși, nici aproximativi, pentru verificarea sfințeniei. (...) Este însă prea adevărat că niciodată Biserica n-a pus vreo grabă deosebită în actele de canonizare, decât atunci când avalanșa pietății populare i-a impus aceasta. În cazul preotului Ilie Lăcătușu, Arhiepiscopia a luat cunoștință despre descoperirea trupului neputrezit. Calea canonizării impune însă multe etape și strădanii deosebite, așa cum s-a mai procedat".

Concluzie:se pare ca este o problema de timp,in sensul ca BOR tine cont manifestarea populara si pornesc procedura canonizarii(eu ce am spus ma?) dar acesta pietate populara nu exclude procedura pe care am postat-o mai sus(,,Conditiile canonizarii)

Vedeti dusmani peste tot.Cand vor veni cei reali veti fi prea ocupati sa va lupti ori intre voi ori cu cei cu care nu trebuie.In definitiv nu este treaba mea,demersul meu este unul mai degraba bazat pe analiza laica decat pe teologie.

O seara placuta.

O fi cum o fi. Până să fie canonizat eu și mulți alți credincioși îl vom considera Sfânt pe părintele Ilarion Argatu că dacă stăm să așteptăm până e canonizat ne apucă bătrânețile.

Doar uită-te la Sfântul Arsenie Boca... De 21 de ani așteptăm canonizarea dar nimica! ... Parcă să lălăie cu toții...

Nu se lalaie nimeni.
Multi sunt mai mult decit credinciosi de duminica si isi fac muca constiincios si strict profesional nu dupa ureche, dupa imaginatie sau ca asa vrea poporul( care este deseori manipulat).
Si in plus ei au si dosarele medicale ale fiecaruia.
Nu au de ce sa amine. Sfintenia este ceva de prestigiu pentru BOR si ca urmare nu ar intirzia din motive politice ci clar obiective si STIU EI DE CE!

Cu par Argatu sunt de acord ca a fost un om deosebit cu multa putere duhovniceasca reala.

Pentru ANDREICOZIA
 

Andrei, spune-ne si noua ce inseamna in acceptiunea ta cuvantul erezie! Si daca crezi sau nu ca exista posibilitatea ca tu sa fi in inselare.. Mai ales la a doua intrebare raspunde, dar nu ocoli subiectul.. Fii concis si spune ce crezi(spune ce crezi inseamna deja inselare, adica spune tu cel inselat ce debitezi tu- cel ce "ai pareri "si imi abtin rasul, "opinii".. ca asta este definitia inselarii, a oitei care a plecat din staul si se joaca impreuna cu lupii care-i soptesc cu batjocura bineanteles ca el e mai destept, ca nu e bine sa fi oita, ca e puternic si ca are o minte ascutita si asa biata oita inselata si umflata e mandrie incepe si crede ea aparte toate si vine cu reforme si cu "opinii" si cu expresii si se transforma fara sa stie intr-o oita eretica.. si ea iese din staul des si nu mai asculta sfaturile niciunuia din staul, zice despre tot ce-i arata evident greseala ca sunt minciuni, ca ea stie mai bine, ca e oita desteapta si puternica si cu minte ascutita.. si incepe si vorbeste de marginea universului si reflecteaza ea cu usile imaginatiei si ale ratiunii deschise, despre care daca ar fi intrebat in staul pe cei mai vechi ar fi aflat ca aceste usi nu trebuiesc folosite caci sunt "porti" de intrare a satanei in suflet, ca pe aici arunca vrajmasul momeala frumos colorata si "indreptatita", ca aici mintea trebuie sa se pazeasca sa nu intre in discutie cu aceste ganduri numite de Sfintii Parinti"parere de sine")Asadar, spune ce crezi, accepti macar ca idee numai ca exista probabilitatea macar ca tu sa fi in inselare si inca intr-una atat de mareincat sa ajungi sa numesti intunericul lumina si invers? Caci intotdeuna ereticul nu o face cu buna stiinta ,ci el se crede mai intelept, mai deschis, mai bun si mai ales mai binevoitor, mai bun vazator si intelegator al tainelor decat Sfintii cei din staul care Sfinti ca si acel Sfant din Pateric intrebat fiind despre o taina din scripturi a fost singurul care a raspuns "NU STIU" fiind imbratisat apoi de Avva Antonie spunandu-i "cu adevarat Avvo, tu AI AFLAT CALEA,CA AI ZIS "NU STIU".. Dar tu Andrei ai aflat o alta" cale", pe care Parintii Bisericii o numesc erezie, adica minte inselata de diavolul.. cum comentezi ,in legatura cu cele de mai sus si ce raspunzi la ce te-am intrebat?

