-dupa atatea informatii prezentate cred ca ar fi cazul ca anti-vaccinalistii -daca vor sa se smereasca -sa recunoasca ca mare parte din argumentele lor se bazeaza pe negationism stiintific, teoria conspiratiei si interviuri cu baieti din domeniul medicinei alternative care au interes direct financiar ca lumea sa nu aiba incredere in sistemul medical si vacinuri...si alte lucruri ar trebui sa recunoasca anti-vaccinistii

http://www.razbointrucuvant.ro/recom...ala-inventata/

Dr. Diane Harper a fost cercetatorul principal în dezvoltarea de vaccinuri umane cu virusul papilloma, Gardasil și Cervarix. Ea este ultima care a luat atitudine şi a pus sub semnul întrebării siguranța și eficacitatea acestor vaccinuri.

Ea a făcut anunțul la a 4-a Conferință Internaționala publică pentru vaccinare, care a avut loc în Reston, Virginia, între 02-04 octombrie 2009.

Discursul ei ar fi trebuit să promoveze vaccinurile Gardasil și Cervarix , dar în schimb ea s-a întors public împotriva şefilor ei corporatişti. Când a fost întrebată despre prezentare, senzaţia publicului a fost că vaccinurile nu ar trebui să fie utilizate.

Eh, incultii nostri medicali au auzit doar de BigPharma, de Big"Natural"Pharma, inca n-au auzit.

Probabil trebuie sa mai treaca niste ani desi nu e garantat ca intelepciunea vine o data cu varsta.

Sau clientii "razbelului" ar putea sa citeasca si asta, pentru a fi mai aproape de sursa, nu de interpretari:

http://www.skepticalraptor.com/skept...n-hat-version/

In a 2012 peer-reviewed article about Cervarix, Dr. Harper states that “Cervarix is an excellent choice for both screened and unscreened populations due to its long-lasting protection, its broad protection for at least five oncogenic HPV types, the potential to use only one-dose for the same level of protection, and its safety.” Again, she speculates that cervical cancer screening may be just as useful, but nowhere does she recommend that the vaccine not be used, that it’s safety profile is unacceptable, or that the vaccine cannot prevent cancer. In fact, she recommends expanding the guidelines for HPV vaccines for older women because as they age, they are more susceptible to other serotypes of HPV, against which Cervarix confers protection. She also states that Cervarix may also have a protective effect against some autoimmune disorders. This does not sound like a researcher who is losing sleep about the HPV vaccine, but who fully supports its use, with some exceptions.
Dr. Diane Harper is one of the leading researchers in biomedical science, an individual who has spent her life studying vaccines. She has the academic training and research credibility at a level that if she said “Gardasil is dangerous”, many of us would stand up and begin to wonder. But the facts are she has not said anything of the sort about Gardasil and Cervarix. In peer-reviewed articles published in important, high impact journals, she has given strong, but scientifically qualified, endorsements to HPV vaccines. These are the facts. Any other allegations about her lack of support for vaccinations is based on misinformation, disinformation and lies.
Gardasil does not increase sexual activity of young girls. HPV vaccinations were found to be extremely safe, with no serious adverse events observed in large clinical trials. And it has been shown to reduce the prevalence of HPV in young women. These are the scientific facts, and from them, we can conclude, as did Dr. Harper, that HPV vaccines save lives.


Cu alte cuvinte, este cam ridicol-tragi-comi, dar se pare ca adversarii BigPharma mint cel putin la fel de mult cat cei pe care ii acuza de minciuni.

Iar cei care ii citeaza la randul lor au probleme grave de discernamant.

P.S.
Clarificare pentru un eventual dobitoc antivaccinist care o sa sara sa zica ca as sustine vaccinul pentru HPV (ii cunoastem deci stim de ce sunt in stare).
Nu sustin deloc asa ceva si am aratat in postarile anterioare si de ce (in nici un caz motivele lor).

Aceasta postare este strict pentru a arata gradul de manipulare, minciuna si ignoranta prezent in echipa antivaccinista care merge pana acolo incat ajung sa "inroleze" pe cineva din tabara adversa in campania lor.

Sau poate nu citezi ca papagalul dobitoci care manipuleaza informatia.
Amenda respectiva nu are nici o legatura cu vaccinurile in cauza.

http://www.dailymail.co.uk/news/arti...are-fraud.html

Asta este o indoiala rezonabila.
Din pacate este uneori o linie f. subtire care desparte indoiala rezonabila de paranoia acuta.

Vezi ca sunt analize pentru care intr-adevar e necesara doar o picatura.
Dar daca pe lista sunt si altele pentru care e nevoie de mai mult, atunci nu se recolteaza doar o picatura.

Hm, n-as fi crezut ca cineva o sa-i dea dreptate lui Ioan la faza cu intepatura.

Tu acum cateva postari vorbeai de iubiri cu cap si iubiri tembele.

Adica, daca auzi copii urland la doctor, inseamna ca n-ai sa-ti duci copilul la doctor, chiar daca risca sa ramana cu sechele sau sa-si piarda viata?

Este rea vointa sau nu te ajuta intelectul, ca pe ovidel saracu', sa pricepi ca ceea spune un ierharh pe scurt si pe fuga, din care jumatate dovedeste ignoranta vizavi de vaccinuri, nu inseamna "Biserica Ortodoxa".

