Forum Crestin Ortodox - Administrative

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)

- Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)

- - Administrative (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=16242)

Citat:

În prealabil postat de Dumitru73 (Post 509100)

cu siguranţă este nevoie de motive serioase pentru a muta un preot, mai ales un paroh. şi sunt de acord cu protestele credincioşilor, nu şi cu ale preoţilor.e ca la şah. sacrifici un pion pentru a păstra nebunul?

Ar fi culmea sa protesteze preotii in strada sau sa incite lumea la proteste. Ei trebuie sa ceara lamuriri de la superiorii lor, caci si ierarhii slujesc. Daca are sotie, ce are un servici, copii ce merg la scoala, il cred si eu ca ii este greu sa-si ia familia si sa se mute in alt oras, unde-l repartizeaza, ca nu e doar el, ci si ai lui. Introducem si noi celibatul si atunci poti face sah cu cei celibi prin toata tara, insa cu ceilalti e mai complicat.

Citat:

În prealabil postat de MihaiG (Post 509170)

Na, data viitoare cand se va discuta despre problema retrocedarilor bisericilor greco-catolice si se va invoca de catre partea ortodoxa argumentul "biserica e a comunitatii", sa nu uitati ce ati scris acum aici.

Luat asa simplistic, e un argument stupid.

Citat:

În prealabil postat de Miha-anca (Post 509182)

Greselile oamenilor trebuie indreptate, nu maturate sub covor. Prin atitudinea de musamalizare a greselilor unor persoane, se aduc daune BOR, nu prin evidentierea acestora, in vederea inlaturarii lor. Si aceste fapte gresite sunt pacate; iar daca musamalizam pacatele, unde ajungem?!?

Greseala persoanei nu e greseala BOR, ci a persoanei. Cei care acopera persoanele aflate in greseala, se afla in cardasie cu cei, care gresesc si se fac partasi la pacatul acestora.

Problema e ca tu scornesti greseli in seama BOR, exact cum fac ziaristii platiti pentru scandal si propaganda anti-crestina.

Citat:

În prealabil postat de Miha-anca (Post 509184)

Ascultarea se face doar intru Hristos.

Pe care daca il masori dupa mintea ta, la fel de bine poti spune ca nu faci ascultare deloc.

Citat:

În prealabil postat de Miha-anca (Post 509232)

Nimeni nu se plange de o avansare.

Daca are credinta, un preot n-ar trebui sa se planga de nimic.
Dar cei care se plang, au de obicei privirea scurta, nu mai vede pana la Dumnezeu ci doar pana la superiorii sai administrativi.

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 509333)

Problema e ca tu scornesti greseli in seama BOR, exact cum fac ziaristii platiti pentru scandal si propaganda anti-crestina.

Pe care daca il masori dupa mintea ta, la fel de bine poti spune ca nu faci ascultare deloc.

Daca are credinta, un preot n-ar trebui sa se planga de nimic.
Dar cei care se plang, au de obicei privirea scurta, nu mai vede pana la Dumnezeu ci doar pana la superiorii sai administrativi.

Uitasem ca tu esti singurul crestin adevarat din Romania. Imi aduci aminte in fiecare zi... Nu ti-e urat sa fii asa de singur printre toti necredinciosii?!?

Dar daca tu ai fi in locul acelui preot, ai lasa totul, biserica construita de tine in ultimii ani, cu fortele tale si te-ai duce acolo unde esti trimis, ca un adevarat ostas al lui Hristos, fara remuscari ca ti-ai investiti toti banii si apoi esti azvarlit intr-un sat fara canalizare! Jos palaria pentru asemenea ascultare! Atata doar ca nu esti tu in aceasta situatie, dar preferi sa dai doua palme la fundul altuia, fara a arata nici cea mai mica intelegere pentru situatia in care se afla acesta. Nu e prima data!
Ei, asa procedeaza si unii slujbasi ai bisericii. Nu ma mir ca ii intelegi.
In acest caz nu Biserica greseste, caci cum zice Pr. Staniloae ea este infailibila; ci gresesc slujbasii ei, care uita ce sunt, si se comporta aidoma politicienilor nostri de azi, adica se gandesc mai mult la bani.

Situatia de care vorbesti este una reala sau imaginara?
Esti sigura ca stii toate datele problemei, mai exact ai fost acolo personal, il stii pe preot, ce a facut, ce nu a facut, ai vorbit si cu superiorii lui si ai ascultat si punctul lor de vedere, etc?

