Omule de ai suflet mare .....dar nu uita de Dumnezeu ca cel ce sta in suflet... El sa-ti fie primul..
Si ....daca imi promiti sa ma salvezi de inec .....O Doamne......cand ploua infernal...
m-as o face salcie ....si-as astepta... si-as zice chiar ca visez...ca ma vei rapi la Rai...o....

Ai pierdut tocmai momentul culminant... nu-ți fă probleme, decât una foarte mare: ah e uitarea.

Problema e mare fiindcă eu nu cred în destin dar văd că voi vă puneți ca lemnele pe foc așa ca într-o fatalitate...

În loc să vă bucurați cu noi... cei însingurați și înstrăinați... iubiți mult ca să ajungeți și voi veseli și senini așa ca mine... Maria Magdalena... să vă bucărați cu noi.

Deocamdata eu personal am auzit despre doua persoane publice care au avut o rana de moarte vindecata miraculos: Hitler (din marturisirea verbala a istoricului lui personal care era evreu) si apoi Bin Laden (care a mai facut si unele "minuni" in fata unei audiente locale atestate de un jurnalist englez cu vreo 15 de ani in urma. Apropos de cele 3 coarne darimate Hitler a contribuit la picarea de laputere a 3 conducatori din 3 tari cu care a intrat in conflict.
Ambii au avut imagini video inregistrate in care indeamna prin ordine la cucerire si inarmare. Ordinele ultimului inca se deruleaza prin realizarea unui arsenal serios in Pakistan despre care se stie la nivel militar -arsenal destinat unui viitor fals jihad.
Dintre cei doi doar Hitler a vb impotriva lui Dumnezeu insa nici celalalt nu e departe din moment ce nu respecta nici macar Coranul si pe Mohammed care a indemnat la pace dupa terminarea razboiului de eliberare religioasa si militara din vremea lui.

Deci faptul ca antehristul este manifestat de mai multe persoane (lucru care nu reiese de aici ci si de la numaratorile conform carora cel care se cocoata in fruntea bisericii celei mari inseamna ca dintrun anume punct de vedere sint 7 iar din altul 8 fiindca este al 8 lea iar dupa el va mai veni unul (despre care nu stim sigur daca e fiara sau nu) care va mai avea putina vreme -inseamna ca referirea la antehrist prin diferite elemente este facuta la toti acestia ca la unul singur.
Ceea ce inseamna ca cei care cauta unul singur care sa intruneasca simultan toate descrierile este posibil sa nu gaseasca nici unul si ei sa treaca pe rind neobservati.

Bine spunea un coleg mai sus ca Dumnezeu se va lupta cu oamenii la Judecata (si viceversa) dind exemplu din cuvintele unui verset VT.
Mai pot fi date si alte exemple de versete din care reiese acest lucru.

Referitor la versetele din Tesaloniceni (invierea si rapirea) ele trebuie coroborate si cu alte versete care trateaza aceeasi tema. Trebuie luate in considerare mai multe elemente. Trebuie interpretat ce inseamna Cortul lui Dumnezeu venit sa locuiasca cu oamenii in interiorul caruia se afla Scaunul de domnie al lui Dumnezeu si al Mieluluisi si toate celelalte intre care si izvorul apei vietii (Duhul Sfint) si Pomul vietii. Ce inseamna cele 42 de luni de calcare in picioare de catre neamuri a curtii exterioare a Cortului -Noului Ierusalim -ceresc.
Ce inseamna faptul ca Domnul Dumnezeu vine impreuna cu sfinti Sai- undeva in Sion. (zaharia 14). Vin tocmai atunci din cer sau vin de undeva de pe pamint fiind veniti mai dinainte? Ce inseamna faptul ca un popor nu se naste peste noapte -cu referire in context probabil la poporul sfintilor lui Dumnezeu.
Apoi este vorba despre doua rapiri sau chiar mai multe din moment ce acel numar de 144000 de rapiti este doar primul rod. Deci cum nu poate fi singurul trebuie sa mai urmeze si altele.
Cind vor fi rapiti acesti 144000 neprihaniti si cind ceilalti -neamuri si multimi de nenumarat veniti din necazul cel mare ?(ce este acest necaz?).
Care este diferenta dintre invierea catre judecata si cele doua invieri (prima inviere si a doua peste miile de ani ale imparatiei sfintilor)?
Ce inseamna ca Dumnezeu insusi este cu ei, ei sint poporul lui iar El este Dumnezeul lor?

