Adevarat, a inviat.
Singurul Om care a inviat deja a fost Iisus Hristos.
Restul vor invia atunci cand vine Judecata de Apoi dupa cum sta scris in Scriptura.

Iisus a murit, Duhul Sfant s-a inaltat la cer iar trupul sau , a inviat capatand trup induhovnicit, a treia zi.

Se poate din graba sa fi strecurat o greseala in explicare spunand ca trupul se intoarce in tarana din care a fost creat.
Trupul lui Iisus da, a inviat in trup induhovnicit si s-a inaltat la cer si sade de-a dreapta Tatalui ca o icoana Sfanta Sfanta a Treimii.

din cate stiu apocrifele nu ar trebui sa faca parte nici din lectura suplimentara a unui crestin. ce sa intelegi din ele daca Biserica le-a interzis? nu ai vrea sa invatam cum e cu Iisus si din Evangelia dupa Iuda sau cea dupa Maria Magdalena? sau astea nu ne convin?

Iisus Hristos a venit tocmai pentru toti pacatosii, chiar si pentru unul care pacatuieste citind o evanghelie apocrifa.
Eu stiu Scriptura, si ceea care contrazice Scriptura mintea mea o catalogheaza ca si falsa. Si nu pentru ca nu imi convine ci pentru ca contrazice Scriptura.
Eu vreau sa invat cum e cu Iisus din Scriptura si din Scrierile Sfintilor Parinti iar daca alte texte aparute in popor despre Iisus exista eu le citesc si iau doar ce consider ca nu contrazice Scriptura din ele. Atat.

``Scrierile apocrife crestine imita in general cartile Noului Testament. Acestea au caracter popular si incearca sa completeze unele date absente din cartile canonice ale Noului Testament. Aceste scrieri sunt carti necanonice, de origine si de autori necunoscuti.``

asa sta scris intr-un articol chiar pe site-ul crestinortodox.

``Până în secolul al IV-lea nu a existat o graniță sigură, unanim acceptată, între scrierile canonice și cele asa-zise "apocrife". Ca urmare, foarte multe evenimente, personaje sau episoade, precum viața părinților după trup ai lui Iisus, nașterea și copilăria Lui, coborârea în iad, adormirea Maicii Domnului etc., au fost integrate în Tradiția ortodoxă.
Este cunoscută existența unei serii de Evanghelii, Fapte, Epistole și Apocalipse apocrife ale Noului Testament, care au circulat în comunitățile creștine timpurii și s-au transmis de-a lungul timpului până în zilele noastre.

de pe Wikipedia

Iisus prin intrupare nu a avut duh omenesc?De unde atunci i-a venit firea omeneasca separata de cea dumnezeiasca?Sa revenim la moarte?Pana la urma a murit sau nu a murit Dumnezeu?CUM "a murit" daca a murit?Sau daca a murit doar un om cum ne rascumpara?Sau nu a fost nevoie de nici o rascumparare?Care e motivul Intruparii Logosului?

site-ul nu reprezinta autoritatea absoluta in materie de ortodoxie. dar pana la urma ce reiese din ce spui tu? ca sunt niste povesti. tu crezi in povesti? iti spun si eu cateva daca vrei ;)

Bai nene, hai hai iao la vale ca deja ma enervezi cu off-topicurile tale.. Vrei sa vb despre preocuparile proprii ale lui matalutza deschiteti topic separat si lasa topicul sa se desfasoara in conformitate si legatura cu subiectul originar.

ce este fire omeneasca?
ce este suflet?
suflet egal fire omeneasca?
ce este Duh omenesc?
Duh omenesc este egal cu fire omeneasca, cu suflet sau cu amandoua?
ce este duh Sfant?
ce este fire dumnezeiasca?
fire dumnezeiasca egal Duh Sfant?

ai o idee clara? sau nu?
daca nu definesti bine aceste aspecte vorbim in van.

mai usor cu limbajul danute ...

``Fiul lui Dumnezeu S-a facut om cu adevarat, fara sa inceteze a fi Dumnezeu. Ramanand Dumnezeu neschimbat, El insusi S-a facut si om adevarat. Dupa intrupare, nu unul este Fiul lui Dumnezeu si altul Fiul omului, ci unul si acelasi.

