Am urmarit topicurile incriminate si am vazut desigur ceea ce se intimpla .
Acum vad , sub forma unei propuneri magulitoare, acelasi tur de forta .
Si vazind toate acestea stau si ma intreb : de ce nimeni nu doreste , sau nu propune , ceea ce este corect si drept (lucru bine aratat de duhovnici ) de facut pt. asemenea situatii .
Noi putem sa ne rugam si sa ne dam cu capul de pamint (adica facind metanii) pina nu 'om mai putea , dar daca nu se face de catre insasi gresitii respectivi ceea ce trebuie sa se faca , zelul celorlalti , in rugaciune, nu este spornic !
Sa nu uitam nici o data de libertatea , ca si de obligatiile intru liberate, ale omului !

Asadar, cine gresete , cine se vadeste de pacat , mai intii de toate trebuie sa se opreasca de la pacat . Dar sa se opreasca clar si nu sa apeleze la alte variante(sa-si gaseasca scuze, sa caute sa arate ca este indreptatit sa faca astfel, ca el este un om bun dar nu a avut incotro, dar de ce tocmai un pacatos sa imi arate mie ca am gresit ... s.a.m.d.) , sa nu mai faca niciodata pacatul respectiv !
Daca gresitul tot repeta fapta , fie cu altii sau in alte dati , si nu voieste sa ii puna capat , apai poata sa faca zeci de metanii, de acatiste , de psaltiri , poate sa fie epitrop, poate sa fie profesor universitar ... ca este degeaba ! Pina nu vrea el sa renunte la pacat si sa se indrepte , chiar si rugaciunuile fratilor pot fi aproape zadarnice !

Dupa ce s-a horarit sa inceteze cu pacatul , este musai sa mearga la cel caruia i-a gresit si sa-si ceara iertare si sa se impace cu el dint tot sufletul. Nu politicos , nu elegant, nu binevoitor . Ci umilindu-se pe sine inaintea celui caruia i-a gresit !

Apoi este dator sa indrepte tot raul produs : daca a inselat , sa intoarca pagubitului cistigul, daca a mintit sa marturiseasca drept de acum in colo tot adevarul in orice situatie , s.a.m.d.

Si daca toate acestea sunt indeplinite apoi toate rugaciunile fratilor de ajutor vor fi spornice si insusi Dumnezeu va alunga aminirea neplacuta a intimplarii cit de repede iar fratii respectivi se vor impaca intru Adevar si cu mult folos .
Daca nu sunt indeplinite acestea , putem noi sa ne rupem genunchii , caci ... si vom vedea fiecare de astazi inainte , in functi de rezultat, cum s-a produs impacarea si cu ce inima s-a facut !

Deci sa ne rugam , ca bine este, dar asta nu se face oricum ! Mai intii au niste obligatii clare faptasii , si apoi si noi ! Daca ei sunt saraciti de sfatul cel bun , de procedarea pedagogica intru impacare si iubire , putem noi sa ne zelim cit poftim ...

In alta ordine de idei , consider o atitudine josnica (si asa am considerat intodeauna si am si spus-o !) formarea de coalitii , pe fata sau pe privat, declarat sau pe la spate. Invrajbirea unor impotriva altora in mod aparent nevinovat , chiar indreptatit; apelarea Adminului pt. oricefel de banare , a ta sau a altora; erijarea insidioasa sau ostentativa in postura de sefi neincoronati si de a te fali cu vechimea ta pe forum ; parasirea forumului cu tan-tam , cu surle si trimbite cu scopul clar de a impresiona; revenirea pe forum sub alte nume (dindu-te de data aceasta "fata mare") si pozind cu alt caracter, tinind sa impui parerea ca ceea ce a fost era defapt o iluzie si ca cel de acum esti tu cel veritabil . Daca nu ai tine sa IMPUI astfel de "considerente" subliminale sau chiar vadit "excelente" nu ai proceda astfel !

In concluzie, orice manipulare , voita sau intentionata , a userilor si a opiniei generale de la un moment dat , sunt lucruri caracteriale josnice si in mod normal nu au ce cauta la un ortodox , cu atit mai mult daca a si pierdut ceva vreme prin scoala .
Pe forum poate activa oricine , poate sa isi spuna liber parerile chiar daca nu sunt identice cu a majoritatii sau a unora , poate sa respinga parerile altora marturisind aceasta fara a poduce scandaluri sau agitatie, se poate retrage insidios asa cum a si aparut si fara muzicuta, poate inchega prietenii si simpatii fara a le folosi neonest... poate face orice dar respectind o regula simpla si singulara : fara sa faci rau/deranjezi nimanui !
Si desigur , daca iti mai ramine suflet si vreme crestine , dupa toate acestea, poti , in cele din urma, sa il marturisesti si pe Hristos !



Ca un fel de NB : in urma intimpalrii nefericite userii s-au segregat in pro si contra si au pledat in functie de aceasta , dar am avut parte si de o atitudine absolut nejudecata : sora cu "Hahahahahahahaha" ... Pt. asta marturisesc : nu a invatat nimic din ortodoxie, dar sa ii ajute noul dumnezeu sa faca mai multe in noua casa si sa se caiasca de stupidul gest cu zdrobire de inima !



Aceasta este parerea mea fata de un topic in care intr-o clipa de ochi s-au scurs 100 de pagini si care in cele din urma a dus pe citiva tocmai in bratele celuia ce este mult viclean !
Poate nu va intereseaza parerea mea , dar eu am zis !