Este bine ca ai adus in discutie acest cuvint folosit cu mult prea multa usurinta de cei habotnici si fanatici.
Una doua, erezie in sus si in jos.
Stii ce-i erezia?
Cu adevarat, in conceptia lui Hristos( dupa parerea mea)

EREZIA ESTE LIPSA TREZVIEI IN OM!

oare tie,ti-se pare fariseism rugacunea scrisa?sau ti-e rusine sa marturisesti public peDl.IIsus ca Dumnezeu si Mintuitor?ca,sa nu te intreb mai multe.

trezvia Andrei este paza mintii, ori tu esti "deschis" esti ,"rational"!
Nu se impaca! Dupa definitia ta paza mintii de catre ispita rationala este inutila,bun am inteles!(cu mila te citesc)
si "adevarata" trezvie este sa te pazesti de ce invata Biserica si Sfintii Parinti trezvitori care s-au pazit atata si au trait prin pustii si prin pesteri..Spune-mi Sfantul Isaac Sirul care indeamna la pazirea mintii de gandirea propie greseste? Ca el asa a ajuns la rugaciunea vazatoare..
Trezvia ta ce roade are? ca dupa roade se cunoaste pomul..Daca ziceti ca pacat nu aveti pacatul vostru ramane.. ortodoxul mereu zice ca e inselat, cel putin asa invata Sfintii Parinti, de aici si vine lepadarea de sine si neancrederea in propiile ganduri ca asa cum cioara se lauda cu puii ei asa si mintea intunecata zice de gandurile ei intunecate ca ar fi bune..Unica metoda ca sa nu aluneci in aceasta groapa cu false lumini este sa accepti smerit ce cacacios esti ,ce inselat, ce pacatos, etcetera..
raspunde te rog la subiect, nu le mai devia in stalp.. Tocmai ti-am dovedit ca invatatura ta de sine traitoare si "trezvitoare" este inselaciune demonica.. comenteaza cu argumente subiectul.. Nu exista diavol? nu ne pacaleste el cand intram in discutie cu gandurile? cum e? Tu zici ca ti usa deschisa si ca nu numai ca nu respingi gandurile ci le inviti, le hranesti(Doamne miluieste).. Care e adevarul? se intelege ca diavolul ne invata si ne vrea binele si ca sfintii nu vor ca noi sa stim asta.. Esti, dragul meu Andrei, avocatul diavolului!

Nu am auzit vreo porunca a lui Dumnezeu Iisus Hristos care sa zica "sa nu gandesti" dar am auzit pe Dumnezeu Iisus Hristos zicand :
"Nu judecaţi şi nu veţi fi judecaţi; nu osândiţi şi nu veţi fi osândiţi; iertaţi şi veţi fi iertaţi. "
Nu ca as pune eu in aplicarea acestea de le zice Dumnezeu Iisus Hristos ca imi scriu aceasta spre propria mea acuzare ca eu judec pe altii,osandesc pe altii,nu iert pe altii.

"Trebuie să se ştie că sufletul nostru are două feluri de puteri: puteri de cunoaştere şi puteri vitale. Puterile de cunoaştere sunt următoarele: mintea (nous), judecata pură (dianoia), opinia (doxa), imaginaţia (fantasis), percepţia (aisqhsis)."
(de la Dogmatica Sfantului Ioan Damaschinul).
De unde se pare ca a avea opinii e ceva firesc asa ne-a creat preabunul Dumnezeu sufletele.

Pentru ca cineva sa se califice pentru calificativul de eretic, trebuie sa faca ceva cu totul si cu totul rau, infernal, asa cum a fost genocidul lui Hitler, sau vre-un sacrificiu uman al vre-unei secte sataniste, nebunii de genul asta...altfel ar fi numai un schimb de idei si opinii asa cum spune si fratele Mihailt, lucru garantat de Dumnezeu prin creatie.

Tu si cei care gindesc ca tine au ramas in urma cu definitia acestui termen, mai precis de pe vremea Inchizitiei lui Torquemada.
Voi exact asa va manifestati ca si ei, fara nici o diferenta, doar ca nu va lasa democratia sa dati in cap la oameni sau sa le stringeti miinile in menghine.
dar mai puteti spera, in caz de haos global in urma a vre-unui cataclism nuclear, Doamne fereste, poate ca veti reusi sa reinstaurati Teocratia justitiara la care visati.

Numai ca...citeste semnatura! :))

Erezie este orice învăţătură care neagă învăţătura lui Iisus Hristos...iar învăţătura lui Hristos a fost păstrată în Biserica instituită de El şi pentru acest scop adică în Biserica Ortodoxă.

Iarta-ma !!
 

Partea cu inveninarea este foarte adevarat, acesta este un motiv pentru care nu mai intru nici eu in polemici si discutii. O rugaciune este cu mult mai buna pentru suflet decat o discutie in contradictoriu. Doamne iarta-ne pe toti si in ultimul rand pe mine ca sunt cel mai mare pacatos !! Pace tuturor si iertati-ma daca v-am gresit !!

