Forum Crestin Ortodox - deschiderea bibliei

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)

- Din Noul Testament (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5016)

- - deschiderea bibliei (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=2826)

Citat:

În prealabil postat de Dumitru73 (Post 361491)

este de ajuns sa-ti spuna cineva la ureche, generic vorbind, ca nu stiu care preot deschide nu stiu ce carte, face si desface, etc, ca ai si plecat spre el, daca ai o problema ce pare de nerezolvat.

Eu aici vad problema. Tocmai preotul da greutate acestui fenomen. Exista oameni de buna credinta, care habar nu au ca TOCMAI ce face preotul cu Cartile Sfinte, nu e bine. Ei cand aud "preotul face", deja rasufla usurati pentru ca e ca si rezolvata problema : au ajutorul lui Dumnezeu cu ei! Pentru ca omul asociaza preotul cu Dumnezeu. Si atunci normal ca se inghesuie lumea la astfel de "preoti", care "ajuta" intr-un mod individual, nestiind multi, sunt convinsa, ca astfel de practici sunt total lipsite de Dumnezeu!

De aceea eu cred ca ar trebui in primul rand informata populatia despre adevarul acestor practici. Pentru ca daca nu au "clienti" , raman fara "meserie", multi dintre ei.Si concomitent, sanctionarea acestor "preoti" cazuti.

Citat:

În prealabil postat de I.Calin (Post 361505)

Dat fiind numărul mare de infracțiuni și dată fiind responsabilitatea poliției de a le stopa, e clară, oare, vina poliției pentru numărul mare de infracțiuni existente? Nu e clară, fiindcă pentru că poliția ar trebui să dispună și de mijloacele (resursele umane și materiale necesare) pentru a le stopa. La acestea adăugându-se și anumite disfuncționalități din democrația noastră originală în care puterile statului nu prea sunt separate. Aceeași situație e valabilă și pentru ministerul finanțelor în colectarea taxelor sau pentru garda financiară în diminuarea / stoparea evaziunii fiscale. Legea, care va să zică, e numai pentru cei care nu reprezintă la un moment dat interesele politice sau nu se raliază când trebuie puterii politice.

Oricum, disfuncționalitățile din sistemul nostru „democratic” alimentează prejudecățile că instituțiile statului (poliția, finanțele, garda financiară etc.) nu și-ar face treaba. De aici și credința că

Cât despre „cine este vinovat de practicile vrajitoresti ale unor preoti? in afara de ei ...” Nu este vinovată Biserica! E incorect să extinzi atributele unor indivizi dintr-o specie asupra întregii specii. Ca să mă înțelegi ce vreau să spun: faptul că s-au născut și oameni cu trei picioare și cineva ar avea de-a face doar cu aceștia (eventual, dintr-o altă galaxie) va putea trage concluzia că toți oamenii sunt departe de a fi bipezi și au trei picioare, nu-i așa? E doar un simplu exemplu. Suma persoanelor care aparțin Bisericii (și apar în mass-media ca reprezentativi pentru Biserică din dorința unora de a cultiva scandalul) nu reprezintă întregul cler, darmite Biserica în ansamblul ei.

Sau ar fi vina Bisericii că nu ia măsuri împotriva celor care își depășesc atribuțiile în exercitarea misiunii lor? Dificultatea ierarhilor Bisericii de-a lua măsuri aspre împotriva unor slujitori care abuzează de anumite prerogative vine și din finalitatea și rostul ei pe pământ. Dar harul preoțesc nu ar trebui să fie o stavilă pentru Sf. Sinod de-a refuza slujirea la altar pentru aceștia. Însă, e dificil să păstorești. Totuși, ierarhii Bisericii nu sunt manageri de resurse umane, sunt păstori de suflete. Cred că motivul pentru care este acuzată Biserica în întregul ei este tocmai acesta: într-o societate de consum, Biserica este văzută mai mult ca o instituție „economică” cu leaderi drept manageri și nu păstori.

P.S. Scuze că „m-am întins”, n-am reușit să fiu scurt, cum probabil ar fi trebuit.

cineva afirma ca statul ar trebui sa pedeoseasca erezia, ca e sarcina lui.
iar tu spui ca BOR nu are nici o vina?!

pai daca sunt pastratori de suflete, de ce nu ia masuri impotriva celor ce strica sufletele, desi au fost "tocmiti" sa faca asta?
sa nu uitam ca preotii slujesc prin delegare de la episcop, ei sunt legati pe viata de ierarhii ce i-au hirotonit.

Citat:

În prealabil postat de Dumitru73 (Post 361508)

1. cineva afirma ca statul ar trebui sa pedeoseasca erezia, ca e sarcina lui. iar tu spui ca BOR nu are nici o vina?!
2. pai daca sunt pastratori de suflete, de ce nu ia masuri impotriva celor ce strica sufletele, desi au fost "tocmiti" sa faca asta?
sa nu uitam ca preotii slujesc prin delegare de la episcop, ei sunt legati pe viata de ierarhii ce i-au hirotonit.

1. Ei da, erezia trebuie să fie condamnată și înlăturată, nu ereticul, pentru care niciodată nu este prea târziu să se întoarcă.
2. Pornesc de la o opinie generală: relația iubire - dreptate (caracteristici, totuși, divine) devine insurmontabilă când e să încercăm să o experiem ca atare (să o punem noi înșine în practică).