Nici tratamentele "naturiste" nu sunt pe gratis, ba chiar la preturi f. piperate tinand cont ca legea nu ii obliga sa demonstreze ca ajuta la ceea ce spun ca ajuta.

La fel si in ceea ce priveste mancarea care o cumperi de la hipermarket.
Sa ne anunti cand o dai pe agricultura

Admintem pe ce baza? Paranoia? Conspirationism?

-dar tu esti ignorant rau de tot ,ai orgoliu si mandrie cat cuprinde si nu ai bunul simt si modestia sa recunosti ca ai gresit sau nu ai stiut...

-pai nu ti-am dat link catre prospectul vaccinului DTP ...
- Diphtheria and Tetanus DTP Toxoids and Acellular Pertussis Vaccine Adsorbed Tripedia-prospect-printre altele la reactii adverse[Sindromul mortii subite la copii..] este mentionat AUTISMUL: http://www.fda.gov/downloads/biologi.../ucm101580.pdf

[b]citez din prospectul pt vaccinul DTP,prospect care apare pe un sit din SUA,site oficial www.fda.gov

"Adverse events reported during post-approval use of Tripedia vaccine include idiopathic thrombocytopenic purpura, SIDS[sindromul mortii subite la sugar], anaphylactic reaction, cellulitis, autism, convulsion/grand mal convulsion, encephalopathy, hypotonia, neuropathy, somnolence and apnea. Events were included in this list because of the seriousness or frequency of reporting. Because these events are reported voluntarily from a population of uncertain size, it is not always possible to reliably estimate their frequencies or to
establish a causal relationship to components of Tripedia vaccine."

-acu vreo 2 saptamani cineva de la colegiul medicilor a afirmat ca vaccinurile nu provoaca autism…ignorant ca si tine sau are interese

.............................
alta chestie legata de link-ul pe care l-ai dat cu cateva postari in urma ca sa-mi "demonstrezi" ca vaccinurile nu au mercur,au mercur cateva ..

http://s21.postimg.org/np8cmqelj/thi..._vaccinuri.png
print screen windows 7

-MERCURUL DIN VACCINURI e folosit ca si conservat in vaccinuri,deci un vaccin contine 0,01 % mercur ,poate parea putin dar mercurul de fapt se exprima in parti per miliard deci daca transformam 0,01 % rezulta 100000 (100 de mii) de parti per/miliard din care doar jumatate este mercurul de 50000 de parti/miliard
-in apa potabila concentratia admisa de mercur este de maxim 2 parti per/miliard daca este peste se considera apa infestata
-orice deseu care contine 200 de parti per/miliard este considerat deseu toxic si necesita o evacuare speciala
-ASTAZI COPIILOR DIN ROMANIA LI SE INJECTEAZA VACCIN[ANTI HEPATITA B,DTP...] CARE CONTINE MERCUR : 50000 DE PARTI/MILIARD !!! [DE 250 DE ORI MAI MULT DECAT DESEUL TOXIC!!!] SI MAI E O PROBLEMA CA NU SE ELIMINA DIN ORGANISM SI EXISTA O LEGATURA INTRE AUTISM SI MERCUR !!!
-In anii 1970 in SUA un om din 100.000 avea autism,dupa 1970 s-a introdus mercurul in vaccinuri si in 2005 statistica este :un om din 250 are autism si in 2009 un om dintr-o suta avea autism!

IGNORANTULE BAGA LA CAP,sunt statistici si dovezi clare stiintifice,nu e nici o conspiratie atata timp cat chiar producatorii vaccinului recunosc ca poate sa provoace autism.

Pai tocmai ca nu e parinte, de asta isi poate permite sa bata campii pe socoteala copiilor altora.

De fapt, nu trebuie sa-i purtam pica, e o mica masinutza de copy/paste, nu poti da vina pe tv ca arata politicieni corupti pe post de ingeri salvatori sau cretini patentati pe post de salvatori ai Romaniei desi uneori iti vine sa-i mai spargi ecranul :)

Deci cu alte cuvinte, daca tu esti o masina de generat copy/paste -uri care le postezi fara sa gandesti si nu esti in stare sa dai nici macar o singura replica care sa dovedeasc ratiune in spatele tastaturii cu "C" si "V" aproape sterse, eu ar trebui sa fiu convins de ce?

De cele ce am scris putin mai sus, sunt foarte convins, sa stii.

-pai nu ti-am dat link catre prospectul vaccinului DTP ...
- Diphtheria and Tetanus DTP Toxoids and Acellular Pertussis Vaccine Adsorbed Tripedia-prospect-printre altele la reactii adverse[Sindromul mortii subite la copii..] este mentionat AUTISMUL: http://www.fda.gov/downloads/biologi.../ucm101580.pdf

[b]citez din prospectul pt vaccinul DTP,prospect care apare pe un sit din SUA,site oficial www.fda.gov

"Adverse events reported during post-approval use of Tripedia vaccine include idiopathic thrombocytopenic purpura, SIDS[sindromul mortii subite la sugar], anaphylactic reaction, cellulitis, autism, convulsion/grand mal convulsion, encephalopathy, hypotonia, neuropathy, somnolence and apnea. Events were included in this list because of the seriousness or frequency of reporting. Because these events are reported voluntarily from a population of uncertain size, it is not always possible to reliably estimate their frequencies or to establish a causal relationship to components of Tripedia vaccine."