Astfel, Iisus Hristos este si Dumnezeu adevarat, si om adevarat. “Fiul lui Dumnezeu primeste a Se face si a Se numi Fiu al omului, nu ceea ce a fost schimband, ca este fara de schimbare, ci ceea ce nu a fost luand, ca este iubitor de oameni”176 (Sf. Grigorie Teologul, Cuvant la Sf. Lumini, 13, Migne, P. G., XXXVI, col.349 A).

Sfanta noastra Biserica a talmacit aceasta invatatura spunand ca Iisus Hristos este o persoana sau un ipostas in doua firi: «firea dumnezeiasca si firea omeneasca». Fiul lui Dumnezeu, ipostasul al doilea din Sf. Treime, a luat pe langa firea Sa dumnezeiasca, pe care o are din veci, fire omeneasca, din Fecioara Maria, facandu-Se si ipostas al firii omenesti, sau om. Cele doua firi s-au unit in persoana sau in ipostasul lui Iisus Hristos, in chip nedespartit, dar totusi fara sa se schimbe sau sa se amestece intr-una singura.

Avem vreo asemanare pentru aceasta Taina?

O asemanare ne ofera omul. Nu o asemanare tocmai deplina, pentru ca omul e o persoana cu o singura fire. Dar firea lui se compune din suflet si trup, asa cum Iisus Hristos are fire dumnezeiasca si fire omeneasca. Sufletul si trupul nu sunt despartite, si persoana cea unica a omului nu e impartita in doua din pricina lor. Persoana omului traieste in fiecare clipa prin amandoua si lucreaza prin amandoua. Cand priveste la ceva lucreaza si prin puterea sufletului, si prin materia ochiului. Cu toate acestea sufletul si trupul nu s-au contopit intr-una, incat sa nu mai fie nici sufletul suflet, nici trupul trup, nici nu s-au schimbat.

Tot asa e in Hristos. Cele doua firi sunt unite in persoana Lui unica, in chip nedespartit si neimpartit, dar fara amestecare si fara schimbare. Tot asa sunt unite in chip nedespartit si neimpartit, dar fara amestecare si fara schimbare, lucrarile si vointele celor doua firi. Astfel, Iisus Hristos traia si lucra prin amandoua firile, in chip nedespartit si neamestecat. Cand tamaduia ochiul orbului, prin firea omeneasca atingea ochiul lui, prin cea dumnezeiasca vindeca. Era o singura fapta dumnezeiasca-ome-neasca, savarsita prin doua firi, sau prin lucrarea dumnezeiasca si lucra-rea omeneasca, in mod nedespartit dar si neamestecat. Caci desi vietuiau si lucrau impreuna, firea si lucrarea dumnezeiasca nu se schimba in fire si lucrare omeneasca. Nu firea omeneasca vindeca si nu firea dumnezeiasca isi misca mana spre ochiul orbului177 (Sf. Ioan Damaschin, Dogmatica, cartea III, cap. 15; trad. cit., p. 193).

Iisus Hristos fiind o persoana in doua firi, vointe si lucrari, unul este Cel Care voieste si lucreaza, dar prin doua vointe si doua lucrari. Unul si acelasi este Cel Care flamanzeste (dupa firea omeneasca) si inmulteste painile (dupa firea dumnezeiasca), unul si acelasi este Cel Care osteneste (dupa firea omeneasca) si vindeca pe slabanogul din Capernaum si invie pe Lazar (dupa firea dumnezeiasca), unul si acelasi nu are unde sa-Si plece capul (dupa firea omeneasca) si e pretutindenea si chiar in Sanul Tatalui (dupa firea dumnezeiasca).``
catehism ortodox
http://catehism.ortodoxiatinerilor.ro/?p=287

Iata ca prin fire omeneasca atinge ochiul si prin fire dumnezeiasca vindeca ochiul.
exact cum ti-am explicat: firea omeneasca: simturi: flamanzeste, osteneste; sentimente: tristete, bucurie.

poate cineva avea fire omeneasca fara sa aibe suflet de om , duh omenesc?din punctul meu de vedere duhul omenesc = suflet de om = fire omeneasca.firea dumnezeiasca este proprie lui Dumnezeu, la fel cum si firea umana, oamenilor.. firea dumnezeiasca = existenta Dumnezeiasca.. firea umana = existenta umana..

