Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Teologie si Stiinta (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5039)
-   -   In sfarsit stim cum functioneaza gravitatia! (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=18332)

Misuar 12.02.2016 14:29:10

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 613541)
Evident, nu stii mare lucru despre asta :)

GPS -ul are deja o precizie de cativa metri dar nu e accesibila decat pentru aplicatii militare.
Pentru cele civile este indusa o anumita "deviatie" din motive "strategice".

In plus, treaba cu undele gravitationale nu are legatura cu precizia GPS -ului.
Hai sa zicem ca nu stii fizica, dar nu ai observat macar despre ce mase e nevoie sa fie implicate astfel incat sa existe un eveniment cat de cat masurabil dupa mai bine de un deceniu?



Nu pot sa nu ma amuz nitel de un entuziasm cam deplasat si de ce nu, este ocazia sa ne aducem amiinte ce este stiinta si ce nu :)

Ba ceva ceva stiu. Am folosit GPSuri sofisticate in urma cu multi ani care aveau o precizie, intradevar, de cativa metri, depinde de cati sateliti se prindeau pe moment.

De unde stii tu ca nu are deloc legatura cu GPS-ul? Ai studii in domeniu?
Si unde vezi tu entuziasmul ala? Io n-am vazut pe nimeni urland de bucurie ieri din treaba asta.

Misuar 12.02.2016 14:31:10

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 613544)
De unde stii ca sunt majoritatea atei? A facut cineva vreun studiu?

In plus, nu ne legam de "oameni de stiinta" ci de anumite aspecte filosofice ale stiintei, instrumentate de anti-tei.

E doar o observatie. Nu am niciun studiu.
Ori sunt majoritari, ori sunt minoritari, in fond nici nu conteaza.

iuliu46 12.02.2016 14:57:06

Il pot corecta cu cativa microni GPS-ul...de cate ori se contopesc doua-trei gauri negre prin Andromeda sau pe unde se mai contopesc ele. :)

Uite ca am gasit si o utilizare ca sa nu zicem ca-i hobby.

Alin.D.Zaharia 12.02.2016 15:35:19

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 613531)
Serios? Ce legatura au astea cu "radiatia gravitationala"?

Eu vorbesc despre aplicațiile Relativității lui Einsten, teoria care a prezis undele gravitaționale, teorie care este „time and time again” confirmată.

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 613541)

GPS -ul are deja o precizie de cativa metri dar nu e accesibila decat pentru aplicatii militare.
Pentru cele civile este indusa o anumita "deviatie" din motive "strategice".

Poftim? Sistemul meu de navigație din mașină te contrazice, îmi zice exact când să fac stânga sau dreapta.
Din câte îmi aduc eu aminte, limitarea la GPS este elevația la care poate funcționa nu precizia. Adică nu vor să permită civililor posibilitatea să construiască „rachete” care pot lovi ținte cu ajutorul gps-ului ca și sistem de ghidare.

AlinB 12.02.2016 16:12:14

Citat:

În prealabil postat de Alin.D.Zaharia (Post 613552)
Eu vorbesc despre aplicațiile Relativității lui Einsten, teoria care a prezis undele gravitaționale, teorie care este „time and time again” confirmată.

Ideea este ca si daca ar fi gresit cu partea asta, partea cu corectia GPS -ul ramane in picioare :)


Citat:

Poftim? Sistemul meu de navigație din mașină te contrazice, îmi zice exact când să fac stânga sau dreapta.

Seriooos?

Vezi sa nu sfarsesti asa:

Man Drowns After GPS Guides Him Into a Lake
http://gizmodo.com/5655527/man-drown...im-into-a-lake

sau asa
Tourists Follow Car GPS Into a Body of Water
http://gizmodo.com/5893882/tourists-...-body-of-water

Si mai sunt ...

