Şi eu de unde era să ştiu că vrei traducerea în RO? Sunt ghicitor?

Pică pară mălăiaţă în gura lui Nătăfleaţă. Ţi-am dat google traslate, trebuie doar dăi un click pe link, copiezi textul din engleză şi dai traducere din engleză în română. Traducerea nu este perfectă, dar te ajută înţelegi sensul mesajului.

Manipulare domnule, manipulare...

Sa folosesc Google. Translate?!? Multumesc de deosebita amabilitate si dragoste fata de aproapele, acum ca suntem in Postul Pastilor.
Tu in felul acesta ti-ai tradus textul?

După care calendar soro?

Vad ca insisti cu grosolania.
Trag concluzia ca remarca ta, cum ca textul postat de Mirela ar fi echilibrat, e nefondata si facuta in necunostinta de cauza. Daca ai fi inteles ce scrie duhovnicul Mirelei, te-ai fi crucit!

Nu nu esti ghicitor. Poti face traducerea in româna, acum ca stii ca la asta m-am referit? Multumesc.

Păi dacă tu vezi totul sunsul în jos, ce să facem? Ţi-am făcut o recomandare.
Nu ştiam că eşti în Postul Paştilor.
E bine că ne-ai anunţat. :71:

Şi uite cum palăvrăgim şi ne abatem de la cele esenţiale. Manipulare pe faţă.

Poate ne explici ce ai înţeles.

DragosP, citeste aici:
Incepand cu 24 februarie, ortodocsii intra in "Saptamana Alba sau a branzei". In aceasta saptamana nu se mai consuma carne, iar in zilele de miercuri si vineri se face dezlegare la oua, lapte, branza si peste. In calendarele bisericesti, pentru aceste zile apare mentiunea "harti", un termen popular care desemneaza zilele de dezlegare a postului.
Miercuri, 26 februarie, se rosteste pentru prima data in perioada Triodului, rugaciunea Sfantului Efrem Sirul - "Doamne si Stapanul vietii mele", rugaciune care inceteaza in miercurea din Saptamana Mare.
In zilele de miercuri si vineri din "Saptamana Alba" nu se savarseste Sfanta Liturghie, cele doua zile sunt aliturgice...

http://www.crestinortodox.ro/paste/s...ba-123749.html

Nu inainte de a pune tu traducerea.

Şi ai tras tu concluzia că suntem deja-n post?

Doamnă, acum înţeleg cât de bine ai priceput textul în engleză.

Nu trebuie sa judecam ca sa nu fim judecati!

Tu acuzi că afirmaţia mea este nefondată (deşi era o părere personală că acel mesaj este echilibrat). Vino cu argumente. Aştept cu mare interes.

Nu trebuie sa ne judecam din cauza nepriceperii altcuiva ci sa ii explicam cu blandete si smerenie!

Iulian, poate ne ajuti cu un raspuns, privind folosirea fainii si uleiului de la Sf. Maslu.

Eu un singur lucru stiu ca nu stiu nimic(dupa spusele pr. Paisie Aghioritul).Insa pentru ca vrei sa spun in numele lui Hristos pentru El voi incerca.

Uleiul si faina aduse de credincios la Sfantul Maslu de obste sunt sfintite de preot ca apoi sa fie uleiul folosit de cele mai multe ori la candele iar faina la prescuri,desigur au multe intrebuintari asa incat exista unele argumente in care se pot folosi si la mai multe posibilitati.(deci asa se folosesc deobicei acestea)

Şi uite cum din lipsă de argumente, din nou, ne facem că plouă.
Manipulare pe faţă, manipulare...