Traditia ortodoxa nu este o poveste este traditia care a strabatut pana la noi. Si este Sfanta ca probeaza cu faptele martirilor crestini si cu experientele lor.

si off topic: daca tu ai astazi un accident de masina din care scapi cu viata si astfel decizi sa iti schimbi modul de viata pe viitor si peste un an ne vom cunoaste si imi povestesti aceasta intamplare care tie ti-a schimbat viata, sa te cred sau sa nu te cred?

firea umana - existenta umana
aici ai spus bine
Omul are suflet si fire.
Oamenii au suflet si firi diferite.
Firile sunt mostenite si genetic.
Un om are fire indaratnica pentru ca tatal lui era asa. Alt om are o fire retrasa pentru ca asa era mama lui. Alt om are fire colerica pentru ca bunicul lui era asa.
Iisus Hristos are firea omeneasca de la Mama Sa Fecioara Maria.

Firea omeneasca ne deosebeste unul de altul ca si caractere ca si comportament.
Suflet au toti dar apare diferit datorita firii omenesti.

pentru dobrin7m
 

din cate stiu eu ortodoxia afirma ca Iisus a avut si suflet de om..

"În mormânt cu trupul, în iad cu sufletul, ca un Dumnezeu, în rai cu tâlharul şi pe scaun împreună cu Tatăl şi cu Duhul ai fost Hristoase, toate umplându-le Cel ce eşti necuprins".

Învierea Mântuitorului nostru Iisus Hristos este şi rămâne taină, oricât am vorbi noi despre Învierea Domnului Hristos nu putem ajunge la înţelegere deplină. Ştiţi, poate ştiţi mai bine zis, că este o alcătuire între catavasiile Crucii în care Învierea este prezentată expres "cea mai presus de lume Înviere a lui Hristos Dumnezeu", adică ceva care e mai presus de ceea ce putem noi înţelege cu puterile firii şi de fapt e mai presus de ceea ce putem înţelege noi deplin. În orice caz nu ajungem niciodată să înţelegem Învierea Mântuitorului, pentru că este mai presus de fire. Deci în ce a constat Învierea Mântuitorului Hristos? A constat în învierea trupului, în unirea lui cu sufletul, deci sufletul la Învierea Domnului Hristos s-a unit cu trupul Domnului Hristos şi prin putere dumnezeiască a înviat din morţi. Despre acest lucru e scris în Sfintele Evanghelii, în cele patru Evanghelii. Fiecare Evanghelist prezintă Învierea Domnului Hristos ca realitate, nu o explică, nici nu face aprecieri asupra Învierii, ci fiecare Evanghelist prezintă Învierea ca o realitate, ca ceva care s-a întâmplat. (Arhimandritul Teofil Părăian, "Taina Învierii", în volumul Gânduri bune pentru gânduri bune)

http://ro.orthodoxwiki.org/%C3%8Envierea_Domnului

acu vad ca mai sus ai scris ca Iisus e Duhul Sfant intrupat.. eu credeam ca e Cuvantul Intrupat, parca asa se spune, nu?esti si mata depasit in chestiunile astea?nu-i nimic iti dau credit ca ai incercat si ai vrut sa ma lamuresti si iti sunt recunoscator.. strig din nou : UNDE SUNTETI CRESTINILOR?!?!?!UNDE SUNTETI ORTODOCSILOR?!?!??!?!?!?!??!?!?!?!?!?

o traditie fie ea si ortodoxa nu e totuna cu Sfanta Traditie, singura rucunoscuta de BO. au aparut multe apocrife in "viata" BO. au schimbat ceva? nu

Cuvintele mele au fost intocmai conform Scripturii.
In rest....
aveti ceva cu mine personal si cu ce citesc eu in particular?
dvs ce cititi?
evanghelia lui satan?

va rog calmati-va si nu va mai impungeti unul pe altul

in legatura cu cele mai presus de fire iti dau dreptate intru totul. asa este. Noi cu mintea noastra cautam sa intelegem dupa putinta noastra. Sunt perfect de acord.
si nici nu cred ca un om poate sa inteleaga cu totul ceva ce este mai presus de fire.
si nici nu cred ca trebuie sa ne punem intrebari mai presus de firea noastra.