Daca da, te rog expune situatia in detaliu sa vedem cam cum stau lucrurile de fapt.

Daca nu, imaginatia de genul asta este rea, poate chiar mai rea decat cea erotica.
Aia produce fantasme care se curata la o spovedanie asta produce sectari care nici macar nu-si martusisesc acest pacat si ghici ce? Raman si cu toate celelalte.

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 509341)

Avem un topic, in care sunt toate datele problemei. Dar tu ai judecat deja; parerea ta e formata inainte de vreme... Inima ta mai bate sau a impietrit de tot, AlinB? E vorba de aproapele noastru, care sufera, iar tu il judeci in necunostinta de cauza.
Nu este doar un caz, ci sunt cazuri multiple, in care s-a intamplat acest lucru. Nu mai amintesc despre ce ierarh e vorba, caci a fost implicat in prea multe scandaluri publice si nu e cazul sa il aducem iar in atentia tuturor.
Nu-mi purta tu de grija; mai bine ai grija de tine ca te vad rece ca ghiata.

Aha, deci in locul unor argumente la obiect, ne refugim in "este un topic", "cazuri multiple"..

Daca nu sarim la gatul ierarhilor suntem "rece ca ghiata", "impietriti", etc.

Nu uita sa adaugi astea pe topicul tau "despre manipulare", sunt exemple vii, foarte bune.

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 509351)

Bine ca aduci tu argumente in mesaje, pe care le folosesti doar ca atac la persoana... Asta da, manipulare!
Raceala razbate din fiecare cuvant scris de tine. Cuvantul "impietrit" iti apartine; deci trebuie sa te credem pe cuvant.

Citat:

În prealabil postat de Miha-anca (Post 509184)

Ascultarea se face doar intru Hristos.

ai dreptate.
dar su democraţia este puterea poporului manifestată prin cei aleşi de popor.
de aceea există ierarhíe.
nu poate să vină cineva şi să afirme că el este sub directă ascultare faţă de Hristos.
aşa apar sectele şi aşa se umplu paturile spitalelor de psihiatrie.

Citat:

În prealabil postat de crisfo (Post 508676)

Buna seara. As avea si eu o curiozitate - poate e cineva amabil sa ma ajute. Am citit recent un articol despre numirea fortata a unui preot intr-o parohie in care slujea deja alt preot. E drept ca vechiul preot era mai in varsta dar nu era neaparat in pragul pensionarii.
As vrea sa stiu cum se desfasoara o astfel de procedura - din punct de vedere administrativ. Din cate am citit se da un concurs. Dar cum este aleasa parohia cu pricina si de catre ce institutie (Protopopiatul? Episcopia?). Care sunt criteriile alegerii parohiei pentru care se da concurs?
M-ar interesa, de asemenea, si daca preotul vechi este instiintat dinainte de faptul ca in Parohia lui va veni un alt preot. Daca da, cum este instiintat? Prin scrisoare oficiala sau este convocat undeva (si unde?). Sau doar i se trimite preotul nou in ograda?
Noul preot vine pe pozitii de egalitate sau e subordonat implicit preotului paroh? Am vazut ca situatiile variaza si daca da, de ce? Cine hotaraste nivelul de autoritate al noului preot?
Mi-e foarte greu sa inteleg sistemul si mi-ar prinde bine genul asta de informatii strict obiective - nu caut sa aflu barfe sau critici. Sunt curioasa mai mult asupra partii birocratice si administrative a procedurii.

La catolici, in mod normal intr-o parohie lucreaza doi sau trei preoti. Intalnim un singur preot numai cand e criza de preoti, iar prezenta unui singur preot intr-o parohie nu e considerata de dorit, fiindca nu are cum sa asigure permanenta. Dar, dintre cei doi, numai unul este paroh: el ocupa locul Domnului intr-o parohie. Al doilea preot se numeste vicar, iar eventual al treilea "auxiliar" daca e tanar stagiar sau "coadjutor" daca urmeaza sa ia locul unuia dintre cei doi.
Preotii sunt numiti fara concurs, de catre ordinariul locului (episcop). Episcopul este suveran in decizia sa de a hirotoni si numi preoti, iar hotararile sale nu pot fi rasturnate decat de Roma. Arhiepiscopul, mitropolitul, sau patriarhul nu au putere vicariala, adica nu au capabilitate de a rasturna hotararea unui episcop in ceea ce priveste numirea unui preot intr-o anumita parohie.