Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Pocainta (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5019)
-   -   Extrema contrițiune (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=9274)

lacrimi 27.04.2010 00:56:50

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 239487)
În învățătura catolică există ceea ce se cheamă "extrema contrițiune": este situația în care cineva, ajuns în pragul morții cu păcate grave, se poate mântui fără spovadă. Pentru aceasta, este necesar ca penitentul:
-să se afle în imposibilitate materială de a se spovedi (exemple: nici un preot nu este disponibil, nu poate vorbi încât cei din jur nu au cum să știe că ar dori să se spovedească, etc)
-să facă o căință perfectă (căința perfectă înseamnă o căință din iubire față de Dumnezeu, iar căința imperfectă înseamnă o căință din teama de iad). În cazul spovezii sacramentale este suficientă căința imperfectă, dar în cazul extremei contrițiuni este necesară căința perfectă.
-să fie hotărât ca, dacă s-ar ivi posibilitatea, să facă o spovadă sacramentală

Deci, extrema contrițiune (=extrema căință) are ceva comun cu botezul sângelui și botezul dorinței: fără a fi, propriu zis, sacramente, au același rol.

Există o asemenea învățătură în Biserica Ortodoxă ?


Nu exista. Si stii de ce? Pentru ca nimeni nu are siguranta mantuirii... Nimeni nu poate sa-ti garanteze asta. Dumnezeu te va judeca dupa faptele si credinta ta; cum ar putea Biserica sa defineasca o conditie de mantuire?
Nici macar Sfintii Parinti nu se credeau mantuiti, iar teama de Iad vine tocmai din smerenie, fratele meu. Daca nu ti-e frica de iad, inseamna ca te consideri deja mantuit, iar a face asta, savarsesti unul dintre cele mai mari pacate: MANDRIA

forfota 27.04.2010 18:53:42

Citat:

În prealabil postat de cristiboss56 (Post 239870)
Sa fim totdeauna cu ochii spre tarm , dar sa fim totdeauna cu teama si de primejdii . Sa avem totdeauna frica si mare grija de locurile alunecoase.

Privind spre tarm dinspre uscat, sau de pe apa? Ca daca suntem pe apa, orice loc e alunecos.

(ai vrut sa fii filosof si nu ti-a iesit, mai incearca, e distractiv)

cristiboss56 27.04.2010 18:56:22

Citat:

În prealabil postat de forfota (Post 240216)
Privind spre tarm dinspre uscat, sau de pe apa? Ca daca suntem pe apa, orice loc e alunecos.

(ai vrut sa fii filosof si nu ti-a iesit, mai incearca, e distractiv)

Se vede ca nu ai habar de Invataturile Sfintilor Parinti ! Este o idee preluata din Sf. Ioan Gura de Aur ! Deci de ai din nou chef de scandal inutil , spune si incepem !

forfota 27.04.2010 19:00:34

Citat:

În prealabil postat de cristiboss56 (Post 240218)
Se vede ca nu ai habar de Invataturile Sfintilor Parinti ! Este o idee preluata din Sf. Ioan Gura de Aur ! Deci de ai din nou chef de scandal inutil , spune si incepem !


Textul pe care l-am citat din postarea ta nu este al Sfantului Ioan Gura de Aur. E completarea ta, dupa ce ai incheiat de citat cuvintele sale.

cristiboss56 27.04.2010 19:02:24

Citat:

În prealabil postat de forfota (Post 240219)
Textul pe care l-am citat din postarea ta nu este al Sfantului Ioan Gura de Aur. E completarea ta, dupa ce ai incheiat de citat cuvintele sale.

Gresesti , citeste , si ai sa vezi ca am dreptate , nu eu ci SFINII PARINTI !

cristiboss56 27.04.2010 19:17:54

Citat:

În prealabil postat de forfota (Post 240219)
Textul pe care l-am citat din postarea ta nu este al Sfantului Ioan Gura de Aur. E completarea ta, dupa ce ai incheiat de citat cuvintele sale.

Deci nu ai fost atent din start , caci citatul in sine nu era al Sfantului Ioan Gura de Aur , pe cand completarea mea era dintr-o invatatura a Sa , caci el , Sf. Ioan Gura de Aur este unul din Sfintii mei preferati ce niciodata nu ma satur citindu-l . Doamne ajuta !

cristiboss56 27.04.2010 19:33:40

Citat:

În prealabil postat de cristiboss56 (Post 240222)
Deci nu ai fost atent din start , caci citatul in sine nu era al Sfantului Ioan Gura de Aur , pe cand completarea mea era dintr-o invatatura a Sa , caci el , Sf. Ioan Gura de Aur este unul din Sfintii mei preferati ce niciodata nu ma satur citindu-l . Doamne ajuta !