Din Daniel 7.13 s-ar intelege ca Iisus venind a doua oara se prezinta in fata Celui vechi de zile care se afla deja pe pamint. (dupa care i se va stapinirea tuturor imparatiilor intregului pamint) .
Ceva simular este si in documentul Q0246 de la Qumran.
Acum intrebarea este cind anume vine Dumnezeu inaintea lui Iisus pe pamint.
Vechile revelatii biblice spun ca Domnul Savaot se va afla pe pamint in vremea urgiei si se va lupta cu dusmanii Sai care vor porni impotriva Lui si ii va invinge cu urgia pe care o va turna cu brat puternic si cu mina intinsa.
Deci inainte de urgie.
Alta intrebare este daca Dumnezeu se va face cunoscut lumii intregi la venirea Sa sau abia dupa un interval (care ar putea fi simbolizat de cele 42 de luni de calcare in picioare) interval necesar plamadirii in tihna a unui popor de sfinti care i se vor inchina lui direct si personal. Oameni rapiti din sinul altor religii sau chiar din necredinta.

Si apoi dupa scurgerea intervalului de 42 de luni va veni timpul misiunii de a aduna laolalta si toate popoarele iar pentru asta vor fi nevoiti sa iasa din anonimat si sa se arate in ochii popoarelor.
Daca Domnul va voi sa se prezinte ca fiind Duhul Sfint atunci se poate spune ca Duhul si "mireasa" (religia proprie) cheama pe oricine si oricine aude sa cheme pe altii la rindu-i.
Ezechiel (38) profeteste ca Domnul isi va arata slava in ochii tuturor popoarelor si asupra lui Gog -probabil cu oarece critica asupra lui Gog (neam azi musulman) fiindca in Zaharia Domnul spune ca El sa maniat doar putin insa ei au pornit la fapte rele.
14. Şi a grăit către mine îngerul care vorbea cu mine: "Vesteşte aceasta: "Aşa zice Domnul Savaot: Sunt plin de zel faţă de Ierusalim şi faţă de Sion; 15. Dar este puternică mânia Mea împotriva neamurilor trufaşe! Căci Eu Mă întărâtasem doar puţin, dar ele s-au înverşunat în rele". 16. Pentru aceasta, aşa zice Domnul: "Mă întorc iarăşi către Ierusalim cu milostivire; templul Meu va fi zidit în el", zice Domnul Savaot, "şi funia de măsurat se va întinde peste Ierusalim!" 17. Şi vesteşte încă şi aceasta: "Aşa zice Domnul Savaot: Încă o dată cetăţile Mele vor avea belşug de bunuri, iar Domnul Îşi va revărsa din nou îndurarea Sa peste Sion şi va alege iarăşi Ierusalimul".

Cu ceva vreme in urma in Ioil era un verset care spunea ca urgia este al treilea semn. Probabil ca semnul pe care il va da domnul (Isaia 66) -ca sa fie apoi recunoscut dupa implinirea lor -este reprofetizarea ca fiind de data asta insa iminenta a 3 evenimente deja profetite de tot El prin prooroci avertizind in acest fel in legatura cu iminenta lor.
Evident ca identitatea Sa va fi contestata de oficiali din spirit fariseic si in lipsa unei interpretari unitare VT-NT. Asa incit avertismentul Sau va fi luat ca o neavenita "Amenintare.." (Ieremia 23).
Dumnezeu se intreaba Oare sint Dumnezeu doar de departe iar de aproape nu mai sint? (Zaharia)
Va fi contestat si de falsii prooroci din Israel pe care ii va intreba intrebari ca sa dovedeasca ca sint prooroci cu daruri de cunostere ("De unde vine acesta?") insa ei nu vor sti a raspunde dupa care vor recunoste ca nu sint prooroci ci eventual plugari etc.
Daca Domnul I-si va face identitatea cunoscuta din Ierusalim este de inteles de ce toate popoarele vor porni impotriva Ierusalimului -in realitate Domnul Dumnezeu fiind astfel o piatra grea asa incit oricine va incerca sa o ridice se va rani grav.(zaharia 14)
Ierusalimul a mai fost cucerit in aceste doua milenii de citeva ori insa nu in vremea cind Domnul se afla intrupat insa acum va fi cucerit cind El va fi prezent si defaimat: Isaia 52:

4. Că aşa zice Domnul Dumnezeu: "Poporul Meu a coborât odinioară în Egipt ca să aibă sălaş, apoi Asiria l-a împilat fără cuvânt. 5. Şi acum ce să fac Eu, zice Domnul, când poporul Meu a fost luat pe nedrept? Stăpânitorii lui strigă în semn de biruinţă, zice Domnul, iar numele Meu, mereu, cât ţine ziua, este defăimat. 6. Drept aceea poporul va cunoaşte numele Meu, el va înţelege în ziua aceea că Eu sunt Cel Care grăieşte: Iată-Mă!"
10. Descoperit-a Domnul braţul Său cel sfânt în ochii tuturor popoarelor şi toate marginile cele îndepărtate ale pământului vor vedea mântuirea Dumnezeului nostru, zicând: 11. "Plecaţi, plecaţi, ieşiţi de acolo! Nu vă atingeţi de lucru spurcat! Ieşiţi, curăţiţi-vă, voi cei care purtaţi vasele Domnului! 12. Dar nu veţi ieşi îngrămădindu-vă şi nu veţi pleca fugind, că înaintea voastră merge Domnul şi în urma voastră tot El, Dumnezeul lui Israel!" (aici s-ar intelege o dubla prezenta divina -Cel vechi de zile si cel asemenea Fiului Omului)