Deci iti este familiara limba engleza sau nu?
Nu aia de pe "google translate" desi poate si cu aia reuseai sa pricepi ce scrie daca te straduiai.

Ca dai mai intotdeua copy/paste fara sa gandesti, asta ai demonstrat-o de multe ori, fara daor si poate, ca de exemplu cand ai inceput sa postezi articole pro-homeopate, "uitand" sa verifici compatibilitatea lor cu ortodoxia macar ca cea cu stiinta medicala deja e un lucru mult prea dificil pentru tine.

Presupunand ca nu iti este si chiar daca ti-ar fi, n-ai fi capabil sa pricepi fara ajutor, iti spun eu cum se traduc randurile de mai sus.
Mai exact pasajul cheie:

"Evenimentele au fost incluse in aceasta lista, din cauza seriozitatii sau frecventei raportarii. Pentru ca aceste evenimente au fost raportate voluntar de catre o populatie de o marime incerta, nu este itotdeauna posibil sa se determine corect freventa sau sa se stabileasca o relatie cauza cu componentele vaccinului".

Cu alte cuvinte, prospectul nu afirma ca vaccinul produce aceste efecte, ci au fost incluse pentru ca sunt evenimente serioase si au fost raportate, lucru cerut se pare si de lege pentru a nu cadea sub icidenta legala a neinformarii vizavi de riscuri.
Adica sistemul merge pe ceva de genul: "sa fie mai multe mentionate decat in realitate decat sa nu fie mentionate si sa ajungem sa platim daune pentru ele".

In al doilea rand, poate ar trebui sa citesti prospectele de la doua medicamente "banale":

Aspirina:
Reactii adverse: Tulburari gastrice, hemoragii gastro-intestinale; rar reactii alergice diverse (bronhospasm, eruptii cutanate); foarte rar o scadere a trombocitelor (trombocitopenie). Atentie La administrarea frecventa si prelungita, in cazuri rare, poate aparea o hemoragie gastrica grava.

Paracetamolul:

Pot sa apara reactii alergice, manifestate sub forma unor eruptii cutanate insotite de urticarie. Orice tip de reactie alergica impune oprirea administrarii paracetamolului. Nu exista o alergie incrucisata cu derivatii salicilati. S-au semnalat cazuri de agranulocitoza, anemie, dermatita si trombocitopenie. Utilizarea cronica a unor doze mari de paracetamol poate duce la o reactie hepatotoxica sau la o insuficienta renala grava.

Daca mai arat si efectele adverse la vreo doua antibiotice, sunt sigur ca s-ar gasi destui antivaccinisti retardati care sa zica ca toata medicina alopata e rea.
Dar stai...nu cumva..?
Ba da!!!
Asta pana au o problema medicala serioasa si se prezinta la urgente rugand sa fie tratati cu toate "chimicalele" de la "BigPharma" doar doar sa le fie salvata viata.

El si inca 99.99% din personalul medical, mai putin o mana de cretini ca Mircea Puscasu.
Sigur..

As zice ca memoria iti joaca feste, dar din moment ce ai fost in stare sa gasesti link -ul care l-am postat, puteai sa citesti cu atentie si ce am scris putin mai sus, mai exact am spus ca a fost scos din vaccinurile pentru copii (cel putin in SUA) si mai mult, rata autismului a ramas aceeasi (daca nu cumva e in crestere) deci ghici ce, nu mercul este problema.

Ah, probabil nu stii ce e ala "pediatric" dar nu conteaza, la IQ -ul tau, esti ca si iertat.

Tabelul respectiv este pentru TOATE vaccinurile din SUA dar ca sa poti analiza informatia trebuie sa stii ce e ala "pediatric" si ce e de acolo vaccin pediatric si ce nu, dar asta deja e prea complicat pentru tine ca si faptul de a observa ca din 51 de vaccinuri doar 6 contin doze cat de cat semnificative de thiomersal ceea ce ar trebui sa-ti spuna cate ceva despre dimensiunile reale ale problemei expuse.

Deci, nici sa numeri nu stii?

Aiurea, se foloseste inca din 1930.
Si statistica nu trebuia sa fie din 1970 (cum zic dezinformatorii tai) si nu din 2005?

Ca sa nu mai vorbim ca thiomersalul a inceput sa fie scos din vaccinurile pediatrice inca din 2001, nu trebuia incidenta sa scada?

[qteu]IGNORANTULE BAGA LA CAP,sunt statistici si dovezi clare stiintifice,nu e nici o conspiratie atata timp cat chiar producatorii vaccinului recunosc ca poate sa provoace autism.[/quote]

Domnul CopyPonta, a fi ignorant in ziua de azi nu inseamna sa nu ai acces la informatie, ci sa faci discernamant intre informatia de calitate si contrafaceri, ceea ce tu, evident nu esti capabil, in plus baga la cap cand dai copy/paste, evita surse idioate, ca te identifici cu ele in plus, daca sunt in engleza, invata limba mai intai.