Ia ghici, ce facem ?
Eu nu stiu ce voiesti tu sa faci sau ce esti defapt in stare sa faci, ce tarie duhovniceasca ai, dar eu am plecat si am cautat locuri unde se slujeste corect, bine. De regula, acelea sunt minastirile.
De felul meu, am dorit sa invat ceea ce este corect, ceea ce este bine si declarat bun, am dorit sa nu ma obisnuiesc cu surogate romanesti: las-o ba ca merge asa, ne-am obisnuit cu ea !
Am dorit deasemenea ca in medicina (ca despre teologie tot vorbesc de citiva ani!)sa stiu cite lucruri 'oi putea eu, multe, putine, dar mai ales sa le stiu corect si sa si vreau sa le implinesc corect.
Nu am dorit niciodata sa fac 200-300-400 de metanii/zi, nici 5 catisme, si nici 7 acatiste si nici 9 milostenii, ci sa fac 100 de metanii dar corecte(nu simulacru), o singura catisma dar sa imi steie mintea si sufletul la acea rugaciune, sa nu fac nici un acatist pt. ca prelungesc inutil incordarea oranta dar neputindu-o tine la acelasi nivel, intensitate, mult timp si nu am dorit sa fac milostenie decit in momentul in care cu adevarat il pot ajuta pe aproapele meu.
Daca aproapele meu are leucemie, nu i-am dat 5 lei milostenie deoarece nu are ce sa faca cu ei, am incercat ca macar sa ii platesc un drum de la Craiova la Bucuresti pt. chimioterapie.
Eu sunt un om cu venituri micii si nu dispun la orice ora din zi si din noapte de 300 de lei, dar ii pot imprumuta din bancomat, ajut pe fratele meu si apoi, in timp, am sa-mi achit datoria...
Nici crucea nu mi-o fac precum preotii, profesorii universitari de teologie, ci o fac mare si dreapta, asa cum a fost ea dintru inceput si cum am fost corect invatat.
Asa am fost educat, format eu, asa mi se pare corect si mai ales bine, in sensul de folositor. Numai despre crucile strimbe si pocite pe care le fac slujitorii, ierarhi si preoti spunea gheronul Cleopa ca rid dracii de se scarpina pe burta... si daca zice el, eu il cred !
Pt. cei care nu sunt exigenti sau scrupulosi cu corectitudinea si firescul lucrurilor (nu cu normalul lor, ci cu firescul lor!) nici in biserica, nici la serviciu, nici acasa si nici cu alte asemenea acestora nu le doresc decit sa dea in viata lor peste medici care in loc sa ii trateze corect si bine, adica spre multul folos asteptat, sa ii trateze si cu surogate dar si cu hotariri si atitudini tot de surogat... si-apoi 'or vedea ei pe pielea lor ce este si cum este cu diferenta intre corect si bine si varianta romaneasca amintita deja mai sus: las-o ba ca merge si asa, ce te stresezi atita !
Daca mergi la stomatolog, de exemplu, si iti spune ca trebuie sa devitalizeze o piese dentara(adica ii va scoate pulpa vie din interiorul ei-nervul si vasele de singe)atunci stim cu totii ca este necesar sa iti faca anestezie, deoarece altminteri iti sar mintile in timpul tratamentului, dar daca ori nu are anestezice cum trebuie, ori nu injecteaza exact unde trebuie, in doza in care trebuie, sau daca totusi le face corect pe toate acestea, dar in cele din urma nu te lasa suficient timp ca sa se anestezieze (iacata ce insemneaza aproape toate lucrurile facute bine si numai unul, deci numai unul, neinsemnat, nu este bine facut... geaba toata munca de pina atunci) si se apuca de lucru... Ce crezi frate crestine ca se va intimpla cu tine? Iti va fi bine? ... si vei avea vreun folos, si vei pleca de acolo mingiat si impacat si bucuros ?
Dar cu atit mai mult sfinta liturghie si intreaga, dar intreaga viata duhovniceasca publica si privata?

Bine, eu am vorbit acum pt copilasii de 4,5 ani, ca sa priceapa si ei cum este cu slujirea si credinta dreapta, buna, corecta, deoarece pt oamenii maturi nu mai este nevoie de asa ceva. Ei le stiu bine pe toate, vorba 'ceeia, ca oamenii mari, si pt ei nu mai este nevoie de povesti si parabole ca sa priceapa cine este si ce vrea Hristos !

Asa ca ma opresc aici ! Cine este de inteles , intelege din prima, cine nu, nici dintr-a suta !

Cit despre hemoragia de doctorate si de profesori universali facuti, vorba militarilor, la apelul bocancilor, seara pe furis, in circiuma, tocmai ce am scris intr-un post recent. Si spuneam atunci: daca nu ai cartoane, diplome, nu este bine, dar daca le ai deja, nu este nici o scofala, pina nu ... dovedesti ca esti instare de acel carton.
Dar daca una zice pe carton si tu alta sti sa faci, fie ca esti chiar preot profesor universal, atunci sa sti ca nu ai facut decit sa ungi mindria satanei care este deja gretalit de pacatosi de rind. Marea lui placere si lauda inaintea lui Dumnezeu este sa prinda, sa insele, episcopi, mitropoliti, patriarhi, pustnici, preoti profesori, stareti cu barba mare... ala este deliciul lui. Si sa stiti ca nu este rar acest deliciu! Este mult mai des decit s-ar crede !

Multumesc, Iulian.
Cand am fost la manastirea Sihastria, la predica de dupa Sf. Maslu, preotul ne-a spus ca uleiul se foloseste de catre bolnavi pentru uns locurile dureroase.