13. Iată că Sluga Mea va propăşi, Se va sui, mare Se va face şi Se va înălţa pe culmile slavei! 14. Precum mulţi s-au spăimântat de El - aşa de schimonosită li era înfăţişarea Lui, şi chipul Lui atât de fără asemănare cu oamenii, - 15. Tot aşa va fi pricină de uimire pentru multe popoare; înaintea Lui regii vor închide gura, că acum văd ceea ce nu li s-a spus, şi înţeleg ceea ce n-au auzit.

Păi mi-ai creat așa o nebuloasă, un fum așa toxic în minte, ca un nor acid, că pui atâtea întrebări și explici așa ipotetic și nu ai cunoștinșțe sigure și solidificate ci amesteci amesteci să iasă niște suspans, ceva gen Hicikok... în păsările, care vin să ciugulească din patimile omului... așa cum vrăbiuțele ciugule mâncare și arată Domnului bucuria și cine le-a pus firmituri, ca să miluiască Domnul casa acea, tot așa ciugulesc viespii și muștele exact ca păsările din absurditățile necurate, din aluatul fariseilor care a dospit în om.

Păi dragul meu, miile de ani sunt doar două, 1000 și încă 1000, care au trecut!

Acum a venit și vine Domnul ca să se războiască El singur cu omul... n-are nevoie de ajutoare, n-are nevoie de nimeni, ci împreună cu cei credincioși va birui căci este scris ca să biruiască, și dacă este scris, de la Tatăl, atunci e musai să și împlinească, fiindcă El nu poate să stea fără lucru tăind frunze la câini ci slujește mereu.

Ce va fi cu noi?

Nu te teme, încet încet luăm foc... și unii ne vom topi iar unii ne vom sfinții... dar nu uita că Domnul este Milostiv și îndurător... căci El se mânie dar tot El se înduioșează, și mai bine e să cazi în mâna Lui decât în mâna omului... exact așa ca David dacă ai ajuns greșit sau rău.

Deci nu vă îngrijorați și nu vă întristați ci mai degrabă bucurați-vă!

Bine spus bucurati-va caci scris este Biserica crestina va deveni intr-un final UNIVERSALA ..bucurați-vă!
Si mai multe lamuriri gasiti in biblie ...ascultatii cuvantul ..cuvantul de dor..cantarea cantarilor..of Maleahi cate ai spus tu si nebagat in seama este cuvantul tau

Bine ..puteam sa prezint lucrurile ca find f. sigur pe mine insa am preferat alta abordare. Mai bine este sa pari nesigur si sa pui intrebari decit sa pari atoatestiutor.

Spui ca Dumnezeu nu are nevoie de nimeni de partea Sa dar tot tu spui ca de partea Sa vor fi cei credinciosi deci inseamna ca cei care vor lupta de partea Sa vor fi credinciosi.
Altfel nu poti nega profetia proorocului din VT (Isaia daca nu ma insel) in conditiile in care nu esti la rindul tau prooroc si sa aduci motivatii cum ca versetul este tradus gresit sau trebuie interpertat in alt mod.

daca profetia spune ca de partea Lui vor lupta acesti oameni atunci nu a fost spsu degeaba sau ca sa poata fi luat in ris. Ci ca sa fie luat in considerare cu cea mai mare seriozitate.

Eu am prezentat care este interpretarea mea la care vin si intaresc intelegind ca in conflict doar o tabara din cele doua beligerante va fi impotriva iar cealalta va lupta de partea Sa.

Fiindca este posibil ca in acele vremuri din nestinta sau partinire sa fie considerat Domnul ca fiind cel rau si sa i se puna in circa tot felul de nedevaruri in timp ce in tabara cealalata sa lupte pagani (Gog, Asiria, etc.)