Citat:

Din câte îmi aduc eu aminte, limitarea la GPS este elevația la care poate funcționa nu precizia. Adică nu vor să permită civililor posibilitatea să construiască „rachete” care pot lovi ținte cu ajutorul gps-ului ca și sistem de ghidare.
Initially, the highest quality signal was reserved for military use, and the signal available for civilian use was intentionally degraded (Selective Availability). This changed with President Bill Clinton signing a policy directive in 1996 to turn off Selective Availability in May 2000 to provide the same precision to civilians that was afforded to the military. The directive was proposed by the U.S. Secretary of Defense, William Perry, because of the widespread growth of differential GPS services to improve civilian accuracy and eliminate the U.S. military advantage. Moreover, the U.S. military was actively developing technologies to deny GPS service to potential adversaries on a regional basis.


Deci se pare ca e ok acum :)

Mai e un aspect legat de precizie, sa citeasca tot acolo cine e interesat.

flying 12.02.2016 17:58:10

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 613554)
Seriooos?

Vezi sa nu sfarsesti asa:

Man Drowns After GPS Guides Him Into a Lake
http://gizmodo.com/5655527/man-drown...im-into-a-lake

sau asa
Tourists Follow Car GPS Into a Body of Water
http://gizmodo.com/5893882/tourists-...-body-of-water
Si mai sunt ...

Exemplele tale n-au nici o legatura cu precizia GPS-ului ci cu updatarea hartilor.GPS-ul nu are cum sa ghiceasca daca se surpa o sosea(sau o autostrada in cazul Romaniei) .

Patrie si Credinta 12.02.2016 18:08:31

In fine, lasand la o parte GPS-ul si discutiile in contradictoriu, foarte tare.
Cine stie ce o sa descoperim cu astea.

p.s.: Acum stim ca partial s-ar putea construi asta:
https://en.wikipedia.org/wiki/Alcubierre_drive
Ma indoiesc ca exista materia exotica necesara, dar in fine.

p.p.s.: De venii vorba de chestii teoretice, dar a caror existenta s-ar potrivi mult mai bine cu matematica, pariuri asupra planetei 9? Da, nu?

iuliu46 12.02.2016 18:13:03

Omul o stie pe a lui ... de fapt pe a altora - teorie time and time again confirmata deci totul e clar.

Nici o teorie nu a fost mai time and time again confirmata decat teoria lui Newton. Oriunde am fi incercat-o pe Pamant si oriunde ne-am fi uitat in sistemul solar, teoria parea imbatabila. Chiar s-au descoperit noi planete in acest fel.

Dar iata ca a fost incapabila sa prezica corect orbita planetei Mercur. Se poate intampla la fel si in cazul de fata si ceea ce pare a fi gauri negre care se contopesc si unde gravitationale sa fie doar inchipuiri datorate neintelegerii complete a felului cum functioneaza gravitatia pe distante foarte mari.

Misuar 12.02.2016 20:37:30

Apropo
http://www.sciencedaily.com/releases...0211111507.htm

DragosP 12.02.2016 22:13:43

Și cum funcționează domnule gravitația?

iuliu46 12.02.2016 22:37:52

Nu intreba de doua ori ca iti arata abaa un clip cu o prelata si doua bile sau ceva. :71:

florin.oltean75 12.02.2016 23:56:52

Mult mai important este sa intelegem cum functioneaza "gravitatia" Lui Dumnezeu.

AlinB 13.02.2016 00:19:29

Citat:

În prealabil postat de DragosP (Post 613575)
Și cum funcționează domnule gravitația?

Adevarul este ca nu prea stim. Cel putin pana la Marea Unificare sau Teoria Tututor Lucrurilor..

iuliu46 13.02.2016 01:39:36

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 613585)
Adevarul este ca nu prea stim. Cel putin pana la Marea Unificare sau Teoria Tututor Lucrurilor..