Diavolul este viclean, siret, mincinos, si foloseste extremele, ca sa manipuleze ! Unde ai vazut tu inchizitie in ortodoxie?Ascultarea se face de bunavoie, Hristos ne cere sa ascultam dupa cum si El a facut ascultare! si sa ne lepadam de noi insine TOTAL!!
Nu exista Andrei un "ei" si un "noi" ce tot insinuezi nu stiu ce interese impuse ale nu stiu cui carenu stiu ce ar avea de castigat.. Aceste sfaturi de ascultare le-au dat niste bieti pustnici care plangeau neancetat si erau plini de Duhul Safnat ,care au vazut cat de periculos si de siret este diavolul si au dat aceste sfaturi numite canoane ca sa ne putem proteja de aceste ispite si caderi pana cand capatam noi insine Duhul Sfant in dar de sus! Ce tot ii dai cu inchizitie ,cu menghine? Este penibil ce spui! Asta sa o spui lui papa de la roma dar nu noua ortodocsilor.. Macar in sinea ta sper ca ai spus'o doar asa de senzatie ca sa starnesti ura omului fata de ascultare si de smerita cugetare si de sfatuire.. caci zice Inteleptul Iisus fiul lui Sirh "CAILE NEBUNILOR SUNT DREPTE INAINTEA LOR(ADICA SE INCRED IN EI INSISI) IAR INTELEPTUL ASCULTA SFATURILE!(aDICA NU SE INCREDE IN EL INSUSI).. pricepi? Mai Andrei, da sunt oameni care nu cunosc dogma Biseriic ortodoxe, curatia si desavarsirea ei.. Pe acestia tu ii otravesti cu aceste false acuzatii menite sa instige la cum am spus mai sus neascultare.. Ca bietele oite sa iasa din staul, sa se lepede de Biserica si sa iasa afara cu lupii.. Dezbinare dinaluntru! Asta faci! Lup imbracat in haine de oaie! Da nu iti e rusine de mine ca stim amandoi ce inseamna fericita ascultare! De ce indraznesti sa joci rolul asta malefic? iar tu Mihailt! A MIA OARA REPET!!! Nu ma intereseaza pacatele lui Andrei! Vorbim de Erezie! De HULA Impotriva DUmnezeiirii Lui Hristos, Impotriva Fecioriei Maicii omnului, impotriva Crucii, a Sfintilor, a tot ce e mai drept si mai curat si mai SFANT!! Aici Biserica trage linie.. Aici ia sfarsit toleranta si se ia atitudine! Se izoleaza erezia, se avertizeaza populatia, se mustra etreticul, se roaga pentru el si daca nu se indreapta nici asa ,ramanem de veghe si demontam toate cursele lui ca sa nu cada vreo oita in plasele astea!Tu stai cu mainile in san . Asa facem noi astazi.. Ne doare-n cot de Adevar, de Biserica.. daca s-ar lua de mama dumitale cred ca ai apara-o! Asa este? Dar cum Bserica si Maica Domnului nu le simti probabil ca mama, ii mai iei si apararea ca sa-l incurajezi..Repet, erezia este altceva! Nu ma intereseaza faptele acestui om! Orice prunc ar fi priceput deja demult asta! Am pomenit eu vreun cuvant despre pacatele lui? Eu sunt acuzat de fapte rele,da! Eu condamn erezia si absolut nimic altceva! Fa diferenta si citeste vietile Sfintilor, Dogmele ortodoxe etc.. Nu mai extrage fraze din context adaugand un "Deci rezulta ca" .. Este absurd, josnic si penibil! Frati ortodocsi, ar fi momentul daca iubiti pe Maica Domnului si Biserica sa luati atitudine impotriva hulelor! Nu osandim pe nimeni! Ca judecata este a lui Hristos! Prevenim, avertizam! Spunem ADEVARUL! Si ne rugam sa se trezeasca si sa fie iertati! Nu trimitem pe nimeni noi in iad! prevenim ,caci toti dusmanii Bisericii au sfarsit rau! Le atragem atentia ,le explicam ,ca sa aiba sansa sa se indrepte chiar si ei si daca nu, barem pe cei mai novici sa-i protejam de aceasta boala sufleteasca! erezia se intinde cel mai usor! Imediat omul se duce dupa altie dumnezei, se abate de la adevar! erezia creste ca buruiana si ca ciulinul si trebuie plivita ! Cine sa faca asta? Sa stam sa privim in timp ce ei invenineaza sufletele? NU trebuie sa luam atitudine? ca si impotriva avortului si a altor molime ucigatoare de oameni si mai ales de suflete!
Dumnezeu sa-i ierte pentru rautatea lor, mai ales ca se vede clar aici ca o fac cu buna stiinta si cu viclenie!
Asa ca nu mai stati comozi si caldicei pe margine si priviti, vezi Doamne din bunatate!
asta este falsa smerenie!
Doamne miluieste-ne si apara-ne de cel viclean!