Insa evreii au fost pusi in tema de catre profetiile VT , cind vor vedea ca Israel este cotropit si numele lui Dumnezeu este hulit cit tine ziua atunci sa stie ca acela care le vorbeste este Domnul si nu altul.(Isaia 52)

4. Că aşa zice Domnul Dumnezeu: "Poporul Meu a coborât odinioară în Egipt ca să aibă sălaş, apoi Asiria l-a împilat fără cuvânt. 5. Şi acum ce să fac Eu, zice Domnul, când poporul Meu a fost luat pe nedrept? Stăpânitorii lui strigă în semn de biruinţă, zice Domnul, iar numele Meu, mereu, cât ţine ziua, este defăimat. 6. Drept aceea poporul va cunoaşte numele Meu, el va înţelege în ziua aceea că Eu sunt Cel Care grăieşte: Iată-Mă!" 7. Cât de frumoase sunt pe munţi picioarele trimisului care vesteşte pacea, a solului de veste bună, care dă de ştire mântuirea, care zice Sionului: Dumnezeul tău este împărat! 8. Toţi străjerii tăi ridică glas şi laolaltă strigă de bucurie, că ei văd cu ochii când Domnul Se întoarce în Sion. 9. Izbucniţi în chiote de veselie, dărâmături ale Ierusalimului, că Domnul mângâie pe poporul Său, răscumpărat-a Ierusalimul. 10. Descoperit-a Domnul braţul Său cel sfânt în ochii tuturor popoarelor şi toate marginile cele îndepărtate ale pământului vor vedea mântuirea Dumnezeului nostru, zicând: 11. "Plecaţi, plecaţi, ieşiţi de acolo! Nu vă atingeţi de lucru spurcat! Ieşiţi, curăţiţi-vă, voi cei care purtaţi vasele Domnului! 12. Dar nu veţi ieşi îngrămădindu-vă şi nu veţi pleca fugind, că înaintea voastră merge Domnul şi în urma voastră tot El, Dumnezeul lui Israel!" 13. Iată că Sluga Mea va propăşi, Se va sui, mare Se va face şi Se va înălţa pe culmile slavei! 14. Precum mulţi s-au spăimântat de El - aşa de schimonosită li era înfăţişarea Lui, şi chipul Lui atât de fără asemănare cu oamenii, - 15. Tot aşa va fi pricină de uimire pentru multe popoare; înaintea Lui regii vor închide gura, că acum văd ceea ce nu li s-a spus, şi înţeleg ceea ce n-au auzit.

Mihai36 a scris și eu am bolduit:

Bine ..puteam sa prezint lucrurile ca find f. sigur pe mine insa am preferat alta abordare. Mai bine este sa pari nesigur si sa pui intrebari decit sa pari atoatestiutor.

Frumos din partea ta, cu condiția să vină asta din smerenia poruncită nouă și nu din minteresurile viclene și prozelmiteuitoare...

Spui ca Dumnezeu nu are nevoie de nimeni de partea Sa dar tot tu spui ca de partea Sa vor fi cei credinciosi deci inseamna ca cei care vor lupta de partea Sa vor fi credinciosi.

Spun că singur se războiește cu omul și că n-are nevoie de armatele omului ca să se scoale ca un războinic foarte temut... sau oare n-a văzut Iacov devenit apoi Israel legiunile de îngeri și miriadele gătite ca pentru bătălie atunci când era urmărit de Laban și se întâlnea cu fratele său Edom? Sau nu a mărturisit Domnul că Împărăția Lui nu este din lumea aceasta, înaintea lui Pilat?

Altfel nu poti nega profetia proorocului din VT (Isaia daca nu ma insel) in conditiile in care nu esti la rindul tau prooroc si sa aduci motivatii cum ca versetul este tradus gresit sau trebuie interpertat in alt mod.

Adică neavând nevoie de armate, neavând nevoie de oameni, e clar că ai priceput greșit și grozav textul pe care-l invoci zicând că cică eu l-am negat sau l-am tălmăcit greșit... când eu nici nu știu la ce texte te referi, că eu n-am zis decât că n-am înțeles nimic din ce ai vrut să zici, ba chiar am zis că e otrăvitor ca aluatul fariseilor ce clătindu-te de la starea ta cu îndreptări te bagă în cărțile lor de mari profesori și mari oameni de știință deși ei nu fac ce spun sau scriu și sunt corciți cu toată gLumea.

Deci nu am negat profeții și nici pe proorocul din VT cum afirmi dumneata că cică ar rezulta asta, și nu știu la ce text te referi, ci eu doar ți-am zis că Domnul n-are nevoie de nimeni pentru lupta asta... sau poate ai uitat de Noe și apoi de Sodoma și Gomora sau alte cetăți lăsate pierzării... nu-i bai.

daca profetia spune ca de partea Lui vor lupta acesti oameni atunci nu a fost spsu degeaba sau ca sa poata fi luat in ris. Ci ca sa fie luat in considerare cu cea mai mare seriozitate.

Unde a spus, și despre ce luptă a vorbit? Seriozitate dar nu din aia bolnavă și absurd superstițioasă.

Eu am prezentat care este interpretarea mea la care vin si intaresc intelegind ca in conflict doar o tabara din cele doua beligerante va fi impotriva iar cealalta va lupta de partea Sa.