Poate tu nu prea stii. Uite ca abaa a aflat in sfarsit. Woohoo !:21:
E drept ca astepti ani de zile pentru o chestie care dureaza cica cateva milisecunde ( ma intreb daca s-au contopit doua gauri negre sau s-au impreunat doi microbi in lab :) ), dar oamenii de stiinta care fac sculpturi pe bob de orez nici nu se asteptau la altceva :

" The initial LIGO gravitational wave detectors have completed observations with their original design sensitivity, and the data have been interpreted to establish new upper limits on gravitational-wave flux. Another science run with modest improvements to the sensitivity is planned for the coming months. The sensitivity of the initial LIGO instruments is such that it is perfectly possible that discoveries will be made. If they succeed, there will be a strong demand from the community to improve the sensitivity allowing more astrophysical information to be recovered from the signals. If no discovery is made, there will be no lesser urgency to improve the sensitivity of the instrument to the point where there is a general consensus that gravitational waves will be detected often and with a good signal-to-noise ratio. The development of the next generation of instrument must be pursued aggressively to make the transition from the initial to the Advanced detector in a timely way - after the complete science run of the initial detector, but as quickly as possible thereafter."

Uneori, des inseamna o singura data cateva milisecunde. :21:

abaaaabbbb63 13.02.2016 10:21:50

Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 613580)
Nu intreba de doua ori ca iti arata abaa un clip cu o prelata si doua bile sau ceva. :71:

Chiar e misto video-ul ala, nu?

http://science.howstuffworks.com/env...estion2322.htm

DragosP 13.02.2016 10:51:02

Deci, cu cuvintele tale, cum știm dom'le că funcționează gravitația?

iuliu46 13.02.2016 10:53:41

Citat:

În prealabil postat de abaaaabbbb63 (Post 613592)

O fi misto cand il vezi prima oara...ma rog, nu chiar asa misto ca un clip despre Flat Earth dar in fine...s-ar putea ca ambele idei sa fie la fel de adevarate. :1:

iuliu46 13.02.2016 13:42:14

http://www.npr.org/sections/thetwo-w...-holes-collide

"If black holes didn't really exist, you couldn't explain these waves"

Really ? :rolleyes: Asa rau am ajuns cu stiinta ?
Pai cu gauri negre poti sa explici orice, ca le asezi cum si unde vrei tu si le faci cat vrei tu de mari. :21:

Intrarea Vagonului 13.02.2016 14:26:45

Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 613610)
http://www.npr.org/sections/thetwo-w...-holes-collide

"If black holes didn't really exist, you couldn't explain these waves"

Really ? :rolleyes: Asa rau am ajuns cu stiinta ?
Pai cu gauri negre poti sa explici orice, ca le asezi cum si unde vrei tu si le faci cat vrei tu de mari. :21:

Sint mai misto gaurile roz cu patru usi batante, si cu tufis de iedere deasupra, stil neoclasic. Lol. Le prefer de departe gaurilor negre, nu conteaza ce se poate explica cu acestea din urma. Sau gaurile dintr-un covrig bun si facut in casa. Sau dintr-un colacel cu stafide si brinza dulce.

abaaaabbbb63 13.02.2016 14:37:04

Citat:

În prealabil postat de DragosP (Post 613594)
Deci, cu cuvintele tale, cum știm dom'le că funcționează gravitația?

Cum stim? Pai tocmai am gasit dovezile care confirma ce a zis Einstein.

Mihailc 13.02.2016 14:40:06

Citat:

În prealabil postat de abaaaabbbb63 (Post 613619)
Cum stim? Pai tocmai am gasit dovezile care confirma ce a zis Einstein.

Ai găsit tu personal ceva???

DragosP 13.02.2016 16:30:58

Cei de laB1 au înțeles cum e cu undele astea.

abaaaabbbb63 13.02.2016 21:04:20

Citat:

În prealabil postat de Mihailc (Post 613620)
Ai găsit tu personal ceva???

Nu draga, "am" ca intreaga omenire, nu eu personal :)

Mihailc 13.02.2016 21:17:32

Citat:

În prealabil postat de abaaaabbbb63 (Post 613639)
Nu draga, "am" ca intreaga omenire, nu eu personal :)

Și "întreaga omenire" întruchipată de tine, de unde știe că s-a descoperit cu adevărat ceva semnificativ? Poți verifica tu cum "funcționează" gravitația?

abaaaabbbb63 13.02.2016 21:27:06

Citat:

În prealabil postat de Mihailc (Post 613642)
Și "întreaga omenire" întruchipată de tine, de unde știe că s-a descoperit cu adevărat ceva semnificativ? Poți verifica tu cum "funcționează" gravitația?