Pt. DragosP : eu am fostul unul dintre cei caruia i-a fost divulgata corespondenta privata si speculata, fara acordul meu, si fara nici o mustrare de constiinta de catre o sora chiar mult sporita in ... hristos ! Si care m-a impins pe mine intr-un santaj absolut ingrat .
Insa stiindu-ma inafara de greseala , am rabdat un pic si am trecut peste . Acum nu a ramas decit o trista amintire ! Dar nu este deloc bine sa se intimple astfel !

Inca un exemplu de ce Internetul e pagubos pentru bunii nostri crestini si ar trebui folosit doar cu aprobare speciala si supervizare din partea duhovnicului + ore limita pe saptamana :)

Pacat ca se sterg atat de rapid astfel de topicuri; ele arunca lumina asupra acestor manipulari si urzeli subterane. Cate unul, mai slab de inger, le scoate la lumina, cand nu mai suporta.
Cred ca cei, care se ocupa cu manipularea userilor si a opiniei generale, nu sunt nici ortodocsi si nici macar crestini, caci Dumnezeu nu ne invata sa manipulam, ci sa ne curatam pe noi insine de pacate, printre altele...
Acum, faptul ca unii manipuleaza nu inseamna, ca trebuie sa ne si lasam manipulati. Deci atat manipulatorul, cat si manipulatul isi au fiecare pacatul lor. Daca eu ma las manipulata, e vina mea, nu a acelui care, de ex.: are sarcina de serviciu sau sunt instruiti sa faca acest lucru. Eu am liberul arbitru, care imi da dreptul sa ma apar spunand un hotarat: NU!

Dar daca ne lasam incantati de vorbe si promisiuni, atunci nu avem decat sa platim pentru propria noastra prostie de a fi mandri si desfranati.

Am scris un mesaj lung si intre timp a cazut curentul. O fi un semn?...
Frate Zaharia, cred ca de departe tu esti unul dintre acei forumisti pentru care eu simt o bucurie cand ii citesc. Cel putin in ultima perioada. Stiu, noi doi am avut multe conflicte... Eu admit ca tu te-ai schimbat. Nu te magulesc fiindca sti bine ca nu sunt genul. Mesajele tale nu mai "palmuiesc" pe nimeni si as fi dorit sa se inteleaga din mesajele mele (vechi si noi) ca acolo unde aveai ceva de spus, apreciam... Dar tu nu de aprecierile mele aveai nevoie, cum nici eu de ale altora...
Un lucru vreau sa intelegi... Eu nu iti sunt dusman si chiar daca nu ne-am inteles un timp, erai in cercul meu de cautari ca si model de intelepciune...
Toate celelalte pe care le spui, unele sunt firesti, altele sunt doar interpretabile... La randul tau trebuie sa ierti si sa nu judeci... La fel ca si Cezar, si eu am facut prostia sa-mi marturisesc pacatul pe forum, iar voi doi ati sarit la jugulara... Nu ma dau "fata-mare" nici pe departe. Stie Dumnezeu ce se alege de noi pana la urma... Dar am ales sa nu mai fiu OmuBun fiindca multe dintre replici se legau strict de asta, dar si pentru faptul ca sub acel nick, ma saturasem sa fiu vanat si haituit. Adminul a stiut asta de la inceput, si inca o parte dintre prietenii de incredere. Dar daca tu nu te-ai prins, Cristi s-a prins destul de usor si mi-a si spus-o...
Nu te supara pe mine. Ti-am gresit de destule ori, stiu ca m-am suparat urat odata si am scris rau dar mai apoi, am regretat amar si am revenit asupra mesajului. Daca inima ta mare poate uita si ierta, eu zic ca nu ai nimic de pierdut. Iti amintesc doar un lucru, care nu-mi justifica totusi nici pe departe comportamentul... Tot zbuciumul asta a inceput in momentul in care, in prima zi a unui grup restrans de rugaciune din care facea parte pentru prima oara si Cristi, el a avut o izbucnire urata si te-a numit schizofrenic. Poate in orice alta zi, as fi trecut mai usor, dar atunci eu n-am mai rezistat si i-am spus ca imi pare rau ca l-am cunoscut fie si virtual. De atunci un lant intreg de conflicte, culminand cu retragerea mea din grup (refuzam sa mai fac parte din acelasi grup cu el) si "plecarea" mea ca si OmuBun, numai sa-mi piarda urma... Desigur, unii ma condamna, dar cine n-a trecut prin neputinta de a face ceva (eram inconjurati printre altii si de preoti, dar nimeni n-a zis absolut nimic, ca si cum bine ti-a mai zis...) Tocmai de aceea ii dau dreptate lui Cezar, fiindca stiu cum a ajuns aici.
Cat despre mesaj, iarta-ma. Nu sunt adptul divulgarii. Am raspuns motivul. Daca mi-ar fi dat sansa sa dau replay, raspunsul meu la mesajul lui nu ar mai fi fost postat niciodata pe forum... Poate e mai bine asa, poate nu...
Dar tu, frate Zaharia, crede-ma ca imi esti drag, imi pare rau pentru toate vorbele grele pe care ti le-am spus candva, si as vrea sa crezi ca, chiar daca nu te-am convins inca, eu inca mai lucrez la indreptare...
Inca o data iarta-ma, te rog. La randul meu cred ca intelegi din randurile mele ca nu-ti port nici cea mai mica umbra de ranchiuna sau neincredere. Imi pare rau daca te-am facut sa suferi candva!...

Mai bine se materializa si intr-o lista concreta, cum a fost cu alte ocazii de ordin umanitar.

Acum, putin proababil ca se va vedea peste noapte o schimbare, dar cine stie, poate ii va ajuta.

Mare adevăr ai spus.