Adică v-or răbda rămânând de partea Sa până la sfârșit... dar Domnul v-a lupta pentru ei... e vorba de tabăra sfinților și proorocilor și credincioșilor.

Fiindca este posibil ca in acele vremuri din nestinta sau partinire sa fie considerat Domnul ca fiind cel rau si sa i se puna in circa tot felul de nedevaruri in timp ce in tabara cealalata sa lupte pagani (Gog, Asiria, etc.)

Foarte posibil, așa cum a fost și acum 2000 de ani, și cum a fost de fiecare dată când dădea Domnul proorocii peste Israelul cel vechi... nu era crezut și nici ascultat de om.

Insa evreii au fost pusi in tema de catre profetiile VT , cind vor vedea ca Israel este cotropit si numele lui Dumnezeu este hulit cit tine ziua atunci sa stie ca acela care le vorbeste este Domnul si nu altul.(Isaia 52)

Nu știu la care Israel se referă, la cel vechi, la cel din români și creștini sau la amândouă... Cred că la cel de la întemeirea lumii și până azi, din români și creștini căci noi suntem Israelul cel nou.

„4. Că aşa zice Domnul Dumnezeu: "Poporul Meu a coborât odinioară în Egipt ca să aibă sălaş, apoi Asiria l-a împilat fără cuvânt.
5. Şi acum ce să fac Eu, zice Domnul, când poporul Meu a fost luat pe nedrept? Stăpânitorii lui strigă în semn de biruinţă, zice Domnul, iar numele Meu, mereu, cât ţine ziua, este defăimat.
6. Drept aceea poporul va cunoaşte numele Meu, el va înţelege în ziua aceea că Eu sunt Cel Care grăieşte: Iată-Mă!"
7. Cât de frumoase sunt pe munţi picioarele trimisului care vesteşte pacea, a solului de veste bună, care dă de ştire mântuirea, care zice Sionului: Dumnezeul tău este împărat!
8. Toţi străjerii tăi ridică glas şi laolaltă strigă de bucurie, că ei văd cu ochii când Domnul Se întoarce în Sion.
9. Izbucniţi în chiote de veselie, dărâmături ale Ierusalimului, că Domnul mângâie pe poporul Său, răscumpărat-a Ierusalimul.
10. Descoperit-a Domnul braţul Său cel sfânt în ochii tuturor popoarelor şi toate marginile cele îndepărtate ale pământului vor vedea mântuirea Dumnezeului nostru, zicând:
11. "Plecaţi, plecaţi, ieşiţi de acolo! Nu vă atingeţi de lucru spurcat! Ieşiţi, curăţiţi-vă, voi cei care purtaţi vasele Domnului!
12. Dar nu veţi ieşi îngrămădindu-vă şi nu veţi pleca fugind, că înaintea voastră merge Domnul şi în urma voastră tot El, Dumnezeul lui Israel!"
13. Iată că Sluga Mea va propăşi, Se va sui, mare Se va face şi Se va înălţa pe culmile slavei!
14. Precum mulţi s-au spăimântat de El - aşa de schimonosită li era înfăţişarea Lui, şi chipul Lui atât de fără asemănare cu oamenii, -
15. Tot aşa va fi pricină de uimire pentru multe popoare; înaintea Lui regii vor închide gura, că acum văd ceea ce nu li s-a spus, şi înţeleg ceea ce n-au auzit. ”

Partea cu Iată-Mă s-a cam desfășurat în Ghetsimani, iar străjeri au fost pe vremea lui Carol al II-lea și regele Mihai...

Deci Biruința o aduce Iisus Biruitorul... și nu omul, că doar ce e omul și ce poate el omul? Așa că fără Dumnezeu nu putem face nimic, darmite să izbândim... dar lupta aceasta se dă cu duhul cel rău, cu gLumeail, și nu cu sângele sau carnea... deși dacă omul se va molipsi, atunci și carnea și sângele se va împuți și se va putregăii... n-ai ce-i face... cum își alege omul, căci libertatea nu i se va călca în picioare.. dar nu este omul liber ca să piardă pe frații săi mai sfinți și mai îngeri, așa că Domnul nu va lăsa ci se va ridica la luptă cu toată omenirea. El Singur, Sfânta Treime împreună cu toți sfinții și credincioșii Lui și c toți copiii.

„Dup-atâta frig și ceață, iar se-arată soarele...
De-acum nu ne mai înghiață... nasul și picioarele.”

Așa că putem să ne întoarcem la oile noastre cele bălțate... adică ale lui Iacov... ca să le arătăm noi lor... rănile... culese pe drum,

...căci am mers mult și pe mare și pe uscat, am mers prea mult, mult prea mult.