Duhul Sfant intrupat si Cuvant intrupat. sunt de acord cu ambele variante.
Dumnezeu era Cuvantul si Cuvantul era Dumnezeu.
Duhul Sfant nu este al lui Dumnezeu?
doar atat am de lamurit.

Raman intrebarile astea si toate la care consider ca nu am primit nici un raspuns.

ok Danut. Mea culpa

maine o sa lamurim si problema cu sufletul de om al lui Iisus. ma intereseaza si pe mine daca ma insel sau nu.
Noapte buna

evanghelia lui ...?! nuuuuu! mai degraba evanghelia pastafariana ;) e ma amuzanta.
nu am nimic personal cu tine. doar cu apocrifele tale. de fapt nu cu ele ci cu faptul ca le aduci ca argumente.
dar e ok. nu mai ma bag in discutia voastra.

Problema ar putea fi analizata si din alta perspectiva.Am citit undeva(o sa caut sursa>cred ca era un blog)si mi-am salvat o explicatie interesanta:

,,Isus Hristos n-a venit prima oară pe pământ ca să ne arate cât este El de Atotputernic. Scopul Lui primar a fost să mântuiască ce era pierdut. Aşa cum o spune şi Scriptura când zice: ,,Pentru că Fiul omului a venit să caute şi să mântuiască ce era pierdut.” (Luca 19:10)

Şi în altă parte Domnul Isus le spune ucenicilor astfel:,,Căci Fiul omului n-a venit să I se slujească, ci El să slujească şi să-Şi dea viaţa răscumpărare pentru mulţi!” (Marcu 10:45)

Este evident ca ar fi putut beneficia de un sprijin mai presus de puterea de rezistenta a omenilor.Când soldaţii şi marii preoţi au venit să-L prindă pe Isus, Petru unul din ucenicii Lui, a luat sabia şi a tăiat urechea robului marelui preot.

,,Atunci Isus i-a zis: „Pune-ţi sabia la locul ei; căci toţi cei ce scot sabia de sabie vor pieri. Crezi că n-aş putea să rog pe Tatăl Meu, care Mi-ar pune îndată la îndemână mai mult de douăsprezece legiuni de îngeri? Dar cum se vor împlini Scripturile care zic că aşa trebuie să se întâmple?” (Matei 26:52-54)

Întrebarea pe care a pus-o Mantuitorul aici este una retorică. Şi ea ne arată că EL avea la îndemnâna Sa mai mult de 12 legiuni de îngeri. DEX-ul online ne dă următarea definiţie a cuvântului “legiune”:

LEGIÚNE ~i f. (la vechii romani) Unitate militară de bază constând din aproximativ 4000-6000 de oameni.

Douăsprezece legiuni, asta ar fi cam aproximativ(minim) 36,000 de îngeri. Îţi imaginezi ce putere? Dacă vei citi cartea Apocalipsa unde ne sunt relatate vremurile sfârşitului, vei observa că tot dezastrul şi catastrofele pe pământ vor fi pricinuite de câte un singur înger. Îngerii Lui Dumnezeu au o putere uimitoare. Acuma imaginează-ţi ce potenţial instantaneu era la dispoziţia Mantuitorul atunci când El era răstignit, chinuit şi batjocurit ? Un singur cuvânt de al Său putea preface întreaga planetă în praf. Dar El n-a făcut-o.". Explicatia pentru ce nu a facut-o ar fi cea din Ioan 3:16.Adaugat la cele spuse mai sus,incepe sa se contureze o imagine incredibila pentru noi oamenii.

Cineva,care este Creatorul vazutelor si nevazutelor,isi da Fiul sa fie batjocorit,chinuit,umilit si ucis,fara face nimic sa-L salveze de aceste chinuri si asta pentru cei care nu nu numai ca au pacatuit in trecut dar pacatuiesc si in prezent si in viitor.Ar putea un tata uman sa faca asta cu fiul sau?Sa-si sacrifice fiul stiind ca o sa dea o sansa unica,irepetabila celor care vor continua sa greseasca?Oricine ar spune:,,Pentru ce sa-mi dau fiul?Fit iustitia et pereat mundus!Sa-mi sacrific fiul pentru niste indolenti,niste nerecunoscatori?Sa piara ei in pacatul lor si sa-mi salvez copilul meu!"