Nu de mult timp am avut parte de o asemenea experienţă, dar dacă răbdăm şi noi un pic nu punem la sulfet toate fleacurile, trecem peste. Lucrurile sunt aşa de simple, noi singuri le complicăm: nu trebuie să-l vedem pe adresant că a greşit, ci pe cel care l-a împins spre greşeală, la fel cum nu trebuie să-l vedem pe păcătos, ci pe cel care l-a împins în groapă. De aici şi încercarea expeditorului căruia de mare folos i-ar fi să nu dea curs greşelii adresantului. Şi astfel rupem lanţul slăbiciunii.

Părerea ta.

Scuzele sînt acceptate oricum.

Dusmania este caderea din iubirea de Dumnezeu si de semeni. O cadere ce ne raneste si osteneste. Se cuvine sa resimtim aceasta stare ca pe un lucru nefiresc, ca pe o povara asupra inimii si mintii noastre, atunci cand dusmanim, dar si cand suntem dusmaniti.

Domnul, ne cheama sa-i iubim pe vrajmasii nostri, sa-i iertam sa ne rugam pentru ei, sa raspundem raului cu bine, pentru a dobandi adevarata odihna.

Cu alte cuvinte aş spune că cel ce are trebuinţă de rugăciunea aproapelui sau a dreptului trebuie să n-o lase nelucrătoare şi nemişcată. Şi cum poate face rugăciunea aproapelui lucrătoare? Căindu-se de fapta lui, renunţând la păcat şi plecând chiar el genunchii la rugăciune, aşa îl ajută pe cel ce se roagă în taină pentru el.

Aş întări cele de mai sus cu cuvintele Sf. Marcu Ascetul: Păcat spre moarte este tot păcatul nepocăit. Chiar de s-ar ruga un Sfânt pentru un asemenea păcat al altuia, nu e auzit.

Nu numai Cezar, dar şi alţi oameni de calitate au plecat şi nimic nu-i va mai aduce înapoi.

Eu am subscris apelului tău, Moşule, pentru a stopa relele pe care Cristiboss56 le tot comite în public. Dacă el nu mai are puterea să se abţină, atunci noi trebuie să facem ceva pentru a încerca să-l trezim la realitate - conform Scripturii. Mă mir că numai noi avem curajul de a pretesta la vedere împotriva comportamentului acestui om.

Şi eu doresc schimbarea lui înspre mai bine, dar dacă el nu conştientizează nişte lucruri simple care ţin de baza creştinismului şi de minima morală, atunci trebuie ajutat. După atîta timp, trebuia tras un semnal de alarmă.

Eu nu sînt certat cu Cristiboss56, altfel nu m-aş putea ruga, nu aş avea ce căuta la biserică. Dacă o să-şi ceară iertare, îl voi ierta. Dacă va recidiva şi adminul va trece iarăşi cu vederea, voi pleca de pe forum.

Doamne Iisuse Hristoase, Fiul Lui Dumnezeu Celui viu, pentru rugăciunile Născătoarei de Dumnezeu, mîntuieşte-ne pe noi!

Cei care au plecat, au plecat de buna voie.
Si daca au plecat, poate ca locul lor nu era aici.
Intr-un sens chiar pozitiv.

De cele mai multe ori pozitiv.

Avem credinţa amestecată. Când suntem puşi la fate e mai greu. Dacă noi vorbim aici nu înseamna că facem creştinism, nici pomeneală. Fapta omologhează, nu vorba.

Sunt de acord cu propunerea ta. Subscriu.
Trebuie oprite manifestarile de acest gen ale userilor.

Intr-adevar este o optiune plecarea (insa una iadecvata consider)... dar ce se va alege de forum daca oameni de calitate, bine pregatiti in anumite domenii (precum domnul Ioan Cezar) vor pleca si vor ramane...

Sunt multi oameni care se folosesc de informatiile primite aici. Sunt multi tineri care cauta raspunsuri la intrebarile lor.

Consider adecvat ca cei competenti sa ia atitudine.
"Boala lunga moarte sigura"

Doamne ajuta.
P.S. In trecut am fost si eu "atacat" de userul "impricinat" cu injurii si calomnii care nu isi au locul nici in realitate nici intr-un spatiu virutal ca acesta (se poate verifica caci "verba volant scripta manent"). Atunci am ales sa nu raspud la "nivelul" adus de dansul, si nici sa nu fiu "acuzatorul" sau "parasul" dumnealui... ca doar doar se va potoli, insa in situatia creata nu este benefica userilor si cititorilor forum-ului.

Nu a fost deloc aceeasi experienta, doar ca tu ai exagerat. Eu am si uitat discutia in contradictoriu cu tine, si nu ma gandesc la ea, te rog sa te uiti ce am discutat atunci pe acel topic ca sa nu reluam degeaba discutia.

Eu nu am vazut topicul, era sters cand am intrat eu.
Propuneri am avut inca de anul trecut, cred ca de doua ori le-am scris pe forum, atragand atentia ca nu e bine ce se intampla pe forum. Sa sintetizez:

1. Un forum e un mediu unde reactiile pot fi exagerate, iar comunicarea e viciata. Cand oameni cu pareri diferite sunt in aceeasi incapere sigur se vor naste si contradictii. Cu atat mai mult cu cat e vorba de religie, iar pe forum poate intra oricine. Un parinte familiar cu internetul mi-a spus mai demult ca parerea domniei sale este ca pe forumuri intra persoane diverse si e mai bine sa fie evitate. Mai e problema ca sunt mesaje ce raman scrise, raspuns primesti dupa un timp, pana atunci mai creste iritarea, etc.
2. In mare masura cum e un forum depinde de admin sau admini. Nu doar de persoanele care intra. Adminul sau administratorul face regulile, traseaza limitele limbajului, etc. Daca totul e lasat sa se autoregleze nu are cum sa fie bine, mai nimic nu merge bine de la sine. Si in Biserica functioneaza si reguli. Asadar degeaba ne invinuim intre noi cand regulile nu le fixam noi, ci trebuiesc fixate de admin. Daca e un forum deschis pentru oricine si limita este doar sa nu se injure, e evident ca vor fi tot timpul conflicte. Parerea mea e ca adminul ar trebui sa imprime o atmosfera mai putin tensionata, cu atentionari inainte de banari, si nu doar cand se injura. Dar am spus asta adminului de zeci de ori.
3. Unii useri eterodocsi, vazand ca nu sunt reguli prea dure, au capatat obiceiul sa ii atace pe ortodocsii care scriu despre cultul lor si nu au ideile moderniste ca toate cultele sunt la fel. In multe momente unii eterodocsi isi tineau partea, se forma ca un fel de tabara. La punctul acesta, tinand de eterodocsi, trebuie amintit userul catolic Erethorn. Acestea e agresiv si ii ataca si ironizeaza pe userii ortodocsi ce nu ii impartasesc opiniile. De multe ori i-am atras atentia adminului ca acest user e agresiv, creaza disensiuni intre ortodocsi. Si ma ataca doar pentru ca scriam despre catolicism. Un alt user penticostal spunea ca daca nu mai scriu despre penticostalism n-o sa ma mai atace (desi el facea o propaganda a cultului).
4. Cum am mai spus, si intre ortodocsi exista doua curente de gandire, traditionalist si modernist. Fiecare se simte mai apropiat de cei care au aceeasi gandire ca si ei. Atata timp cat nu se ataca nu e nicio problema. Eu tin legatura si cu persoane care au conceptii diferite de ale mele. Dar unele persoane sunt mai militante. De exemplu unii spun, influntati de aceste conceptii, ca nu ai dragoste daca pui pret pe invataturi sau daca ajungi sa critici un cult. Unii ajung sa si atace din aceasta cauza. E clar ca cele doua tabere nu isi vor schimba conceptiile, eu nu as putea sa imi schimb conceptiile in unele moderniste, pe care le si consider gresite. Dar pot disucuta normal cu cei ce au conceptiile celelalte, atata timp cat nu ma ataca din aceasta cauza. Sau cat nu incearca sa imi impuna conceptiile lor. Au fost persoane care expuneau idei diferite de ortodoxie, dar atata timp cat nu incercau sa ma culpabilizeze sau sa imi impuna conceptiile lor am discutat normal.
5. Asadar, dupa parerea mea, mare parte din ce trebuie facut tine de admin, ca daca intra zece martori pe forum si ataca putem sa tot facem apel la intelegere. In primul rand ar trebui sa se tina cont de adevar, apoi sa nu mai fie lasati userii eterosdocsi sa atace cum vor ei si sa ironizeze (ma refer in special la userul catolic), si nu in ultimul rand sa atentioneze pe cei care ataca, chiar daca nu injura, sa reduca nivelul agresivitatii. Ca omul se poate obisnui cu orice mediu si nu e bine, acest mediu nu e pozitiv pentru un ortodox.

Citindu-vă, nu pot zice decât: incredibil!

Catalin, ai impresia ca nu e nimeni la "butoane"?

Singura concluzie la care am ajuns intre timp, este aceea ca grupurile de socializare, de orice natura ar fi ele, dauneaza grav mantuirii... Va rog sa faceti putin efort si sa observati cum evolueaza lucrurile in general. Intra omul mai intai, adus de cine stie ce vanturi, si-i pica nu stiu ce mesaj inspirat sub ochi, iar din acel moment crede ca L-a descoperit pe Dumnezeu. Toate cautarile se risipesc, iar el desluseste o luminita vaga pe care o substituie probabil chiar Luminii Intelepciunii divine. Isi face fara nici o rezerva cont si intra cumintel, pe varfuri, in vorba cu ceilalti, sa nu cumva sa tulbure linistea celor mai vechi. Mai apoi prinde curaj si se implica in discutii ceva mai complicate, poate nu neaparat fiindca se pricepe, ci pur si simplu fiindca se vrea util. Apoi se considera util, apoi se considera indispensabil si profund induhovnicit, dar calcand peste acele suflete cu care altadata se mandrea in prietenie...
Nu stiu... nici n-as vrea sa mai vorbesc despre mine... Cele mai mari conflicte pe acest forum le-am avut fiindca le luam apararea altora, nu fiindca cineva se lua de mine. La inceput imi era greu, fiindca nu eram nici obisnuit, nici calit... Mai tarziu, (slava unor sfinti iubiti - Sf Siluan, Sf Ignatie Briancianinov, Sf Antonie Marturisitorul, sau chiar dupa ce am ascultat de sute de ori "Palerinul rus") am inteles ca nimic nu e mai simplu decat sa induri umilinta din partea fratelui tau, fara sa raspunzi in acelasi fel. Dar n-am citit niciunde sa nu iau partea celui slab, celui oropsit, celui deja ingenunchiat, caruia inca i se mai trag shuturi. Aici inca mai trebuie sa lucrez la diplomatie, la rabdare, la "politica de apartheid"... Cateodata imi dau in petec si pornesc un duel pe fata, fara sa-mi pese de tabere, sau de influente... de dreapta... Asa am pierdut si voi pierde mereu fiindca - asa cum am spus-o cu multi ani in urma - din nu-stiu-ce-motive, cineva tine "cu ursu'". Si nu-i corect. Frate, ia sa vedem cum stau lucrurile cu adevarat? Cine-i ursu' asta? Cine-i oaia proasta? Cine-i dulaul din stana? Concret, toti vrem induhovnicire si mantuire, dar tinand bratele incrucisate, sau eventual aruncand bolovani in balta, nu-i o solutie... Stiu, e greu sa tii in mana o comunitate, dar daca fiecare intelege sincer ce inseamna sa se smereasca, sau daca nu intelege, macar sa accepte parerea cuiva unanim recunoscut ca drept si corect, si toate s-ar rezolva simplu, fara sa se ajunga atat de departe.
Cineva spunea ca cei care-au plecat, au plecat de buna voie, sau eventual nu le era locul lor aici. Eu nu vorbesc de buna-voie, ci asa ca si Cezar, dureros de urat, iar locul lor ar fi vrut sa fie aici, dar nu incapeau datorita unei singure persoane de cele mai multe ori. Iar asta intre frati ortodocsi. Nu e cuidat oare, sa se intample asa? Iar daca tot s-a intamplat o data, de doua ori, de trei ori si de cine stie cate alte ori s-a mai intamplat (eu am dorit sa raman, fiindca inca am simtit ca aici mi-e locul, si in seara asta am aflat ca nu sunt chiar singurul care am procedat astfel...), de cate ori mai lasam sa se intample. Nu ca ma gasesc eu nenea, sa pun piciorul in prag, si nici nu vreau sa para ca-l iau in brate pe Cezar, desi pe mine m-a impresionat sincer situatia lui. Eu vorbesc de femei care au plecat "mancand pamantul", iar cand ma mai apela la telefon, primul lucru care ma intreba despre forum era "Ce mai face BOSS-ul? Mai face victime?" Eu NU MAI VREAU VICTIME, fratilor. Toti suntem oameni, si fiecare merita tratat ca un rege daca vrem sa-l convertim la... smerenie.