Și acum ne ustură... rănile... căci unele iubiri mor ca stelele ce cad... dar noi doi... niciodată.

Fiindcă sunt născut să te cânt.

Dacă adminul va șterge sau va închide și acest fir... nu va face decât ca încăodată să demonstreze tristul și crudul adevăr. Se știe despre ce adevăr dureros vorbesc. Oricine poate înțelege! Ca se abat multi de la dreapta credinta si nu toti sunt si pe calea lui Dumnezeu ..si uni sunt foarte convinsi ca sunt si foarte luminati, pacat de cei ce sunt in ceata..as zice dupa gandirea lor...si mai ales ca vor sa si convinga....dar ce sa-i faci

” Nu tot cel ce-Mi zice: Doamne, Doamne, va intra in imparatia cerurilor, ci cel ce face voia Tatalui Meu care este in cer” (Matei 7)

Proverbe 1:7 Frica Domnului este începutul ştiinţei; dar nebunii nesocotesc înţelepciunea şi învăţătura.

Matei 16:26 Şi ce ar folosi unui om să câştige toată lumea, dacă şi-ar pierde sufletul?

Pacat ca uni cred ca deja sunt mantuiti, nu mai au nevoie si sa duca crucea...ei sunt deja sfinti ai crede dupa cata lumina imprastie,,ma mir ca nu incep sa zboare"... vorba la un preot ca la cat de sfiinti sunt o pot face fara stanjeneala...la ce mai le este de folos..un drum al crucii?

Fiecare este atras de conceptiile pe care deja le are. Am observat ca invataturile ortodoxe nu sunt intocmai pe placul tau, in schimb cele ce nu sunt ortodoxe te atrag ca magnetul. De exemplu vsovivi face parte din gupul de la Pucioasa (noul Ierusalim), dar nu ma refer doar la acest caz.

Iarta dar chiar nu stiu ce vrei sa spui vis a vis de mine ...uite ca la acest aspect nu m-am gandit ..multumesc oricum ( cred ca preotul meu a avut dreptate cand spun ce mi se intampla in relatia cu oamenii ..chiar a zis si il citez: "unde gasiti astfel de oameni"..o sa mai reflectez totusi)

Dar...si sincera fiind, chiar nu as vrea sa inteleg ce vrei tu defapt sa scoti in evidenta..pentru ca este liber fiecare sa faca ce vrea cu viata si timpul lui liber...daca ai ceva de spus legat de subiect cred ca o pot face, daca doar vin sa cantaresc ce fac altii nu am dreptul...
CUVIOSUL PAISIE AGHIORITUL - SFATURI DUHOVNICESTI despre dragoste, intrajutor

"Să puneţi întotdeauna gândul cel bun!
Intre iubirea sincera si interes"
“Atunci când cineva vede un lucru care îl poate sminti să nu judece, ci să zică în sinea sa: “Cu fapta nu sunt de acord, dar nu ştiu ce împrejurări l-au silit să facă lucrul acesta, ce circumstanţe atenuante are; şi se poate să fi interpretat greşit fapta acestuia“. Nu putem cunoaşte cele ascunse ale omului."

Si cred ca as putea continua la genul ca tu spui :<<Fiecare este atras de conceptiile pe care deja le are.>>

Ai sa spunem, ca defapt am avut convingeri sau tente de convingeri, pe care acum incerc cu ardoare sa mi le scot si din amintiri.
....si defapt incerc sa ma conving prin ce scriu pe mine..este o lectie in tot ce scriu pentru mine in primul rand si caut ca raspuns ...la propria mea viata plina de tina...raspunsul in cei de langa mine...
Vrei sa stii ceva?...poate prinde bine ce-ti zic ..nu stiu, nu vreau sa fac pe invatatorul dar zic si eu asa in sinea mea...
In ochiul critic al nostru, se afla de cele mai multe ori acel duh de judecata...tendinta este ca judeci in tot amalgamul acesta...si atunci cine poate sa te osandeasca mai bine decat "tu"...
Fa invers, asta zic eu..ai un pacat sau ai avut un pacat ..mergi si vezi si pe cei asemeni tie ..si cand spui lor ceva, gandeste ce ai vrea tu sa auzi sau sa vezi in ei...acum depinde si ce cale vrei sa urmezi..ca atunci chiar ca o dai in bara...hahaha..si mai ales in astfel de discutii intru ... unde eu simt ca nu ma pot tine singura pe picioare ...si atunci ma echilibrez cu cei ca mine...ca stie care este curiozitatea mare ..nu-mi place sa-i vad pe ei in pacat ..dar de mine nu ma ingrijesc sa nu fac pacatul..hahaha ..sau l-am facut mai mare ca ei...Suna aiurea ..nu incerca sa ma intelegi, ca nici eu nu sunt convinsa ce convingeri am ...si cum sunt ..doar ca vreau sa ma conving singura ca sunt o ortodoxa convinsa in adancul sufletului...si cum altfel...daca nu rezisti ispitei ...vei putea sa te lupti cu proriile tale convingeri?..In lupta se castiga razboiul! Nu stand pe margine si mancand placinte in urma razboiului....