Pentru ca... undele gravitationale sunt o "chestie" semnificativa in cadrul teoriei gravitatiei? Nu inteleg unde vrei sa ajungi.

iuliu46 13.02.2016 21:38:07

Citat:

În prealabil postat de abaaaabbbb63 (Post 613643)
Pentru ca... undele gravitationale sunt o "chestie" semnificativa in cadrul teoriei gravitatiei? Nu inteleg unde vrei sa ajungi.

Si gaurile negre la fel. :1:

Dar eu ca omenire nu am descoperit nimic zilele astea. Stiam deja ca aia sunt plecati de mult cu sorcova. :(

Mihailc 13.02.2016 21:41:08

Citat:

În prealabil postat de abaaaabbbb63 (Post 613643)
Pentru ca... undele gravitationale sunt o "chestie" semnificativa in cadrul teoriei gravitatiei? Nu inteleg unde vrei sa ajungi.

Ajung acolo unde trebuie, anume la faptul că tu nu știi dacă s-a descoperit ceva, ci ai încredere în oamenii de știință, deci cunoașterea ta are o componentă, să zicem, modal religioasă. Ești un fel de scientodox.

Iar dacă tu îi crezi pe fizicieni pe cuvânt, nu văd de ce nu ai crede că apostolul Pavel l-a întâlnit pe Hristos pe drumul Damascului, eveniment care i-a schimbat total viața și a ajuns chiar să primească martiriul?

ahilpterodactil 13.02.2016 22:18:35

Poate pentru ca nu este "logic", adica asa cum am invatat cu totii la scolile scientiste ca ar fi "normal" si "sanatos".
Deh, rulam fiecare si creditam ca reper valoric ceea ce ni s-a pus in minte, individual si in grup, cand eram scoleri.

Copacel 13.02.2016 22:22:59

Eu nu inteleg care e problema cu Einstein ? Care e problema ?

iuliu46 13.02.2016 22:24:40

Citat:

În prealabil postat de Copacel (Post 613658)
Eu nu inteleg care e problema cu Einstein ? Care e problema ?

Pai cine are vreo problema cu Ainstain ? :71:

abaaaabbbb63 13.02.2016 22:26:46

Citat:

În prealabil postat de Mihailc (Post 613647)
Ajung acolo unde trebuie, anume la faptul că tu nu știi dacă s-a descoperit ceva, ci ai încredere în oamenii de știință, deci cunoașterea ta are o componentă, să zicem, modal religioasă. Ești un fel de scientodox.

Iar dacă tu îi crezi pe fizicieni pe cuvânt, nu văd de ce nu ai crede că apostolul Pavel l-a întâlnit pe Hristos pe drumul Damascului, eveniment care i-a schimbat total viața și a ajuns chiar să primească martiriul?

Ii cred pe niste oameni care muncesc de zeci de ani cu aparatura extrem de complexa ca au descoperit ceva fara care universul nu ar functiona. Anul trecut, cei care au zis ca au detectat unde gravitationale au recunoscut ca a fost o eroare dupa ce alti colegi de-ai lor le-au analizat datele. Acum, la fel se poate intampla, dar se pot analiza datele, si observa ca LIGO a detectat o dilatare si apoi comprimare a spatiului.

De unde chestia cu apostolul Pavel?! Am discutat eu candva de chestia asta?

iuliu46 13.02.2016 22:35:51

Citat:

În prealabil postat de abaaaabbbb63 (Post 613661)
Ii cred pe niste oameni care muncesc de zeci de ani cu aparatura extrem de complexa ca au descoperit ceva fara care universul nu ar functiona. Anul trecut, cei care au zis ca au detectat unde gravitationale au recunoscut ca a fost o eroare dupa ce alti colegi de-ai lor le-au analizat datele. Acum, la fel se poate intampla, dar se pot analiza datele, si observa ca LIGO a detectat o dilatare si apoi comprimare a spatiului.