Asta am face noi.Sau majoritatea oamenilor.Nu si Cel de Sus.Cred ca explicatia la intrebarea acestui topic,in esenta,isi are solutia in motivatie si scop.Daca le intelegi pe acestea doua cred ca realizezi ca misterul la ce s-a intimplat pe Golgota precum si taina Invierii sunt,in mod,cert mai presus de puterea noastra de intelegere.Arhimandritul Teofil Paraian are mare dreptate.

Dumnezeu-Cuvantul , a doua Persoana a Sf. Treimi S-a Intrupat, nu Duhul Sfant.La Botezul Domnului insa Duhul Sfant s-a odihnit in Hristos,Dumnezeu-Cuvantul, Dumnezeu-Omul.La intrupare Iisus si-a asumat in totalitate firea umana.El a devenit om adevarat, trup si suflet fara a inceta a fi Dumnezeu(din cate am inteles eu).. Daca Cuvantul prin Intrupare s-a contopit atat de mult cu umanitatea incat din dumnezeirea proprie si-a ciuntit, atunci inseamna ca, Cuvantul a putut muri pe cruce.. Teoria asta mi se pare putin obscura si ciudata.. Se poate si altfel.. Moartea fiind separarea de viata, adica Dumnezeu, ca dumnezeirea sa se fi separat prima de trupul sau(fara ca practic sa moara) permitandu-i sufletului uman sa-si inceteze suflarea.. Prima data in cazul asta s-a "stins" dumnezeirea lui, iar apoi omenirea lui.S-a stins incet cu incet.. Dar prin stingerea dumnezeirii aici sa intelegi(avand in vedere ca eu sunt artizanul acestei presupuneri) nu ca dumnezeirea lui a incetat sa existe ci ca ea s-a despartit prima de trup, iar apoi s-a despartit si sufletul lui uman.. Deci tehnic "a murit" Dumnezeu tin sa mentionez cu ghilimele de rigoare, dar practic nu a murit.Nimic din existenta sa dumnezeiasca nu a incetat o clipa.. Cam spre asta inclin eu, posibil sa fie asta si parerea Bisericii(nu stiu) sau alta(sunt siguri ca pot exista mult mai multe explicatii decat astea doua).. Astept in continuare informatii si lamuriri.. Stiu insa ca se zice la liturghie : Sfinte Dumnezeule , cel fara de moarte ...


Cat despre aliniatele alea, ele nu imi apartin si sunt citate din site-ul pe care l-am postat sub ele.Prima este un text liturgic, iar a doua pare a fi o predica.

Danut7
" Sa revenim la moarte?Pana la urma a murit sau nu a murit Dumnezeu?CUM "a murit" daca a murit?Sau daca a murit doar un om cum ne rascumpara?Sau nu a fost nevoie de nici o rascumparare?Care e motivul Intruparii Logosului?"

Sunteti fenomenali ! Nu stiu daca sunteti ortodox,nu stau acum sa caut prin postarile dv.,
dar puneti niste intrebari,ascultati conceptia ortodoxa,si reveniti cu seninatate la aceiasi intrebare,ca si cum aceea conceptie ati rezolvato prin simpla ei ignorare.Nici macar nu o combateti,ci reveniti de la punctu 0:
A murit Dumnezeu pe cruce?
Asa ca revin si eu cu aceleasi explicatii,dupa cum dv reveniti cu aceiasi intrebare :
Nu a murit intreaga fire dumnezeiasca,a murit doar persoana dumnezeirii numita Fiu si intrupata in Om.
De ce vreti un raspuns transant cu da sau nu,cand conceptul de Dumnezeu e asa complex?
Si intreb explicit:sunteti de acord cu aceasta? Da sau NU?
Mai departe are sens discutia daca raspundeti la aceasta...

iara incep sa centrez si sa dau cu capul tot eu..

Pot fi de acord cu ceva sau nu in masura in care mi se ofera argumente..

O alta intrebare: De ce s-a intrupat Logosul?

Adica vreti argumentarea la ce anume? Ca Cel ce a murit pe cruce era si Dumnezu pe langa ca era om?

Aici este explicat mai clar>Hristologie.Tot din punct de vedere ortodox ar putea fi utila o verificare(nu strica niciodata) a opiniilor dvs si din acesta perspectiva, ca sa fiti ferit de neplaceri ulterioare.