Este adevărat că atmosfera pe forum devine, periodic, tensionată, poluată de mesaje agresive. Deşi nu sunt adeptul banării pentru cazul de faţă, îl rog pe Cristiboss să se gândească la faptul că mai mulţi s-au plâns că se simt vânaţi şi chiar hăituţi de el, loviţi acolo unde îi doare mai tare, cu atât mai dureros cu cât le câştigase încrederea.

Nu mă încumet să fiu judecătorul cuiva, nu s-ar cuveni, însă te rog, frate, fii mai cu milă, mai îngăduitor, chiar şi atunci când eşti în dezacord cu cineva. Să ne obişnuim să ne rugăm şi atunci când scriem aici, şi să scriem cu dragoste de fraţi, căci, iată, nu-i lucru lipsit de importanţă nici mediul virtual, din moment ce putem răni atât de dureros prin intermediul lui.

marturisire
 

Daca tot a-ti identificat in persoana lui Cristi dusmanul numaru 1 ,vreau sa va spun ca a-ti gresit .Dusmanul numaru 1 sunt eu .
Nu am mai intrat de ceva vreme pe forum ca ma plictisea oarecum.Nu prea exista dialog,subiectele mi se pareau niste recitari sau monologuri . Iar cei care incearca sa dialogheze sunt repede catalogati si izgoniti, chiar daca isi pun doar intrebari , fara sa sustina 100% acel lucru.
Pe mine sincer ma atrage partea de dialog, partea umana a acestui forum.
De ce zic ca sunt de vina? Pentru ca in sinea mea imi doream scandal,asteptam cearta,ma delectam cu subiecte contradictorii. ma plictiseam ca nimeni nu se mai cearta .
Vedeti dar unde este inamicul ? Nu este in exterior,ci este chiar in noi.In dorinta noastra de a avea dreptate mereu , de a ne crede superiori,de a barfi pe ceilalti. De a ne crede profeti ,sau macar inspirati. Acolo este marele dusman , si nu in vreun om care ni se pare noua ca se poarta mai dur. Ce mai conteaza duritatea lui ,fata de placerea noastra morbida de a ne delecta cu laude,unu de la altu, de a judeca pe toti care nu sunt ca noi, de a imparti dreptatea in stinga si in drepta , si de a ne considera stiutori.
Eu l-am considerat mereu pe Cristi ca un sanitar al orgoliului si al ratacirii mele, si poate a fost singurul care s-a rugat pt mine.
Rau de gura sau cum o fi,dar macar ii pasa de ceilalti,si asta e o mare calitate a lui.
Prefer injuraturile sale, tacerii de sfinx indiferente a celor care nu au nimic de spus celorlalti , decat cercului restrans intre care isi impart intre ei laude.
Deci iertati-l pe Cristi,caci gandul meu rau,dorinta mea de scandal a adus cearta pe forum.
Ortodoxia si crestinismul este in primul rand lupta cu tine insuti , iar nu lupta cu dusmani imaginari,prin toate colturile incaperii
Cand vom birui raul din noi , atunci ' leul se va imbratisa cu mielul ' si vom surade cu drag la remarcile acide ale lui Cristi

P.S.
Chiar cand va scriu aceste randuri ,dusmanul e linga mine si imi zice:"bravo,le ai zis-o." Oare tot cristi sa fie de vina?

Si eu as putea sa ma dau victima lui cristiboss ca s-a luat o data (nejustificat, zic eu) de mine, sau chiar a lui ioan - ca m-a facut in toate felurile pentru ca mi-am permis sa-l contrazic si chiar foarte subtil si sa fac apel la coalitii ale razbunarii, dar am pretentia ca nu sunt chiar atat de infantil.

Cate victime pe aici ...un crestin nu poate fi victima decat in masura in care este victima ne-iubirii de vrajmasi dupa porunca Evangheliei.