De unde chestia cu apostolul Pavel?! Am discutat eu candva de chestia asta?

Vorbesti de parca au inventat o chestie si tin in viata universul cu ea. Universul o sa functioneze la fel si daca nu exista unde gravitationale sau daca nu le descopereau astia acum. :24:

Deosebirea fata de ce s-a intamplat anul trecut sau cand a fost, e ca atunci existau doua tabere pentru ca exista unii care contesta ideea cu inflatia dar nimeni nu contesta ca relativitatea generalizata descrie corect ceea ce se intampla in univers ( sau nu-s prea multi oricum si nu-s nume importante ). Asa ca asa zisa descoperire le rezolva tuturor problemele - pot construi acum un accelerator de particule mai mare cu care sa caute gravitroni si materie intunecata pana ies la pensie, pot construi mai multe LIGO-uri de astea si chiar BICEP 3 si 4 ca sa caute in continuare ce cautau anul trecut samd. E treaba lor, ca oricum decat sa fure Gigel banii sau sa le plateasca occidentalii ajutor social mai bine sa-si faca damblaua astia si poate pana la urma iese ceva bun din asta. Dar intelege ca nu toti suntem chiar asa impresionati...la fel cum tu nu esti impresionat de alte lucruri.

Mihailc 13.02.2016 22:43:43

Citat:

În prealabil postat de abaaaabbbb63 (Post 613661)
Ii cred pe niste oameni care muncesc de zeci de ani cu aparatura extrem de complexa ca au descoperit ceva fara care universul nu ar functiona. Anul trecut, cei care au zis ca au detectat unde gravitationale au recunoscut ca a fost o eroare dupa ce alti colegi de-ai lor le-au analizat datele. Acum, la fel se poate intampla, dar se pot analiza datele, si observa ca LIGO a detectat o dilatare si apoi comprimare a spatiului.

De unde chestia cu apostolul Pavel?! Am discutat eu candva de chestia asta?

Dacă nu are legătură cu apostolul Pavel sau altceva ce ține de credință, ca ce chestie să discutăm despre un experiment științific ultraspecializat pe un forum creștin-ortodox? De ce nu-ți împărtășești "revelația" cu amicii tăi scientodocși, pe site-urile lor?
Pe credincioșii creștini îi ridiculizezi (cu dibăcie de troll experimentat), dar față de o ispravă științifică gonflată mediatic te comporți asemenea lor. Ce părere ai de "chestia" asta?

abaaaabbbb63 13.02.2016 22:57:35

Citat:

În prealabil postat de Mihailc (Post 613666)
Dacă nu are legătură cu apostolul Pavel sau altceva ce ține de credință, ca ce chestie să discutăm despre un experiment științific ultraspecializat pe un forum creștin-ortodox? De ce nu-ți împărtășești "revelația" cu amicii tăi scientodocși, pe site-urile lor?
Pe credincioșii creștini îi ridiculizezi (cu dibăcie de troll experimentat), dar față de o ispravă științifică gonflată mediatic te comporți asemenea lor. Ce părere ai de "chestia" asta?

Daca te-am suparat cu ceva, imi pare rau, te rog sa ma ierti. Dar nu te-am obligat in nici un fel sa citesti acest thread. Mi s-a parut o chestie interesanta, de care si altii pe acest forum ar fi interesati. Daca tu nu te afli printre ei, atunci poti sa ignori acest thread.

iuliu46 13.02.2016 23:11:05

Poate si valurile marilor si oceanelor sunt create de fiinte marine de foarte mari dimensiuni. Cineva mai destept ar trebui sa calculeze cat de mare ar trebui sa fie o vietuitoare pentru a produce un val de o anumita marime. Dar doua vietuitoare care se imperecheaza ? :71:

iuliu46 13.02.2016 23:21:37

Ultima ora !