O analiză bună: http://www.crestinortodox.ro/editori...ate-70223.html

Atunci când ierarhii Bisericii noastre doresc să aplice o dreaptă măsură corelată, însă, cu iubirea creștină (cu tot ce înseamnă aceasta: răbdare, înțelegere, toleranță etc.), cred eu, întâmpină anumite dificultăți, iar măsurile extreme sunt dificil de luat. Cum am spus și înainte: ei sunt păstori, în primul rând, nu manageri.

Mi-am exprimat opinia și înainte: eu n-aș vedea nici o dificultate în a fi tratați aspru și mediatizat. Dar nu s-ar da, oare, prilej de poticnire unor credincioși sau nu s-ar provoca stări conflictuale nedorite, mult mai acute decât cele existente deja, n-ar duce astfel de măsuri pripite la răzmeriță? Nu ar fi, oare, mult mai greu de gestionat aceste situații, cu atât mai mult cu cât genul acela de preoți consideră că acționează corespunzător? Și dacă da, ce se întâmplă cu sufletul acelui cleric? Nu va fi aruncat într-o stare de revoltă (dacă nu deznădejde) împotriva Bisericii, el însuși fiind convins că este pe calea cea dreaptă? Respingerea / înlăturarea sa nu ar însemna dezbinare? Încercarea de a-l îndrepta, totuși, pe calea cea bună cu iubire nu este oare mai potrivită? Chiar dacă asta necesită mai mult timp?

Oricum, e extrem de dificil, să acționezi ca episcop în astfel de situații. Limitele dreptății noastre sunt limitate, darmite limitele iubirii noastre.

P.S. Licența în teologie îți dreptul să fii preot, ce ne facem, însă, cu menirea (harul) care devine misiune preoțească manifestă doar prin iubire? Exact ce spuneam: veșnica tensiune - și nu numai conceptuală - între dreptate (îndreptățire) și iubire. Acceptând această "contradicție" logică ca stare de fapt a dumnezeirii în lume, ca dogmă asumată și experiată, vom fi pe calea cea dreaptă. Doamne ajută!

Citat:

În prealabil postat de dulcineea (Post 52418)

am auzit la multe femei care merg la biserica chestia asta:daca ai ceva nedumeriri mergi in camera ta faci o rugaciune si apoi deschizi biblia.primul capitol de sus ,pe partea stanga cred si citesti si iti arata dumnezeu.dar ce citesti tu acolo interpretezi dupa cum iti vine tie.dupa problema ta.eu una am incercat dar nu am inteles nimic altceva decat ce scria in acel verset.nu ca va fi bine si nici rau.

eu intreb cum vi se pare aceasta practica?
parerea mea e ca e mult peste puterile nostre ^spirituale^.

doamne ajuta

Noh,nu suna bine aceasta deschidere a bibliei...n-am incredere in asa ceva sincer!

Citat:

În prealabil postat de Dumitru73 (Post 361508)

Nu poate fi caterisit un preot care s-a ,,invrednicit" de acest mare ,,har" pentru simplul motiv ca el ,,decarteaza" si episcopiei care inchide ochii! Nu fiti copii!

Este un pacat, cum spune BOR si ierarhii ar trebui sa aiba mai multa fermitate. Dar din mila ii pastreaza pe acesti preoti, ar trebui sa-i avertizeze prima data si apoi daca se repeta sa fie caterisiti. Si eu cand nu eram credincios tot la un astfel de preot am ajuns.

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 361586)

Si eu cand nu eram credincios tot la un astfel de preot am ajuns.

Buna Cataline:-)

Si ti-a fost de folos ce ti-a spus?Te-a ajutat cu ceva?
Si ce e mai important, nu ai avut repercursiuni negative in timp, datorita acestui fapt?
Poate ajuti pe cineva cu raspunsurile acestea.

Este infricosator faptul ca Sfanta Scriptura poate fi deschisa de catre crestini, nu numai spre zidire sufleteasca si mantuire, ci si spre pierzare si osanda. Este cazul tuturor situatiilor in care nu urmarim sa-L intalnim si sa-L primim pe Hristos prin cuvintele ei, ci avem scopuri meschine, precum rastalmacirea celor scrise, aflarea viitorului, dobandirea unor beneficii materiale pe seama ei etc.

Unii ca acestia pierd din vedere faptul ca, desi deschid Biblia, aceasta ramane pentru ei o realitate inchisa, neavand acces la esenta ei, la Cuvant.

Citat:

În prealabil postat de Liviu33 (Post 361582)

Nu poate fi caterisit un preot care s-a ,,invrednicit" de acest mare ,,har" pentru simplul motiv ca el ,,decarteaza" si episcopiei care inchide ochii! Nu fiti copii!

Eu cred ca nu este cazul sa facem astfel de afirmatii. Sunt de acord ca un episcop ar trebui sa fie mai activ in episcopia pe care o pastoreste, ca astfel de practici sa nu apara, dar a spune ca insusi episcopul incurajeaza practici de acest gen, mi se pare prea mult si mincinos.

Citat:

În prealabil postat de Liviu33 (Post 361582)

Nu poate fi caterisit un preot care s-a ,,invrednicit" de acest mare ,,har" pentru simplul motiv ca el ,,decarteaza" si episcopiei care inchide ochii! Nu fiti copii!

In primul rand nu a vorbit nimeni de caterisire.
Iar in al doilea rand, cunosti la perfectie toate canoanele ortodoxe?