E asa greu sa nu porti pica, altora pentru slabiciunile lor si care dupa cum se vede, mai devreme sau mai tarziu tot pe ei ii ranesc - deci compasiune mai degraba?

Sigur, trebuie sa avem grija si de cei infantili, dar nu se poate intotdeuna, mai ales cand emit pretentii de mari autoritati duhovnicesti si nu permit, chipurile, sa li se conteste aceasta autoritate.

Scopul forumului (chiar numele zice asta) este acela de a dezbate idei, nu de a fi "Facebook crestin" unde de dragul armoniei aparente sa-ti fie frica sa contesti o idee, ca sare specialistul in sus si-ti face imediat incadrarea sau se da lovit si incepe sa zbiare si sa loveasca si el, dar nu in idei ci in oameni si nu cu idei ci cu cuvinte si atitudine de mahala.

E foarte fragila limita intre combaterea unei idei si supararea celuilalt
De fapt ,orice cuvant nepotrivit spus celui cu care vorbesti,orice judecata sau chiar doar raceala fata de el ,il poate rani f usor.
Si asta o putem verifica toti,pe pielea noastra .Ia sa fim putin contrazisi si acuzati de ceva,sa vezi cum sarim de 2 metri: ca n-am fost intelesi,ca am fost nedreptatiti. Si apoi gasim si explicatia : CELALALT e pierdut , rau la suflet , nepriceput ,batut in cap,rigid etc.
Dar intotdeauna celalalt.
Poate ar fi mai bine sa suferim noi pentru adevar ,decat sa ajungem sa facem pe aproapele sa sufere...

Iezechiel 3

17. "Fiul omului! Iată, te-am pus străjer casei lui Israel; vei asculta deci cuvântul ce-Mi va ieşi din gură şi-l vei vesti ca din partea Mea.
18. De voi zice celui rău: Vei muri! şi tu nu-l vei înştiinţa, nici nu-i vei grăi, pentru a abate pe cel rău de la calea lui cea rea, ca să trăiască, cel rău va pieri în nelegiuirea sa şi Eu voi cere sângele lui din mâna ta.
19. Iar dacă tu vei înştiinţa pe cel rău şi el nu se va întoarce de la răutatea lui şi de la calea sa cea rea, acela va pieri de păcatul său, iar tu îţi vei mântui sufletul tău.
20. De asemenea, când cel drept se va abate de la dreptatea sa şi va săvârşi răul când voi pune înaintea lui o cursă şi va muri, dacă tu nu l-ai înştiinţat, acela va muri pentru păcatul său, iar faptele lui de dreptate, pe care le-a făcut el, nu i se vor pomeni, şi Eu voi cere sângele lui din mâinile tale.
21. Iar dacă tu vei înştiinţa pe cel drept să nu păcătuiască şi el nu va păcătui, atunci va fi şi el viu, pentru că a fost înştiinţat şi îţi vei mântui şi tu sufletul tău".

Reactia oamenilor este uneori exagerata in mediul virtual.
Probabil si din cauza lipsei de contact pe care in mod natural o ai in realitate;si pentru ca nu stii sigur cu cine stai de vb.atunci te apuci si faci pronosticuri,faci presupuneri(care de cele mai multe ori sunt gresite si irita pe cel vizat deoarece este un act gratuit de ura,dispret uneori).

Eu am trait-o pe pielea mea acum de curand cand m-am bagat in niste discutii referitoare la sport,sportivi,sport regulat,infatisare fizica placuta s.a.m.d.
Deoarece multi useri nu stiu cum arat sau care imi este curriculum vitae au facut tot felul de asocieri dintre cele mai nepotrivite ajungandu-se chiar la insulte referitoare la capacitatea mea intelectuala.
Toate acestea pt apararea unui hobby,unui sport.

Bun,nimic de zis m-am ridicat,m-am scuturat...nu port ranchiuna nimanui,vorbele pot fi rastalmacite,au un caracter trecator.
Aceste suparari in virtual sunt nimicuri fata de adevaratele lupte din viata reala.Aici ne comportam mai copilareste,nu-mi place ala nu ma mai joc cu el si nici prietenii mei sa nu se mai joace cu el...insa in viata reala cand lucrezi cu un sef imposibil sau coleg,locuiesti cu un parinte vitreg care nu te iubeste,sau ai rude care te pizmuiesc,ei sa vezi atunci complexitate si framantari pana unde poti sa suporti stimulul dureros al dusmaniei.

Si eu am avut scaparile mele si am observat ca aceste scapari sunt mai intense pe perioada de post,in cazul meu(ma refer la saritul tandarei).
Imi amintesc ca m-am facut de parodie,chiar mai deunazi avand ceva impotriva lui Glykis,dar nici nu-mi mai amintesc ce m-a suparat atat de tare????Pt ca era un fleac.


Referitor la combaterea ideii si jignirea celuilalt =>lipsa de argumente intr-un discurs sau conversatie contradictorie se va inlocui cu insulte care sa tinteasca persoana,s-o bulverseze si astfel sa fie redusa la tacere.
Nu esti pe aceasi lungime de unda ca si mine,esti prost,dobitoc,handicapat,oligofren,dobitoc,prost intentionat...si lista injuriilor continua.
Mai mult,reductiile conversatiei se mai fac si pe baza cunostiintelor de gramatica a lb.romane(ai facut o greseala de gramatica,nu mai ai dreptul la cuvant nataraule!).

Totusi daca ai ceva notiuni de respect,intelegere,rabdare*,simpatie precum si nevoia de a comunica cu alte fapturi,atunci forumul este chiar folositor prin sumedenia de date oferite de membrii sai.