Da dar ma gandesc ca nu ungi pe bolnavi cu tot uleiul ca la Maslul de obste se aduc litrii de ulei!Deci se mai poate folosi si la candele!

Bine, asta nu e ceva nou. Fiecare caută pe măsura înţelegerii la care a ajuns. Asta e o soluţie pentru tine, pentru mine, dar care nu rezolvă problema. Era o întrebare retorică.

La fel spune părintele Arsenie Boca şi cred. La fel despre joc, dans...

Din rugăciunea Sf. Maslu:
"Cel ce eşti fără de început şi fără de sfârşit, Sfinte al sfinţilor, Care ai trimis pe Unul‑Născut Fiul Tău să tămăduiască toată boala şi neputinţa sufletelor şi trupurilor noastre, trimite Duhul Tău cel Sfânt şi sfinţeşte untdelemnul acesta şi‑l fă robului Tău acesta (N), care se va unge / robilor Tăi aceştia, care se vor unge, spre izbăvire desăvârşită de păcatele lui şi spre moştenirea împărăţiei cerurilor..."

Nici o rugăciunile din cadrul Sf. Taine nu sunt făsră sens, aşa cum obişnuim noi să credem. Unde se precizează "şi finţeşte untdelemnul acest spre a fi pus în candelă?"
Probabil, din iconomie, părinţii fiind puşi în faţa faptului împlinit (litri mulţi de ulei) au ales această soluţie de a pune uleiul în candelă.

Da si eu ce am zis?

Nimic rău, doar am dezvoltat ideea pentru a se înţelege că nu duci ulei la Sf. Maslu pentru fi pus în cadelă, ci exclusiv pentru a fi sfinţit şi apoi să fii uns cu el.

Bine frate drag!

Foarte frumos, ovidiu b. Acum compara cele scrise de tine mai sus, cu ce a scris Mirela:

Cate bordeie, atatea obiceie.

Daca ai si traduce....

Nu am urmarit sa te necajesc sau sa te simti afrontat prin postarea mea, desi eu sunt asa, mai patimas, mai vulcanic de felul meu in exprimare si in frazare, mai exagerat... stiu si pt asta te rog sa ma ierti!
Adevarul este insa destul de trist. Nu stiu ce sa zic ! La nivel mare, nu avem ce face. Nu putem decit sa ne rugam staruitor si sa facem cu adevarat ceea ce spune Sf. Serafim de Sarov: "...sfintindu-te pe tiene, si cei din jurul tau se vor sfinti!"
Sti, asta este defapt o talmacire a Mintuitorului de la Matei, V, in care spune ca asa sa fie faptele noastre incit oamenii vazindu-le sa isi doreasca si ei sa faca la fel si astfel sa laude pe Dumnezeu !
Dar nu-i usor lucru ! Este o "facultate" de o viata si sincer vorbind, nici nu stim daca luam sigur licenta !
Vorba iubitului Pavel: "Lupta-te lupta cea buna si vei capata cununa" ii spunea lui Tit sau Timoptei, atragindu-i atentia ca nu orice ni se pare noua lupta este si cea adevarata !
Este greu... din ce in ce mai greu ! Asa mi se pare mie !

Răspunsul tău este unul cât se poate de pertinent, şi după cum observi, suntem pe aceeşi lugime de undă în privinţa acestui aspect.
Doar ţi-am precizat că eu pusesem o întrebare retorică.
Nu am pentru ce să te iert, nu ai greşit cu ceva. :)

It gets strange with people bringing in flour and oil of their own, or even stranger, items of other people's clothing. It's prevalent among Romanians and some Serbs. The flour and oil that they bring in is NOT consecrated oil of healing, only that which is blessed and used. And consecrated oil should not be given out to take home… just like we would never give out holy Communion to take home.

Este ciudat ca oamenii vin cu faina si cu uleiul lor, si chiar mai ciudat ca aduc obiecte de vestimentatie. Acest lucru se obisnuieste in special la români si sârbi. Faina si uleiul adus, nu este ulei sfintit folosit pentru vindecari, ci doar cel binecuvantat. Iar uleiul sfintit nu ar trebui dat spre a fi dus acasa... asa cum nu dam niciodata Sf. Impartasanie ca sa fie dusa acasa.

La greci nu vezi aşa ceva. Deci, părintele are dreptate.

Trecând peste traducere, părerea părintelui respectiv bate cu părerea pr Petru Pruteanu. "Ideea de a binecuvânta mai mult ulei, cu care să se ungă credincioşii singuri sau să fie folosit la mâncare contravine textului biblic şi liturgic. Nici într-o altă Biserică Ortodoxă nu se face aşa ceva, ci doar în cazuri cu totul speciale, când preotului nu i se permite să intre în secţia de reanimare, se poate da puţin ulei sfinţit unui medic credincios pentru a unge un bolnav."