Tocmai asta subliniam, ca ii judeci pe cei ce nu au conceptiile tale. Si cum conceptiile sunt cele ecumensite, de biserica mondiala si altele, adica gresite, cei ce nu le au sunt regasiti in mesajele tale: "Ca se abat multi de la dreapta credinta si nu toti sunt si pe calea lui Dumnezeu ..si uni sunt foarte convinsi ca sunt si foarte luminati, pacat de cei ce sunt in ceata..as zice dupa gandirea lor...si mai ales ca vor sa si convinga....dar ce sa-i faci." sau: "Pacat ca uni cred ca deja sunt mantuiti, nu mai au nevoie si sa duca crucea...ei sunt deja sfinti ai crede dupa cata lumina imprastie,,ma mir ca nu incep sa zboare"... vorba la un preot ca la cat de sfiinti sunt o pot face fara stanjeneala...la ce mai le este de folos..un drum al crucii?"
Si nu e prima data, am fost de fata la primel tale mesaje, ti-am raspuns frumos si ai spus ca vrei sa inveti, dar cum ai gasit pe cineva cu aceleasi conceptii ai inceput sa-i judeci pe ceilalti.
Eu iti atrageam atentia ca cei de la care inveti sunt cei ce au scris la profil "alta credinta". Dar fiecare face ce vrea, inveti de unde vrei.

Pentru ca iti place Cuviosul Paisie Aghioritul si imi place si mie, iata si un alt citat la care putem reflecta:
"Cu durere în suflet mărturisesc că, dintre toţi filo-unioniştii (ecumenistii) pe care i-am cunoscut, nu am văzut pe nici unul să aibă nu miez, dar nici măcar coajă duhovnicească. Cu toate acestea, ştiu să vorbească despre dragoste şi unire, deşi ei înşişi nu sunt uniţi cu Dumnezeu, fiindcă nu L-au iubit."

Nimeni nu poate vorbi despre iubire in postura de simplu mirean..nu ma refer la sfintii parinti.....
Fac pe filozofii sau incearca sa abordeze subiectul si il expun dupa cum simt ei...
....si asta ca intr-o parabola cu daca ai avea credinta cat un bob de mustar...muti muntii
si acum vin si zic eu...daca am avea si dragoste cat un bob de mustar ...
(dragostea este mai mare intre -dragoste , credinta si nadejde)..
nu crezi ca zburam...eram niste sfinti ce faceau si minuni...?
eu nu am reusit sa fac nici minunea sa nu mai fac pacate...deci am sa reflectez clar la ce zici..Stiu doar ca fac pacate multe atat ....Multumesc !

Dacă adminul va șterge sau va închide și acest fir... nu va face decât ca încăodată să demonstreze tristul și crudul adevăr. Se știe despre ce adevăr dureros vorbesc. Oricine poate înțelege!
REZULTA CLAR CA
Ca se abat multi de la dreapta credinta si nu toti sunt si pe calea lui Dumnezeu ..si uni sunt foarte convinsi ca sunt si foarte luminati, pacat de cei ce sunt in ceata..as zice dupa gandirea lor...si mai ales ca vor sa si convinga....dar ce sa-i faci