*cine are,eu nu prea...

Observ că ai uitat-o. :4: Era un simplu exemplu, pentru a întări ideea, nu am dat nume. Dar văd că te-ai simțit cu musca pe căciulă. Nu e rău, deși îți cauți scuze în continuare. Nu-i bai, noi să fim sănătoși că restul, bucuroși le-om duce.

Eu zic ca este bine ca a uitat,semn ca nu era nimic important care sa va tina in ranchiuna ani intregi.:1:

Era un mod ironic de a spune că ”a uitat”. El a pus pe public o dicuție privată. Eu acum nu am dat nume, ci doar am amintit că am trecut printr-o experiență asemănătoate, iar el ”care uitase” nu a ”omis” să treacă peste. :1:

Cine n-a avut discutii in contradictoriu? Ba poate s-a depasit usor limita si s-a trecut la aluzii rautacioase. Dar a doua zi judecam altfel, nu mai eram nervosi, chiar ne simteam jenati ca am zis ce-am zis. Nenorocirea apare cand vrei sa scrii un mesaj oarecare si "vanatorul" apare de niciunde si numai cat nu-ti zice "Nenorocitule! Ipocritule! Fariseule! Eu sunt aici si te vad ca esti o canalie, un om fara caracter. Uite ce zice Sf. Cutare?... Invata de la mine, ca eu stiu mai bine!" Si strangi o zi din dinti si te feliciti ca ai reusit sa treci usor peste penibilul situatiei, sperand ca maine va fi mai bine. Dar n-ai nici o sansa fiindca sfinti sunt foarte multi pe Google... Binecuvinteaza, Doamne, copy&paste-ul...

Și încă un bolovan a mai căzut în baltă.

Frumos din partea ta, Iustin, ca vrei sa iei asupra ta vina, caci este scris ca trebuie sa ne purtam unii, altora sarcinile.

In privinta "cercului restrans intre care isi impart intre ei laude", nu cred ca este chiar atat de restrans, caci toti au loc in acest cerc, si anume toti care se straduiesc sa dea un raspuns documentat, sensibil la sentimentele celorlalti si atent la Adevar. In general lucrurile bune sunt laudate pe acest forum, ceea ce nu cred ca constituie o problema, atata timp cat nu naste mandrie.

Daca imi aduc bine aminte, si eu te-am laudat odata pe tine pentru ceea ce scrii... atunci cand am constatat o crestere calitativa in raspunsurile tale. Pe tine nu te pot lauda, caci nu te cunosc personal. :103:

Hai să mai arunc şi eu un bolovan, vorba lui Ovidiu.:11:
Ce nu înţeleg eu este de ce, noi care participăm desigur la Taina Sfântului Maslu, unde ne rugăm şi zicem "în bunătatea Ta, Însuţi slăbeşte, lasă, iartă Dumnezeule … orice a greşit şi el şi noi, ca un bun şi iubitor de oameni Dumnezeu, iartă," nu suntem în stare să facem la fel când vine vorba de noi.
Să mai amintesc de Rugăciunea Domnească: "...aşa cum şi noi iertăm..."? :39:

Subscriu indemnului.

De asemenea sunt de parere ca semnatura dumnealui este "strivitoare"... ocupa prea mult "spatiu". Daca dansul doreste sa se impuna o poate face prin calitatea mesajelor prin continutul acestora si nu ostenativ pe "piedestale virtuale" precum semnatura prin atacuri la persoana, prin injurii, calomii etc. Oare nu sunt reglementari ale forumului in acest sens?

Ar fi indicat ca in disputele de idei sa nu se mai atace persoana care face afirmatiile ci ca se discute pe exclusiv pe baza continutului mesajului. Din nefericire sunt cativa useri care incearca denigrarea persoanelor, a autorilor si nu a mesajelor. Nimeni nu este fara de pacat... daca ne uitam la "fata" omului toti suntem pacatosi...

Daca nu luam atitudine acum... pe viitor ne vor parasi si alti oameni de valoare precum domnul Ioan Cezar. Cine va pierde si cine va castiga... evident ca va castiga ignoranta.
Cu cine vom mai putea inchega discutii de calitate? la un nivel de intelegere mai ridicat... si nu un simplu copy-paste...

Una este cand cineva este ocolit pentru continutul inadecvat al mesajelor si alta este cand cineva este vanat efectiv din invidie in principal dar si din alte considerente.

Din nefericire sunt multi care si-au gasit alinarea in spatiul virutal, dorind sa contruiasca adevarate imperii virutale... mai ales pe forum-uri. Ii recunoastei usor dupa roadele lor.

Doamne ajuta.

@Eugen: ai spus odată, ai spus de două ori... Am înţeles de prima oară.
Suntem inteligenţi, aşa cum îţi doreşti şi tu, las-o mai uşor te rog.

Sunt deacord cu tine AlinB.

Aceasta situatie nu mai poate continua.

Personal, asa cum am precizat anterior am fost pus intr-o situatie similara cu a ta insa pentru mine cuvintele dansului (fie ca sunt calomnii, injurii etc. fie ca sunt aprecieri, laude) sunt nule... nu le pun "la inima", insa altii sunt afectati.

Oricum consider ca ceea ce a facut dansul in cazul domnului Ioan Cezar, adica atacul la persoana (intrucat cunostea informatii din viata personala a lui Ioan Cezar), aducand in atentia publicului informatii private, delicate, sensibile... este inadecvat si inadminisbil, chiar si in spatiul virual.

Asadar consider ca trebuie luate masuri adecvate in acest sens pana nu vor mai fi si alte victime.

Doamne ajuta.