Din pacate forumul a sters comentariul (fiind prea lung) la acest monument de ignoranta a unui pretins medic care din pacate are si diploma.
Am sa revin.

Așa pare de bun simț. O să caut pînă găsesc.

Adică nu e motivul principal, repet. Poate e ultimul pe listă, dar e acolo.

Riscă să contacteze o boală îngrozitoare chiar dacă a fost vaccinat împotriva ei. Nu-ți garantează nimeni nimic, îți aruncă doar statistici și te lasă să crezi că șansele îmbolnăvirii sînt mult mai mici. Statistici în care efectele secundare nedorite nu sînt menționate.

Eu mă bazez mult mai mult pe alăptarea prelungită, în loc de miraculoasele medicamente și vaccinuri care sînt roadele unei foarte scurte perioade de cercetare medicală - cîteva zeci de ani pentru mine nu e suficient să mă convingă. Plus că nu ai certitudinea că acele rezultate miraculoase prezentate rapoarte nu sînt mincinoase.

Deci, pînă una-alta, merg întotdeauna pe calea naturală și nu cred că greșesc alegînd-o.

Slăbuţ, foarte slăbuţ...
În materie de efecte secundare şi contraindicaţii, de leziuni şi boli grave, până la moarte, de tot ce poate fi mai rău, ai fi putut să citeşti măcar prinrte rânduri, ca mine, prospectul următoarelor produse:

1) Soarele - provoacă arsuri, hemoragii, ameţeli, erupţii cutanate, vomă, arsuri de grade variabile, deshidratare, tahicardie, aritmii ventriculare, orbire, stare generală de disconfort, comă, moarte.
2) Apa - printre efectele ei secundare cele mai importante menţionăm moartea prin înec şi găzduirea celor mai mulţi microbi din Univers.
3) Vântul - contraindicat celor subponderali, precum şi celor cu alergie la diverse particule care irită mucoasa conjunctivă a globilor oculari şi mucoasa olfativă; poate produce nu doar polenizare ci şi oreion. Efect dărâmător pronunţat asupra locuinţelor, şandramalelor, culmilor de rufe.
4) Pământul - factor patogen de prim ordin, legătura lui cu moartea şi cadavrele fiind indiscutabilă. Nimeni nu rezistă forţei sale de seducţie, căreia nu i s-a găsit încă leacul, cu excepţia a doi sau trei oameni menţionaţi în Scriptură (unul parcă a fost Enoh, apoi Ilie, apoi nu mai ştiu...). E de evitat, din pricina efectelor secundare menţionate, în ciuda numeroaselor avantaje în terapia fobiilor (toate încetează acolo).
Vă rog adresaţi reclamaţii urgente producătorului! E o conspiraţie mondială certă în spatele acestor mari surse de îmbogăţire.

Excepţional!
 

Mesaj şters.
Scrisesem ceva chiar foarte nostim, comic, dar... m-am gândit că, totuşi, acesta e un forum public şi, dacă ar fi citit cineva foaarte naiv şi cu mari probleme emoţionale, mi-ar fi putut lua în serios "scenariul conspiraţionist" şi ar fi intrat în panică...
Mai bine să fiu excesiv de prudentă, decât să nu mai doarmă cineva noaptea, din cauza unei distracţii de-a mea de a construi, în glumă, "teorii ale conspiraţiei". :)

-ai tradus din engleza dar interpretezi cum vrei tu si normal ca compania producatoare de vaccinuri nu e fraiera sa recunoasca adevarul la modul obiectiv pt ca nu s-ar mai vaccina nimeni
-dar recunosc ca reactiile adverse au fost incluse in prospect datorita SERIOZITATII[ADICA SE INGROASA GLUMA,E SERIOASA TREABA] SI FREGVENTEI RAPORTARII [ADICA AU FOST ATAT DE MULTE CAZURI SI OAMENII NE-AU DAT IN JUDECATA SI AU FACUT SCANDAL INCAT NOI FIRMA NU PUTEM SA MAI MINTIM,SA ASCUNDEM ADEVARUL DAR NICI NU-L RECUNOASTEM ,ADICA ARATAM CA VACCINUL DA O GRAMADA DE REACTII NEGATIVE [sindromul mortii subite la copil, reacție anafilactică, autism, convulsii , encefalopatie, hipotonie, neuropatie și apnee. ] dar totusi poate nu au legatura cu componentele vaccinului,normal ca nu recunosc adevarul pt ca nu s-ar mai vaccina nimeni.

-adica daca sunt doar 6 vaccinuri care contin mercur in cantitate de 250 de ori mai mult decat pericolul biologic nu e nici o problema? ba dar ignorant mai esti, adica se vaccineaza zeci de miloane de oameni cu cele 6 vaccinuri si apar mii si zeci de mii de cazuri de boli grave netratabile si chiar morti si tu zici ca nu e nici o problema?

