Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Teologie si Stiinta (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5039)
-   -   In sfarsit stim cum functioneaza gravitatia! (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=18332)

stefan florin 19.02.2016 19:30:53

Citat:

În prealabil postat de Intrarea Vagonului (Post 614264)
Nu dau 10 bani pe opera lui Rose. Intrebarea e: a tine acest text (ma refer la Geneza) ca 100% adevarat e mintuitor sau nu?

FIECARE cuvant din Biblie este mantuitor

iuliu46 19.02.2016 19:53:44

Citat:

În prealabil postat de pc-cutza (Post 614287)


Bravo ! Eu vorbesc despre o minune si tu imi arati ce zice un prostovan pe youtube. Stim ca pamantul nu putea sta in loc pentru ca asa ne-a spus unul pe youtube. :71:

Mihailc 19.02.2016 20:00:44

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 614305)
Foarte frumos citatul, dar sfantul nu vorbeste despre Facere in acest pasaj, ci despre cum este alcatuita lumea (de dupa creatie). Despre Facere vorbesc sfintii care au talcuit capitolul Facerii.

Maxim Mărturisitorul vorbește despre caracterul apofatic al rațiunilor ultime diseminate în creație și limitele minții umane în investigarea survenirii și devenirii cosmosului.
Pe topicul de față discuția despre Facere este derivată dintr-o dezbatere mai largă în jurul cunoașterii tainelor universului.

Biserica n-a susținut niciodată și nu susține o teorie cosmologică exhaustivă, în afară de declarația dogmatică existentă în Crez: "Dumnezeu este Făcătorul cerului și al pământului, al tuturor celor văzute și nevăzute".

Iar exegeza patristică la Facere, diversă și neunitară în detalii importante, stă sub avertismentul profetic al Sfântului Ioan Gură de Aur "este cu neputință omului să cunoască desăvârșit creația lui Dumnezeu" (Omilii la Facere).

pc-cutza 19.02.2016 20:16:09

Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 614309)
Bravo ! Eu vorbesc despre o minune si tu imi arati ce zice un prostovan pe youtube. Stim ca pamantul nu putea sta in loc pentru ca asa ne-a spus unul pe youtube. :71:

Dragule, tu vorbești de prostii gogonate pe care le emfatizezi cu titlu de minuni. Ești departe de cea mai ascuțită sculă din trusă.:71:

iuliu46 19.02.2016 20:27:10

Ouch ! :)

E incredibil ca exista oameni ( si credinciosi pe deasupra ) care spun ca Dumnezeu nu putea face nu stiu ce pentru ca asa le-a spus lor unul pe youtube. Si care evalueaza si ascutimea celorlalti. :p

Crezi ca-i mai greu pentru Dumnezeu sa opreasca pamantul decat sa transforme painea in trupul Domnului in fiecare duminica ? Ia roaga-l pe marele specialist sa faca un video in legatura cu prefacerea, si apoi vino inapoi si evalueaza-le ascutimea celor care pretind ca se intampla asta.

pc-cutza 19.02.2016 20:45:08

1. Câteodată e bine și gros.

2. Doar schimbarea axei de rotație cu un grad implică adio Dorothy ca Kansas se duce pa pa... nici nu mă mai gândesc la oprirea rotației.

catalin2 19.02.2016 20:59:31

Citat:

În prealabil postat de Mihailc (Post 614311)
Maxim Mărturisitorul vorbește despre caracterul apofatic al rațiunilor ultime diseminate în creație și limitele minții umane în investigarea survenirii și devenirii cosmosului.
Pe topicul de față discuția despre Facere este derivată dintr-o dezbatere mai largă în jurul cunoașterii tainelor universului.

Corect, mintea umana nu poate deslusi aceste lucruri, vedem cat se chinuie si oamenii de stiinta. Dar noi vorbim de revelatie directa, pentru ca Facerea este (o parte din) revelatia primita de Moise. Deci chiar Creatorul spune cum a creat lumea. In plus, dam talcuirile sfintilor la Facere, ca sa nu ramana neintelegeri.
Citat:

În prealabil postat de Mihailc (Post 614311)
Biserica n-a susținut niciodată și nu susține o teorie cosmologică exhaustivă, în afară de declarația dogmatică existentă în Crez: "Dumnezeu este Făcătorul cerului și al pământului, al tuturor celor văzute și nevăzute".