Pai de asta s-a intrupat Logosul,ca sa ne rascumpere pe noi,sa fie jertfa pentru pacatele noastre.
Nu pt ca noi sa vedem miracole,nu pt ca 'se plictisea' ,nu pt a fi cunoscut,nu din alta cauza.Ci s-a intrupat numai si numai ca sa fie omorat pe cruce,si noi sa fim izbaviti de pacate.
Deci moartea de care vorbesti,e insusi sensul intruparii Sale,scopul ultim al sau.

ce frumos explici tu Iustin...

am observat ca daca pui unele intrebari doctrinare oamenii te considera de rea credinta, se sperie si iau o pozitie defensiva; nu inseamna neaparat ca cineva care pune intrebari de genul asta sau de oricare natura vrea sa faca rau, sau este de rea credinta.. se poate ca cineva sa puna intrebari si din alte motive. personal la mine e vorba de nelamuririle pe care le am.. ma intereseaza in primul rand pozitia Bisericii Ortodoxe si nu numai..

Stii,toti ortodocsii vb frumos,pt ca vorbeste Duhul prin ei,adica intreaga invatatura a sf parinti,care s-a daruit omenirii,imediat dupa venirea Mantuitorului.Caci daca Duhul nu ne-ar fi lamurit despre acestea,despre persoanele dumnezeirii,recent revelate ca fiind o Treime,si azi am fi orbecait interpretand Biblia,fara a nega ca in ea este aadevarul.
Noi vorbim doar ce am auzit si invatat de la Duhul.
Restul ,isi pun intrebari,se bizuie pe logica lor,uneori reductionista,alteori voluntara,vor dovezi,cer argumente,dar uita ca tot ce li se cere este sa asculte glasul lui Dumnezeu.

Bun.. Deci cum ne-a rascumparat el pe noi? De ce , prin ce mai concret? De ce a fost nevoie ca El sa moara?

Pentru Rascumparare>aici.Referitor la Crucea si Invierea lui Hristos>aici sau aici. Articole reflecta pozitia ortodoxa.Le-am postat in scop constructiv,indiferent de opinia mea personala.Discutii placute in continuare.

Danut, daca vrei sa inveti cate ceva, cred ca forumul nu este locul potrivit.
Este evident ca toate discutiile aluneca in directii nedorite, ne incurcam in termeni etc.

Iti recomand scrierile parintelui Staniloaie! Cred ca este exact ceea ce ai nevoie.
Ai aici pe site ceva de folos:http://www.crestinortodox.ro/carti-o.../dogmatica-ii/

Iar daca nu gasesti raspunsuri multumitoare, poti descarca de pe situl http://www.arhiva-ortodoxa.info/ o carte a parintelui Staniloaie numita Iisus Hristos sau restaurarea omului (sectiunea "document"/Biblioteca Misionarului Ortodox). Documentul este marei, se descarca greu, dar daca ai rabdare reusesti.

Rascumpararea pacatelor a "datoriilor"
 

De exemplu ceausescu prin SACRIFICIUL poporului a rascumparat datoria si ne-a scapat de pacatul datoriei externe, foarte similar!
Insa imediat dupa MOARTEA sa, pacatul" adica datoriile au inceput din nou sa se mereasca si sa fie similara situatie povestite chiar de Hristos cind spune:

Dai afara din casa un drac, iar acela se infrateste cu inca sapte si vine inapoi pentru ca gaseste casa frumos curatata( de datorii)

Exact asta s-a intimplat si cu Romania. A plecat unul(care a facut curat) si au venit sapte!

Deci rascumpararea nu are nici o logica omeneasca unde putem gasi analogii.

Este imposibil sa poti realiza asa ceva!

Nu a murit Dumnezeu Tatal ci Dumnezeu Fiul si Omul.Dumnezeu cel netrupesc nu a murit.Ci a murit cel trupesc adica Mantuitorul Iisus Hristos.A murit pentru pacatele noastre si suferind chinuri groaznice.A MURIT DAR A INVIAT!Asta este cel mai important.Dumnezeu cel netrupesc nu va muri niciodata si nu se va sfarsi fiindca El este inceputul si sfarsitul si fara El viata nu are sens.