-ti-am explicat cum sta treaba cu 0,01 % mercur in vaccinuri (de fapt nu eu ci Doctorul Mircea Puscasu pe care tu il injuri -ca atata poti,asta-i nivelul tau-) dar te faci ca ploua

-MERCURUL DIN VACCINURI e folosit ca si conservat in vaccinuri,deci un vaccin contine 0,01 % mercur ,poate parea putin dar mercurul de fapt se exprima in parti per miliard deci daca transformam 0,01 % rezulta 100000 (100 de mii) de parti per/miliard din care doar jumatate este mercurul de 50000 de parti/miliard
-in apa potabila concentratia admisa de mercur este de maxim 2 parti per/miliard daca este peste se considera apa infestata
-orice deseu care contine 200 de parti per/miliard este considerat deseu toxic si necesita o evacuare speciala
-ASTAZI COPIILOR DIN ROMANIA LI SE INJECTEAZA VACCIN[ANTI HEPATITA B,DTP...] CARE CONTINE MERCUR : 50000 DE PARTI/MILIARD !!! [DE 250 DE ORI MAI MULT DECAT DESEUL TOXIC!!!] SI MAI E O PROBLEMA CA NU SE ELIMINA DIN ORGANISM SI EXISTA O LEGATURA INTRE AUTISM SI MERCUR !!!

-un copil azi in Romania pana la 1 an si 2 luni primeste 29 de doze vaccinale !
-la 2 luni copilul primeste 7 vaccinuri odata in aceeasi zi,afectandu-I sistemul imunitar,ca si cum s-ar imbolnavi de 7 boli odata
-difteria-care se vindeca cu penicilina sau eritromicina- este rara la noi si atunci de ce sa se faca vaccinul antidifteric ? ultimul an cand a existat difterie in Romania a fost 1989 si atunci au fost numai 5 cazuri la 20 de milioane de oameni,desi difteria a disparut de 20 de ani la ora actuala fiecare copil e vaccinat antidifterie .de ce ? ca sa-si vanda firmele vaccinul…

-POLIOMIELITA este eradicata complet in Romania din 1996 [in 1995 au fost ultimele 8 cazuri-la un total de 20 de milioane de oameni]- de ce se mai fac vaccinuri antipolio ?
-acum 2 ani a fost un caz de paralizie la un copil dupa ce a fost vaccinat antipolio

-oreionul,rujeola,rubeola sunt boli ale copilariei banale care dau imunitate pe viata daca sunt facute in perioada copilariei dar datorita vaccinarii boala apare la varsta adolescentei sau mai tarziu cand pot aparea complicatii[La barbati daca apare oreionul dupa pubertate pot aparea complicatii si boli care dau sterilitate],deci nu are rost sa se faca deloc aceste vaccinuri ROR care au si efecte adverse grave:AUTISM,DIABET INFANTIL[BOLI INCURABILE],si alte boli autoimune si neurologice

-vaccinul antigripal la fel este inutil pt ca este impotriva catorva tulpini de virus si daca omul se imbolnaveste datorita altor tulpini l-a facut degeaba si mai are si reactii adverse vaccinul

Filmul “Global eugenics”/“Eugenia globala” – vaccinarea are rolul de a reduce numarul populatiei globului http://www.youtube.com/watch?v=RHPFAvzNQRE

Filmul “Eugenia globala” arata ca noile “catastrofe” medicale, precum pandemiile de gripa aviara sau porcina, au fost create artificial pentru ca omenirea sa fie controlata mai usor.
Prin crearea de panica in randul populatiei, prin stiri alarmiste si statistici ingrijoratoare se urmareste justificarea cheltuirii a miliarde de dolari anual pe producerea de vaccinuri. De multe ori, campaniile de vaccinare pentru gripa porcina sunt introduse fortat, impotriva vointei populatiei.
Dar sunt aceste vaccinuri antigripale un salvator de vieti? Acest film documentar prezinta mai multe cazuri in care persoane sanatoase s-au imbolnavit incurabil dupa ce au fost vaccinate.
In timp ce populatia moare sau se imbolnaveste, companiile farmaceutice isi ingroasa substantial profiturile…

Haha, magnific, am ras cu lacrimi.

Cer permisiune de republicare in dialoguri aici si pretutindeni cu antivaccinisti obsedati de efectele secundare ale preventiei dar care vadesc ca habar nu au de vreun "efect secundar" al bolii in sine.

P.S. Poate totusi stergi citatul care insoteste comentariul de mai sus pentru ca lipsesc niste tag -uri si se intelege complet aiurea dialogul cu "antiecumenism".

De contactat poate sa o contacteze oricum dar organismul e mult mai pregatit sa lupte impotriva ei daca are si antrenamentul vaccinarii.
Un stil de viata sanatos creaza premiza unui sistem imunitar sanatos care daca are si "memoria" agresorului (prin vaccinare) are mult mai multe sanse sa iasa invingator decat fara, chiar oricat de sanatos ar fi el.
Nu sunt

Stii cum se zice, viata nu e destul de lunga pentru a face toate greselile posibile, trebuie sa mai inveti si din ale altora.

Mi se pare cam ciudat ca in sec. XXI sa ajungi la perfecta convingere ca pamantul este plat dar sa nu poti sa analizezi o suma de date medicale, chiar si contradictorii si sa tragi o concluzie constructiva.

In cazul unei banale gripe, probabil ca nu desi chiar si asa sunt sigur ca daca se ajunge la complicatii, ai sa sari cu siguranta peste "calea naturala".