Nu exista mai multe teorii cosmologice in ortodoxie. Evolutionismul teist preluat de unii din afara ortodoxiei este o adaptare a Facerii la teoria evolutionista. La fel si formarea Universului. Fara nicio legatura cu invatatura Bisericii, ci cu o teorie omeneasca, aflata in aceste timpuri la moda.
Facerea este revelatie, tot ce tine de revelatia directa este si dogma. Doar ca nu a fost contestata pana in sec. XX, ca sa se tina un sinod pe tema asta.
In plus Crezul a fost redactat de parintii de la primele Sinoade ecumenice, in mod sigur nu s-au referit la un punct cand au spus de "cele vazute". Ci la Facerea din Sfanta Scriptura.
Citat:

În prealabil postat de Mihailc (Post 614311)
Iar exegeza patristică la Facere, diversă și neunitară în detalii importante, stă sub avertismentul profetic al Sfântului Ioan Gură de Aur "este cu neputință omului să cunoască desăvârșit creația lui Dumnezeu" (Omilii la Facere).

Dimpotriva, toti sfintii au talcuit exact la fel Facerea. Doar unii teologi moderni talcuiesc diferit. Ceea ce s-a revelat cunoastem, ceea ce nu s-a revelat nu avem cum sa cunoastem.

iuliu46 19.02.2016 21:06:15

Citat:

În prealabil postat de pc-cutza (Post 614315)
1. Câteodată e bine și gros.

2. Doar schimbarea axei de rotație cu un grad implică adio Dorothy ca Kansas se duce pa pa... nici nu mă mai gândesc la oprirea rotației.

Intelege odata ca asta s-ar intampla intr-o lume fara Dumnezeu sau fara ca Dumnezeu sa intervina in procesul asta. Daca Dumnezeu ar vrea sa opreasca pamantul pentru o zi sau pentru un an sau pentru totdeauna ar putea face asta si ar ramane in viata si Dorothy si Toto si maimutele zburatoare. Tu ai impresia ca altii nu inteleg ce s-ar intampla daca pamantul s-ar opri din rotatie ? :rolleyes:

Mihailc 19.02.2016 21:09:00

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 614316)
Corect, mintea umana nu poate deslusi aceste lucruri, vedem cat se chinuie si oamenii de stiinta. Dar noi vorbim de revelatie directa, pentru ca Facerea este (o parte din) revelatia primita de Moise. Deci chiar Creatorul spune cum a creat lumea. In plus, dam talcuirile sfintilor la Facere, ca sa nu ramana neintelegeri.

Nu exista mai multe teorii cosmologice in ortodoxie. Evolutionismul teist preluat de unii din afara ortodoxiei este o adaptare a Facerii la teoria evolutionista. La fel si formarea Universului. Fara nicio legatura cu invatatura Bisericii, ci cu o teorie omeneasca, aflata in aceste timpuri la moda.
Facerea este revelatie, tot ce tine de revelatia directa este si dogma. Doar ca nu a fost contestata pana in sec. XX, ca sa se tina un sinod pe tema asta.
In plus Crezul a fost redactat de parintii de la primele Sinoade ecumenice, in mod sigur nu s-au referit la un punct cand au spus de "cele vazute". Ci la Facerea din Sfanta Scriptura.

Dimpotriva, toti sfintii au talcuit exact la fel Facerea. Doar unii teologi moderni talcuiesc diferit. Ceea ce s-a revelat cunoastem, ceea ce nu s-a revelat nu avem cum sa cunoastem.

Cine mai pierde vremea să te scoată din prostie și ignoranță strigătoare la cer, Cătăline? Eu unul sigur nu....!

Exegeții din vechime au "tâlcuit" Facerea la fel doar în imaginația ta. Se vede că nu prea ai habar de domeniul ăsta, în afară de niște prejudecăți găsite pe internet și preparate de alți habarniști.

Și dacă dogmă e Facerea, celelalte cărți ale lui Moise de ce nu sunt "dogme" în litera lor??

N-ai de unde să știi la ce s-au gândit părinții de la primele Sinoade ecumenice, fiindcă ei erau călăuziți de Duhul Sfânt, iar tu ești teleghidat de draci imbecilizanți. Altă "scuză" nu-ți pot găsi pentru defăimarea adusă credinței ortodoxe, prin propagandă deformată, mincinoasă și oligofrenă cu pretenții apologetice ...!

pc-cutza 19.02.2016 21:13:41

Bun Iuliu. Și care ar fi logica pentru ca Dumnezeu să facă asa? Având în vedere ca un sistem este deja creat și pus în funcție având legile ce îl descriu și conturează.


Ora este GMT +3. Ora este acum 16:17:36.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.