Se pare ca oamenii de stiinta si-au dat seama ca asta cu gaurile negre care se contopesc e prea gogonata asa ca dupa o privire mai atenta au anuntat ca undele gravitationale detectate au fost generate de interactiunea a doua halouri de materie intunecata. :21:

Sau doua universuri. Sunt atatea alternative. De ce zicea ala ca nu am putea sa explicam ceva daca nu ar exista gauri negre ? :15:

Mihailc 13.02.2016 23:53:08

Citat:

În prealabil postat de abaaaabbbb63 (Post 613667)
Daca te-am suparat cu ceva, imi pare rau, te rog sa ma ierti. Dar nu te-am obligat in nici un fel sa citesti acest thread. Mi s-a parut o chestie interesanta, de care si altii pe acest forum ar fi interesati. Daca tu nu te afli printre ei, atunci poti sa ignori acest thread.

Nu m-ai supărat pe mine personal, singurul lucru care mă nedumerește este frenezia ta criptoreligioasă în fața acestui experiment și a deschiderilor lui gnoseologice difuze încă.
Comparația cu Pavel am făcut-o oarecum la întâmplare, orice eveniment cu reverberații profunde în istoria mântuirii neamului omenesc îi poate lua foarte bine locul.
Se referă la o calitate comună revelației divine și fizicii contemporane: ambele solicită încrederea oamenilor în informații care nu se pot verifica doar prin evaluare rațională exterioară sistemelor lor de referință.

pc-cutza 14.02.2016 03:00:28

Citat:

În prealabil postat de DragosP (Post 613622)
Cei de laB1

Ești bădist? A3 e aci? Asa ceva! Bine orice, doar să nu fi comunist.

AlinB 14.02.2016 03:22:15

Citat:

În prealabil postat de abaaaabbbb63 (Post 613661)
Ii cred pe niste oameni care muncesc de zeci de ani cu aparatura extrem de complexa ca au descoperit ceva fara care universul nu ar functiona.

Realizezi ca Universul functiona bine mersi si fara ca ei sa "descopere", nu? :)

AlinB 14.02.2016 03:49:20

Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 613669)
Ultima ora !

Se pare ca oamenii de stiinta si-au dat seama ca asta cu gaurile negre care se contopesc e prea gogonata asa ca dupa o privire mai atenta au anuntat ca undele gravitationale detectate au fost generate de interactiunea a doua halouri de materie intunecata. :21:

Sau doua universuri. Sunt atatea alternative. De ce zicea ala ca nu am putea sa explicam ceva daca nu ar exista gauri negre ? :15:

Mda, banuiam ca n-a vazut nimeni vreo ciocnire.

Au iesit niste vibratii intr-un aparat si da-i cu fanteziile...ce a fost si de unde a fost, ca trebuie sa fie, altfel noi mai mancam o paine din chestia asta?

Asta se inscrie cu succes in galeria ultimilor "descoperi stiintifice ca":

1. Ar putea fi viata pe planeta X unde nu o sa ajungem niciodata dar noua ni se pare ca ar putea fi.

2. Este viata pardon apa pe Marte care n-a vazut-o nimeni dar taman s-a descoperit.

3. Am descoperit particula minune cutare, nu suntem foarte siguri sau are vreo utilitate dar miliardul de euro s-a dus pe acceleratorul lu' peste.

4. E a n'spea oara cand suntem gata sa gasim reteta vietii vesnice. Nu e gata, dar e aproape.

Saracul Einstein care facea stiinta, dar facea pe bune, cu creionul si hartia, cred ca ar fi preferat sa moara decat sa prinda zilele astea.

Si asta se intampla in timp ce 20.000 oameni mor de foame in fiecare zi si 1.3 miliarde de tone de mancare se arunca anual la gunoi.

Serios, si chiar daca s-ar descoperi ceva, care e gloria in asta avand in vedere ca stam atat de prost la capitolul compasiune si managementul resurselor?


Ora este GMT +3. Ora este acum 02:20:14.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.