Dar in cazul altui agent infectios mai serios (tetanos, poliomielita, hepatita B, influentza B) alegerea asta s-ar putea sa se intample prea tarziu.

Chiar si una tratabila, cum e tuberculoza, este atat de traumatizanta, incepand de la diagnosticare (care poate fi tardiva, adica abia cand scuipi sange deja) si terminand cu tratamentul incat ai sa te ajungi sa te intrebi daca nu era mai bine sa ai chiar si 30% mai multe sanse sa o ocolesti.

Nu sunt in prospect pentru ca nu apar practic in trial, chiar daca e vorba de cateva mii de persoane.

Dar le gasesti in alte studii daca ai sa cauti pe Internet, sunt cu cateva ordine de marime mai mici decat "efectele secundare" bolii in sine, chiar si atunci cand vorbim despre "bolile copilariei" care antivaccinistii ignoranti le asimileaza cu perfecta inocuitate ca sa nu vorbim de altele mai grave.

E dreptul fiecaruia sa fie paranoic la o adica avem un M.S. care a dovediti in multe randuri si multe feluri ca sanatatea populatiei nu este tocmai scopul principal.

Am avut vaccinuri expirate dar cu termen prelungit pe hartie(TBC), am avut achizitii de vaccinuri intarziate, am avut achizitii costisitoare de vaccinuri intuile (HPV, gripa aviara), am avut un institut care producea vaccinuri excelente, distrus prin incompetenta manageriala fara doar si poate pe linie politica pentru ca n-am auzit sa se fi luat masuri sau sa se fi pronuntat vreo condamnare in acest sens.

De restul sistemului sanitar si unde se afla el din cauza hotiilor comandate politic nu mai vorbesc.

Apreciez indoiala rezonabila si chiar si o teorie conspirationista, cel putin atat timp cat nu incearca sa fabrice dovezi si sa apeleze la manipulare, in orice caz mult mai mult decat pseudo-teoriile medicale care dovedesc ignoranta chiar si in materie de cultura medicala elementara, cu care se incearca sa se demonstreze cum chipurile, vaccinurile pur si simplu nu functioneaza si ca realitatea e exact pe dos: au maii degraba efecte negative certe decat beneficii certe.

In Evul Mediu se folosea ca sursa de tortura, deci VA DATI SEAMA CE SE INTAMPLA CAND SE INGEREAZA.

p.s.: tot cu efectele negative ale apei:
http://www.youtube.com/watch?v=7bCgDeAYFTk

Sarea de bucatarie - contine clor, clorul dupa cum se stie este foarte toxic, primele arme chimice erau pe baza de clor, a facut numeroase victime in primul razboi mondial.

Aerul - contine oxigen, componenta primara fara de care focul n-ar fi posibil, de asemenea se stie ca este elementul principal in procesele oxidative care duc la imbatranirea organismului.

Tineti-va respiratia dragi antivaccinisti.

Faza cu conspiratia nu e rea in sine.
Exista conspiratii dovedite, inclusiv medicale(Tuskegee, "generatoarele de fum" din St.Louis, schimbarile de bebelusi din Spania, etc.), care au existat si sunt recunoscute. Doar ca astea se fac discret, pe esantioane mai mici, cu colaborarea armatei, sau cu NDA-uri prin cladirile serviciilor secrete, nu vine Big Pharma la doctor Vasile din comuna Lungoci si ii spune:

"Bai Vasile, fii atent ca avem si noi o serie de vaccinuri pe care trebuie sa le vindem.
Stai linistit, e pe banii Ministerului.
Hai ca daca ne ajuti iti dam o sticla de palinca d-aia buna.
Auzi, da' daca spui la cineva, pun baietii sa te bata."x1000000.

Ceea ce sustin ei este ceva mai complicat (partea conspirationista).

Se poate produce o depopulare prin efectele secundare ale vaccinarii, eventual vaccinuri fabricate (contaminate) de asa natura incat sa induca boli cronice, eventual pe termen lung si o intreaga lume medicala sa nu realizeze asta?

de fapt problema cu teoria actuala a depopularii e.

Ok, niste baieti malefici au zis "suntem cam multi. Trebuie sa mai scoatem din populatie".
1) de ce ai omora copiii? Nu ai vrea sa scapi de pensionari care te costa, decat de aia tinerii pe care poti sa ii exploatezi mai tarziu, si de care daca ai scapa ar produce un colaps al societatii ca nu mai are cine sa munceasca?
2) de ce statele dezvoltate. nu ar fii mai logic sa seceri Africa, America Latina si Asia de Sud-est, cu multa populatie si natalitate mare, decat America si Europa, cu o populatie imbratanita, care au acess la tehnologie, si care au natalitatea la pamant.

Pe bune, baietii astia sunt atat de incompetenti, incat mai bine ma aleg pe mine sa fiu Imparatul Palpatin al lor. Hai, sustineti-ma, ca va iese si voua si tarii ceva.

P.s.: postarea mea cu nr.1000!

Felciitari pentru 1000.

Eu mai am putin si fac 10.000. Cer statuie :)

Asteptam conspirationistii sa dea raspunsuri de bun simt (daca sunt capabili) la problemele ridicate de tine.