Ce e greşit în păreririle pr. american şi pr. Petru? Aştept argumente.

Acum ca am citit si cuvintele Pr. Petru Pruteanu, nu gasesc o lipsa de concordanta intre cele doua pareri, dar gasesc o diferenta fata de practica din bisericile si manastirile ortodoxe. Ori, preotii ortodocsi ar trebui sa fie mai atenti la ceea ce permit sa se faca la Sf. Maslu si in speciala ceea ce nu este conform invataturii ortodoxe. Oamenii, in virtutea celor stiute de ei, aduc la biserica faina si ulei; dar de ce nu li se spune ca nu este cazul? De ce nu le spune cineva ca nu este corect sa aduca faina si ulei? De ce se mentine o practica gresita?
In manastire se pot cumpara sticlute cu ulei sfintit de la 1000 masluri. Efectul acestui ulei sfintit, ca si in cazul apei sfintite, este simtit de cei, care sunt chinuiti de boala si dureri.
Ca sa nu mai spun, ca mergand la o manastire din nordul Moldovei, pe langa binecuvantare, am primit si un litru de ulei sfintit de la Maslu...

Dacă nu e cunoscută teoria, practica nu poate fi de calitate. Surprinzător, un părinte american ştie şi aplică mai bine teoria decât mulţi preoţi români. Nu degeaba pr. Rafail Noica a spus că noi, cei care ne-am născut în ortodoxie, n-o mai apreciem la adevărata ei valoare şi uite cum o deformăm.

Slavă Domnului că ai înţeles!

Pentru că sunt obiceiuri moştenite şi care greu le mai scoţi din capul oamenilor şi a preoţilor care iau totul de bun, fără să mai cerceteze dacă practica concordă cu învăţătura.

În acest sens poţi citi acest articol: http://www.teologie.net/2014/02/19/m...ice/#more-4074

Eu nu am nici o influenta asupra preotilor; ori ei ar trebui sa stie aceste lucruri. Cine sa ii indrepte, enoriasii?!?
Chiar nimeni sa nu stie cum e corect?
Totusi mi se pare exagerat sa puna semnul egal intre uleiul de la Sf. Maslu si Sf. Impartasanie, incat sa fie interzis a scoate din biserica uleiul, asa cum nu ducem acasa Sf. Impartasanie. Gresesc cumva?

Multumesc, l-am citit deja si m-am lamurit.

Normal, îndreptarea preoţilor cade în sarcina episcopilor.
Însă, nu e greşit să discuţi cu acel preot, bineînţeles, între patru ochi, să-i prezinţi ce ţi se pare că nu e în regulă. Dacă nu se îndreaptă, se poate să-l pârăşti episcopului. Mai mult nu poţi face, decât să te rogi pentru el, ceea ce este de fapt primordial.

Sunt, dar din păcate sunt puţini.

Nu greşeşti, dacă astfel ai înţeles. Eu cred că părintele a vrut să sublinieze sensul Tainei în sine, evlavia faţă de cele sfinte şi nu egalitatea între ele.

Dar totusi nu trebuie sa judecam preotul precum zice in povestirea:
Erau un calugar pustnic care se spovedea lunar la un preot de sat caci era mai departe manastirea si staretul ia dat binecuvantare sa se spovedeasca la acest preot.
Deci se spovedeste el la luna cand un inger vine la el si ii spune:
-"Uite preotul la care te spovedesti e curvar si bea mult".Dupa aceea calugarul se intristeaza si nu intelege cum se face aceasta ca el(preotul) ar trebui sa fie un urmator al lui Hristos.
Apoi trece el si da de un rau care curgea la vale.Si i se arata ingerul si-i spune:
-"Bea din acest rau!".
Si el bea.Apoi ingerul il intreaba:
-"Cum a fost apa?Dulce,acra?".
Dupa aceea ii raspunde calugarul:
-"Ca deobicei."
Apoi ii zice ingerul:
-"Du-te mai sus!".
Si acesta se duce.Si mergand el da de un caine mort in mijlocul raului care era putrezit si ii spune ingerul:
-"Vezi acest caine mort?Cu toate ca el este mort si miroase greu nu ti-a intinat apa cea de viata datatoare!Asa e si cu preotul pacatos!"
Desi pacatele lui miros greu si arata oribil acesta nici nu opreste Harul Sfantului Duh care curge dar nici nu il intineaza.(Citat din parintele Andrei fostul staret al manastirii Nicula)
P.S.:SPER SA NU FI GRESIT UNDEVA!(N-AM DARUL POVESTIRII)