Imi doresc sa fim OAMNEI in primul rand... imi doresc sa ne mantuim toti intru Hristos Iisus prin conlucrare cu harul Duhului Sfant.
Cat despre inteligenta... fiecare are darul sau, insa consider ca toti trebuie sa facem front comun impotriva ignorantei.

Doamne ajuta.

P.S. Pesonal imi pare rau de plecarea domnului Ioan Cezar si doresc ca sa nu mai pelce si alti useri de valoare, specialisti in anumite domenii, care ne ofera informatii utile si ne ajuta mult.

SOLICITARE PUBLICA pentru Cristiboss
 

SOLICITARE PUBLICA pentru Cristiboss

Ca un gest de "bunavointa" solict in mod public lui Cristiboss sa aiba o semnatura adecvata pe forum care sa nu dernajeze alti useri.

Dupa cum am precizat anterior consider ca semnatura dumnealui este "strivitoare"... ocupa prea mult "spatiu".

Daca dansul doreste sa se impuna o poate face prin calitatea mesajelor prin continutul acestora si nu ostenativ pe "piedestale virtuale" precum semnatura prin atacuri la persoana, prin injurii, calomii etc. Oare nu sunt reglementari ale forumului in acest sens?

De asemnea consider oportun ca dumnealui sa se angazeze in mod public ca pe viitor nu va mai "utiliza" atacuri la persoana, calomnii, injurii etc.

Multumesc pentru intelegere.

P.S. Precizez ca nu i se pot trimite mesaje private dansului intrucat dumnealui le-a blocat. As fi preferat sa fi putut trimite dansului aceasta solicitare direct, prin email privat si abia apoi daca dumnealui nu ar fi fost de acord, solicitarea sa fie publica.

Domnule Iustin10, nu trebuie incriminat omul ci actiunile lui inadecvate. Cu totii gresim insa consider ca trebuie sa ne ajutam unii pe altii sa avem un comportament firesc, normal.

Astfel consider ca orice are comportament inadecvat precum al lui Cristiboss (atacuri la persoana, divulgare de informatii personale cu privire la alti useri in scop denigrator, injurii, calomnii etc) trebuie atentionat si ajutat sa renunte la acele manifestari necivilizate.

Astfel, cosider ca daca dansul alege ca pe viitor sa respecte relgulile emenetare de comunicare interumana, atunci nu va conta trecutul, insa daca dumnealui va avea in continuare acelasi comportament inadecvat, daunator calitatii discutiilor formului precum si relatiilor sociale chiar si in mediul virtual, vor trebui luate masuri eficiente in acest sens.

Doamne ajuta.

Subscriu, sora Yasmina. Si eu am avut, candva, niste meciuri amicale cu Cata, si niste frecusuri nitel mai dure cu Savo/Decebal/tikkun olam/etc., dar acum, chiar daca sunt ultraecumenist (dar anti-sincretist) (sau tocmai de aceea, Cataline, extremele se atrag, nu? :P ) ma inteleg si ne respectam reciproc. Savo/Decebal m'a lasat in pace, deocamdata; imi e simpatic si el, pentru ca stilul lui imi aduce aminte de goregrind-metal, care au niste titluri si lyrics de mor de ras: un soi de bosumflare artificiala si artistica, sa zic asa, se vede si in unele postari ale sale. Mie a inceput sa imi placa.
O idee: quod attinet ofensa, eu zic asa: cineva te balacareste? Il/o citezi si dai comment: "nu e adorabil/a?" Sau "simpatic/a"? Cred ca asta e leacul, precum si ce a propus sora glykys. Pe bune, Cerul asta mi-a dat in minte, in eventualitatea in care dragii de colegi nitel mai ultrasi ma iau in tarbaca.
Alin ma piscase nitel, la prima noastra comunicare pe forum, anul trecut, si bine mi-a facut. Acum mi-e prieten, si il gasesc un tip profund, chiar cu stilul lui cu pH uneori mult sub 7 (care uneori e absolut necesar, ca "scuturatura"intru trezirea duhovniceasca). Nici mort nu l-as face "psihopat". A fost de cacat faza...
Si cu Cristiboss m'am harait nitel, pe topicul ala aiurea de tabloid si mahalagesc, cu "pedofilia unor preoti catolici", dar dupa aceea ne intelegem ca doi domni. Habar n'am despre el ca om, dar am vazut ce face parohia Sf. Mucenic Mercurie pe plan social, si daca el e parte din asta, atunci...incercati sa ii vedeti si alte laturi fratelui nostru...
Cu dl. Ioan Cezar (care intr-adevar, mi se confirma intuitia mea solariana: are ceva din Nichita Stanescu) nu am avut nici un "meci", amical sau nu. :) M'a deranjat profund insa termenul de "handilai", folosit la adresa internatilor de la Obregia. Holy shit, sa vorbesti ca profesionist, de oameni suferinzi, in felul/halul asta, e chiar sinistru. Am multi prieteni medici, si medicul meu curant, un medic exceptional si un bun credincios, din pacate plecat acum in afara, mi'a facut onoarea de a imi fi prieten. Am stat cu ei de vorba la multe beri. Ei bine, NICIODATA nu s'a grait vreun cuvant depreciativ la adresa unor pacienti, fie ei si mentali.
Sunt de acord cu acest campion al umorului fin si duhovnivesc care este fratele Dragos: e de tot blamul publicarea unui mesaj privat. Se pare ca in noi, balcanicii, zace un mahalagiu latent, sau cum ar zice Decebal, in potenta, in fiecare din noi.
Imi cer iertare, dar mi-am spus si eu mica mea parere. Nu dati cu pietre. :)