Da, sunt de acord cu dvs.
Eu mă distrasem aseară inventând aşa, un scenariu de acest gen, dar m-am gândit, după aceea, că - cine ştie? - e posibil să mă ia cineva în serios şi să intre în panică (totuşi, pe un forum public poate citi oricine...), aşa că am şters mesajul, deşi era nostim. :))
Ştiţi când un american (nu-i mai reţin numele), în anii '30 ai secolului trecut, a început să anunţe la radio, glumind, că vin marţienii, iar populaţia a intrat în panică. :))

nu-i bai, are si un nume.
http://en.wikipedia.org/wiki/Poe's_law

Pana acum, pe acest forum crestin ortodox , articolele de pe razboi intru cuvant erau citate ca exemplu in multe discutii aici pe forum. Cu alte cuvinte, acest site era recunoscut ortodox suta la suta.

Ridicolul sitatiei ne-a facut sa ajungem acum , sa combatem articolele razboi intru cuvant cu ceva de pe site-uri gen: skepticalraptor.com. deci pana la urma sustinem ortodoxia sau nu?

Acum nu stiu daca site-ul razboiintrucuvant este in echipa antivaccinista de pe acest forum. O fi? no fi?

Postarea mea nu a avut nici un cuvintel de la mine, ci a fost exclusiv citat de pe site-ul razboiintrucuvant.

Maica Siluana , despre vaccin:

http://audio.crestinortodox.ro/4Bk15...re_vaccin.html

deci si maica Siluana si crestinortodox, site-ul, sunt in echipa antivaccinistilor?

postare extremista.

Si au mai fost cateva de acest gen, extremiste si incitatoare la cearta.

De cand te-ai antrenat aici in disputa aceasta cu vaccinurile, ai devenit cainos, ai inceput sa musti din oameni. Ce treaba ai tu cu oamenii daca sunt dobitoci sau nu>?

Mai bine analizeaza starea ta, vezi la tine, la discernamantul tau, asa ne indeamna sfintii sa ne cercetam numai pe noi.
Ce sunt cu jignirile astea adresate mai multor oameni? Te simti mai bine daca jignesti oamenii?

Daca te pregatesti cu o noua serie de jigniri la adresa mea, eu zic sa te opresti, nu iti fa pacate in plus degeaba. Nu are rost.

http://www.crestinortodox.ro/morala/...rna-91063.html

"13. Vaccinarile

Desi companiile de vaccinari nationale si multinationale au eradicat flagelurile infectioasc ale ultimelor secole, astazi se continua vaccinarea intensiva a populatiei in ciuda unor studii pertinente care arata ca beneficiile unor vaccinari sunt mai mici decat riscurile.

H.L. Coulter afirma ca deseori, succesul duce la exces. Desi multe boli infectioase au fost eradicate politica vaccinarilor s-a intensificat fara discernamant. Sunt situatii, cand, statistic vorbind, rata complicatiilor post-vaccinale este mai mare decat complicatiile bolii infectioase pentru care se face vaccinarea.

Haris L. Coulter si Barbara Fisher au tras primul semnal de alarma inca in 1985, in cartea "A Shot in the Dark": ei estimeaza ca in fiecare an mor 1000 de copii din circa 12.000 care sunt afectati in urma vaccinarii cu DTP. Dupa aparitia cartii lor, Congresul American adopta in 1986 Legea Compensarii in Programul National de Vaccinare. In 1987 laboratoarele producatoare de vaccinuri informeaza medicii ca o parte semnificativa din pretul lor este rezervat eventualelor despagubiri in caz de reactii adverse. Intr-o alta carte, acelasi autor incearca sa demonstreze ca procentul enorm al copiilor americani cu afectarea dezvoltarii (cea. 20 %) se datoreaza encefalitelor postvaccinale.

De asemenea, autorii elvetieni recomanda ca vaccinul trivalent contra rujeolei, rubeolei si oreionului sa nu se efectueze 3 luni inainte de sarcina si in primul trimestru de sarcina. Cresterea riscului teratogen legat de vaccinuri depaseste riscul de baza inerent oricarei sarcini (3-4 %).

In 1994. Ministerul Sanatatii din Franta angaja populatia intr-o vaccinare contra hepatitei B pentru a eradica virusul. Este prima data cand un vaccin are efecte secundare atat de variate, atat de grave, atat de frecvente. Au fost vaccinati 20 milioane francezi si se apreciaza ca 1/1000 (20.000) au fost victima unui accident.

Analiza statistica a complicatiilor:

neurologie: 40,17%;
oftalmologie: 4, 48%;
O.R.L: 1,01 %;
reumatologie: 7, 95 %;
cardiologie: 0, 29 %;
dermatologie: 4, 19 %;
endocrinologie: 3, 32 %;
gastroenterologie: 0, 72 %;
ginecologie: 0, 58 %;
hematologie: 5, 64%;
hepatologie: 5, 05 %;
imunologie: 8,82%; :
nefrologie: 0, 14 %;
pneumologie: 0, 29%;
patologie fara diagnostic: 17,35 %."
Doctor Pavel Chirila
Preot Mihai Valica
Doctor Madalina Popescu

Complexul ucigaş Soare-Apă-Vânt (Aer)-Pământ a dus, la o analiză statistică riguroasă, la următoarele complicaţii:

neurologie: 100%;
oftalmologie: 100%;
O.R.L: 100 %;
reumatologie: 100 %;
cardiologie: 100 %;
dermatologie: 100 %;
endocrinologie: 100 %;
gastroenterologie: 100 %;
ginecologie: 100 %;
hematologie: 100 %;
hepatologie: 100 %;
imunologie: 100 %; :
nefrologie: 100 %;
pneumologie: 100 %;
patologie fara diagnostic: 100 %.