Problema mantuirii , ca sa-i spun astfel , nici nu poate fi abordata dupa mintea noastra , ci cu multa smerenie trebuie sa urmam sfatul lor al SFINTILOR PARINTI , care au dovedit maiestria in lupta cu ei insusi si cu puterile intunericului . Dintre SFINTII PARINTI ce au cele mai cu folos sfaturi in acest sens , amintesc pe Sf. Vasile cel Mare , Ioan Gura de Aur , Teofan Zavoratul , Ioan Casian , Efrem Sirul , Siluan Atohnitul , Nicodim Aghiotirul , etc . Doamne ajuta !

forfota 28.04.2010 15:26:20

Citat:

În prealabil postat de cristiboss56 (Post 240222)
Deci nu ai fost atent din start , caci citatul in sine nu era al Sfantului Ioan Gura de Aur , pe cand completarea mea era dintr-o invatatura a Sa , caci el , Sf. Ioan Gura de Aur este unul din Sfintii mei preferati ce niciodata nu ma satur citindu-l . Doamne ajuta !

E induiosator si de admirat ca nu te saturi cintind din scrierile Sfintilor Parinti, insa cred ca atunci cand le folosim gandurile e mai bine sa citam cu exactitate, iar nu ca sectarii care scot din context si apoi ne dau peste gura cu vorbele sfinte. Asadar sa nu rastalmacim cum ne vine pe moment pentru a nu denatura sensul. Sunt convins ca Sfantul Ioan Gura de Aur a fost clar si limpede in ceea ce a scris (referitor la ceea ce vroiai sa spui folosindu-i numele), insa ce a iesit din memoria ta este o contradictie.

cristiboss56 28.04.2010 15:36:19

Citat:

În prealabil postat de forfota (Post 240519)
E induiosator si de admirat ca nu te saturi cintind din scrierile Sfintilor Parinti, insa cred ca atunci cand le folosim gandurile e mai bine sa citam cu exactitate, iar nu ca sectarii care scot din context si apoi ne dau peste gura cu vorbele sfinte. Asadar sa nu rastalmacim cum ne vine pe moment pentru a nu denatura sensul. Sunt convins ca Sfantul Ioan Gura de Aur a fost clar si limpede in ceea ce a scris (referitor la ceea ce vroiai sa spui folosindu-i numele), insa ce a iesit din memoria ta este o contradictie.

Mare inselare ! ! ! caci : . . . pentru ca imi pare atat de rau de intunecimea gandului oamenilor si de nebunia lor , as vrea sa am o voce atat de puternica , incat sa ajunga pana la marginile pamantului , si dupa ce m-as urca pe cel mai inalt munte de pe pamant , sa strig la toate popoarele si neamurile , la fel ca proorocul David : << Fii oamenilor, pana cand grei la inima >> ( citeste , invata , intreaba , caci nu-i rusine !!! ):76:

forfota 28.04.2010 15:59:11

Citat:

În prealabil postat de cristiboss56 (Post 240526)
<< Fii oamenilor, pana cand grei la inima >> ( citeste , invata , intreaba , caci nu-i rusine !!! ):76:


Vad ca stii, dar nu aplici!

Domnul sa te indure asa cum esti!

cristiboss56 28.04.2010 16:10:37

Citat:

În prealabil postat de forfota (Post 240543)
Vad ca stii, dar nu aplici!

Domnul sa te indure asa cum esti!

Deci iata cum cazi din nou in propria-ti plasa ! Cele de sus sunt cuvintele Sf. Ioan Gura de Aur , cuvant cu cuvant , si expre nu le-am pus in ghilimele , vadind ignoranta ta si faptul ca nu ai treba cu credinta ORTODOXA , jucand teatru ieftin si de proasta calitate !

Mihnea Dragomir 22.08.2012 16:43:13

Este interesant că există ortodocși care cred în Extrema Contrițiune. Dacă vine un catolic să susțină o teologumenă și întreabă, apoi "voi credeți în așa ceva ?" primește răspunsul "nu, nu credem !" "asta-i teologie făcută cu bisturiul!" "vrăjeală apuseană". Și când colo, sare Iepurilă de unde nu te aștepți. Iată ce văd scris azi pe un alt topic:

Citat:

În prealabil postat de VladCat (Post 466338)
Înțeleg că aveți intenții bune dar poate ar trebui să fiți mai atentă când vă exprimați părerea. Numai Dumnezeu știe cu ce păcate a trecut dincolo sau nu. Poate că nu a trecut cu nici un păcat. Poate că Dumnezeu l-a învrednicit cu câteva secunde înainte de accident de o stare duhovnicească de pocăință și a trecut dincolo complet curățat. Nu avem de unde ști cum a fost, dar așa cum „se poate ajunge la măsura dumnezeirii într-o zi” (Macarie cel Mare parcă) tot așa omul se poate pocăi de păcate printr-un singur gând sincer, inefabil și neînchipuit de duhovnicesc. De aceea spunea părintele Stăniloaie că omul se poate mântui și printr-un singur gând de dinaintea morții.

Parcă ar fi desprins dintr-un manual catolic. Capitolul "Despre căința extremă".

"Grecum est, non legitur !" spuneau scolasticii apuseni, zăpăciți de traducerile interpolate: dacă ceva este grecesc la origine, precis pute; nu mai e necesar nici să citim să vedem despre ce e vorba. Cât de mult văd aplicat acest principiu, cu semn inversat, în zilele noastre!
Romanum est, non legitur !


Ora este GMT +3. Ora este acum 20:19:08.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.