Invatatura aceasta nu este una fata de care sa stai spectator,si sa o intelegi.
Daca nu te implici putin,uite cum o face Scotsman,fara sa crezi neaprat,si sa vrei sa intelegi ortodoxia asa cum e,nimeni nu iti poate demonstra ceva.
Caci ea e revelata de la Dumnezeu,si nu construita prin argumente ca o stiinta.De abia dupa ce o accepti,isi arata toata logica.
Aceasta e intelepciunea celor saraci cu duhul,care primesc logica de la Logos,si nu o cladesc ei insisi

Ipoteza cu ciuntirea dumnezeirii este falsa si eretica. Nu. NU. Nu. de trei ori nu

Aseara am stat si m-am gandit indelung la acest aspect. Nu stiu cat. M-am rugat cu rugaciunea inimii si m-am gandit. Si iata cum mi s-a intregit mie intregul.

Nu mai discutam de ce s-a intrupat, de ce a suferit, de ce-urile alea multe, ca eu cred ca le-am lamurit. Ai dreptate cu explicatia Dumnezeu-Cuvantul s-a intrupat. M-am exprimat gresit spunand doar Duh intrupat pentru ca e mai mult de atat.
Ai dreptate si cu sufletul de om a lui Iisus.
Adevarat. Dumnezeu - Cuvantul s-a intrupat in Fecioara Maria si s-a facut om. Deci a imbracat haina de om cu toate cele ale omului deci si suflet si fire omeneasca.
Iisus Hristos pe pamant a avut: fire dumnezeiasca si Duh Sfant de la Dumnezeu-Cuvantul , fire omeneasca si suflet omenesc de la Fecioara Maria. Acestea sunt neamestecate si totusi impreuna in trupul lui Iisus. Raman neamestecate dar lucreaza impreuna in trupul lui Iisus. La fel cum trupul si sufletul omului sunt neamestecate dar impreuna in trup si lucreaza impreuna pana la moarte cand se despart.
Revenim la Iisus pe cruce. In clipa mortii lui Iisus, firea dumnezeiasca paraseste trupul si acel moment scurt de singuratate a omului Iisus, a spus: Dumnezeul Meu, Dumnezeul Meu de ce m-ai parasit? Firea dumnezeiasca nu a murit, nici nu s-a stins cum zici mai sus, ci pur si simplu a parasit haina omului ramanand nestirbita, neatinsa si neamestecata. Si a facut asta (inainte de sufletul de om) pentru a respecta legea firii omenesti a mortii. A lasat omul sa moara cu toate pacatele omenirii luate asupra lui. Nu a fost o parasire a omului, a omenirii ci o implinire a legii, a mortii. Pentru ca Iisus omul trebuia sa moara pentru omenire. Si daca firea dumnezeiasca nu parasea haina omului atunci Iisus Omul nu murea.
Apoi a murit si omul Iisus Hristos dar aici este minunea dumnezeiasca , si e si corecta si dreapta, a treia zi a inviat si s-a inaltat la ceruri. Omul Iisus Hristos a inviat in trup induhovnicit si s-a inaltat la cer si sade de-a dreapta Tatalui. Deci avem acum treimea nu numai simbolic ci si adevarat: Dumnezeu - Iisus Hristos inviat - Duhul Sfant.
La Judecata de Apoi va avea loc aceasta inviere si pentru oameni.
Dumnezeu a dat omenirii un dar nepretuit acela al vietii vesnice dupa Judecata de Apoi cand vom invia in trupuri induhovnicite, dar atentie la ce facem in viata asta ca sa nu pierdem acest dar.
Iata ni s-a deslusit curat si Treimea cea de o fiinta cu Tatal pe care toate le-a facut. A doua persoana a Treimii este Iisus Hristos inviat in trup induhovnicit.
Astept sa mi se confirme daca gresesc sau nu, dar numai de catre ortodocsi si numai de catre cunoscatori adevarati. Eventual un preot. Pentru ca e important pentru mine sa stiu daca am inteles corect.
Oricum am sa caut in Sfintii Parinti sa verific corectitudinea intelegerii mele.

PS. Danut, nu mai spune unde sunt ortodocsii adevarati, ca cei care sunt, sunt adevarati chiar daca unul citeste mai mult sau mai putin. sa nu crezi ca eu sau tu ne mantuim mai repede decat altii doar pentru ca ni se pare noua ca citim mai mult.