Practic, toţi pacienţii au decedat ca urmare a "insuficienţei multiple de organe".
Diagnostic medical definitiv, semnat şi parafat.
Pacient îngropat.
Cu excepţia cetăţenilor Ilie şi Enoh (despre alţi cetăţeni, oameni născuţi din genitori umani exclusiv, nu avem date certe).
În consecinţă, cerem cercetarea de urgenţă a producătorilor acestui complex de elemente cu efect ucigaş, care ne arată un lucru incredibil: viaţa, odată administrată în organismul omenesc aduce invariabil, prin complicaţiile sale incurabile... moartea!
Pentru acest uluitor genocid cerem ca vinovaţii să fie judecaţi.

Nicaieri in tarile dezvoltate, mortalitate infantila nu e 8%.
Si nici macar in Romania nu mor 2 copii la fiecare clasa de elevi.

s-a mai discutat despre asta.

1/5 din pustii americani nu sunt dezvoltati suficient.
Nu prea. In Vest, au problema ca sunt dezvoltati "prea bine" ca sa zic asa.

deci stai daca nu esti anti-vaccinist nu esti ortodox?
Ortodoxia e mare, de la oameni cu frica ca le-a implantat dentistul cipuri in masele(am avut pe forum) pana la legionari fanatici pensionati.

lasa apelul la autoritate, ca nu merge.

Noi nu avem oameni infailibili teologic in Ortodoxie, de ce ar fii siteurile ortodoxe infailibile medical?

Esti amabila sa transcrii ce a zis maica Siluana sau o dai cotita ca ovidiu.b ca harrr ca marrr?

Mi se pare mie sau a zis maica Siluana ca nu se pricepe dar face trimitere la...hopaaa, sarlatanul, pardon, homeopatul Chirila.

Deci se pare ca tot la homeopati ajungem si e rusinicaaa.

Uite aici s-a ajuns din cauza papalizarii unor figuri ortodoxe si dominoul inca nu s-a oprit.

Haha, ce echipa superba.

H.L. Coulter = homeopat

Pavel Chirila si fiicasa Madalina Popescu = alti homeopati

Mihai Valica = faimosul si vajnicul aparator cu ridicole argumente al cauzei cipofobe

Unul si unul..esentza ortodoxiei, ce sa mai.

Interesant cum si-au facut loc pe site -ul crestinortodox.ro si cum si-au plasat otrava in mijlocul unei prelegeri aparent ortodoxe, sunt curios cine a postat materialul, cred ca n-ar fi rau sa comentam nitel la el, multumesc ca ai tras semnalul de alarma.

Ca sa nu mai vorbesc ca articolul este tampitzel ca atare, pe langa statisticile citate din Coulter a caror ridicol l-a aratat colegul, partea cu "Analiza statistica a complicatiilor..." nu are nici o referinta bibliografica dar cine are incredere in escroci, pardon, homepati, inghite pastila fara semne de intrebare.

Ca sa lamurim odata cum e cu vacinurile astea, nu mai bine cerem parerea unor cadre medicale ?! Stiu ca romanul se pricepe la aproape orice (inclusiv la table, fotbal si politica!), si suntem specialisti in datul'' cu presupusul si despicat firu' in patru, dar aici haideti sa lasam pe cineva de specialitate sa explice!

Intreaba conducerea crestinortodox, intreaba pe Maica Siluana ca spune si ea de dr. Chirila. Ce te certi cu oamenii pe forum facandu-i in tot felul?

Eu cred ca suntem mai intai ortodocsi si credinciosi nu?

Nu crezi ca te-ai cocotat undeva sus de tot, deasupra planetei de unde vezi clar pe fiecare cum e? Ala-i dobitoc, ala-i tampit, ala-i idiot, ala-i fara discernamant. Tu le sti pe toate, tot ce misca, tot ce zboara....

Contacteaza pe Maica Siluana si spune-i ei aceasta. Nu mie.
Deci toti calugarii ortodocsi care nu iti hranesc ideile sunt...... cum sunt? spune tu ca tu le stii pe toate.

Apropo de papalizare. Acum un an cand am avut disputa cu dl. catolic Mihnea, vasnici ortodocsi de aici de pe forum, mi-au sarit in cap facandu-ma cu oua si cu otet ca cica sunt neiubitoare. Acum regasesc multe din cuvintele mele de atunci in postarile lor. Curios. Mie imi spui de papalizare? Mai Aline, mai....

Dar de parerea ierarhilor? a duhovnicilor, a preotilor ce zici? Mai intai suntem ortodocsi , nu? sau nu.... Aaa, nu se pricep, poate zici. Dar cine se pricepe? 2 sau 3 forumisti, ei sunt priceputii? Cei care vin singuri si se erijeaza aici in autoritati cunoscatoare si spun: eu stiu!