Si repet vreau sa invat sa traiesc in ISPITE si sa raman in credinta mea ...ma citez;"IN LUPTA SE CASTIGA RAZBOIUL, Si nu mancand placinte in urma razboiului, " si in foc se lamureste totul..chiar si un credincios ..in focul ispitelor ...ca altfel cand vine Antihristul nu vei sti sa te aperi..
Eu raspund urat? cum?
Eu am spus
ei sunt deja sfinti ai crede dupa cata lumina imprastie,,ma mir ca nu incep sa zboare"... vorba la un preot ca la cat de sfiinti sunt o pot face fara stanjeneala...la ce mai le este de folos..un drum al crucii?"
Si nu am facut referire la o persoana anume ci i-am bagat in oala pe cei care cred ca se vor mantui fara drumul crucii...cei vizati se simt daca vor sau cei neavizati nu au de ce sa fie lezati...ca doar nu am dat nume ca sa simta cineva in mod vadit judecat...
Si in alta ordine de idee, conceptul meu de biserica universala este foarte departe de ce zici tu..dar trebuie sa fac un adevarat subiect pe aceasta tema...dar raman la acesta parere doar in sufletul meu, ca biserica trebuie sa fie si va fi UNIVERSALA CA IN CREZUL APOSTOLIC si asa cum se spune in Psalmi ca toti se vor inchina pana la urma unui singur Dumnezeu..a se vede postarile anterioare ..si de aceea cautam sa vad si chiar am intrebat la o postare cum este acea biserica ...prima in care au slujit Apostoli...pentru ca asta as vrea sa stiu intradevar...si ..apostoli au plecat in lume si intre cei pacatosi au trait ...pentru ce ? Sa incercam sa ne gandim...
Si de ce nu au stat sa ii convinga pe evrei?
Sa incercam sa ne gandim..
Si de ce eu, sa stau sa invat de la ortodocsi doar?
Incerc sa ma gandesc ...
De ce nu pot invata de la tot aproapele meu..?
Si daca le-as invata pe toate?
mi-ar folosi toata stiinta la ceva?
practica ma omoara..fratilor...Asta este durerea mea...practica credintei practica dragostei practica nadejdi...
vreau sa ma calesc in si prin ispite ...vreau sa invat sa stau intre cei ce gresesc ...ca daca i-as intalni fara sa fiu pregatita ...si m-ar invata gresit...as sti eu oare cum actioneaza ei..
si mai vreau dupa cum zicea cineva...
decat sa ispitesti sfiinti ..mai bine sfintesti nimicuri...
Asa ca voi sta departe de sfiinti..ca sa nu-i ispitesc si sa vegheze asupra mea si sa nu sa le fiu doar o ispita... ca tocmai ei vorbesc de judecata..dar stiu ca daca vrei sa te feresti de judecata si chiar sa nu faci acest pacat este imposibil atata vreme cand Dumnezeu spune sa aratam celor ce gresesc ..si sa-i certam..si sa mai spunem si biserici...si tot asa..
asa ca pana la urma chiar daca mi-am expus parerile ..pacate nu spun cate am facut ca nici Dumnezeu nu mi le vadeste..ca nu le mai stiu numarul ..cred ca si duhovnicul meu a uitat numarul la cate trebuie sa-mi dea iertare la spovedanie..si cate nu am spus ..si cate stau ascunse si nestiute de noi (Doamene iarta cele nestiute de mine )..dovada este ca intr-o singura postare cate prostii am debitat...
dar asta sunt Dumnezeu asa m-a lasat ..si pana la urma doar in puterea Lui sta mantuirea noastra...daca ar fi sa vrem si sa putem sa nu facem pacate ..cred ca ar fi necesar sa fim ...morti nu vii...un singur cuvant si emana imediat un pacat ..de judecata ..de mandrie ...de sminteala.. de ratacire..de eu mai stiu ce...viclenie...
dar oare asta inseamna ca trebuie sa fim muti?
Stie cineva sau accepta cineva in acel moment cand gandeste vorbeste ..face ceva ca a si facut pacat?
Mi-e greu sa cred ca putem realiza ce conotatie are fiecare gest al nostru prin prisma credintei..si daca vrea cineva sa se lamureasca..cititi "cele 12 vami"..ca daca incerci sa vezi cate pacate realizezi intr-o zi facand o incursiune prin acesta carte ..ti-ai pierde nadejdea de mantuire...
dar trebuie sa mai stii ca trebuie si sa vorbim si sa facem multe si sa speram la marea milostivire a lui Dumnezeu pentru mantuirea noastra ...nu vreau sa ma gandesc cate pacate fac..vreau sa ma gandesc cum sa fac sa fiu pe plac lui Dumnezeu..ca sa nu pierd nadejdea...
Si cand fac pacate ...in incercarea de a ma indrepta pe mine sau pe altul...scris este ca Psalmul 50 voi invata pe altii...
daca am gresit cu ce spun eu nu am spus pentru cineva anume...am spus pentru cei ce vor sa citeasca si sa ma judece dupa, dar poate ceva ADEVAR o fi si in ce spun eu...cine stie...depinde de fiecare cum priveste..
Uni aici te osandesc, uni deja te vad sfanta...etc...
AVIZ lui VSOVIVI ..niciodata sa nu ma mai vezi ca pe o sfanta, ca nu sunt sincer decat o pacatoasa...te rog frumos..nu pangari numele sfiintilor punand numele meu langa al lor...Multuesc anticipat eu pacatoasa..Marilena...
Si cum spuneam mai intr-o postare anterioara...am venit sa vorbesc cu mine ..vorbesc si acum la fel..stiti voi ca in clubul acelora care au consumat droguri ..sau au alte probleme ..si vorbesc singuri despre temerile lor despre ce simt...despre cat sunt eu de pacatoasa...in speta...
cred ca de acum inainte voi spune ..am citit si fac "mia culpa" si comentez si eu pe margine cat sunt de pacatoasa si cat de mult ma aseman cu cei pe care vreau sa ii schimb impreuna cu mine...Doamne ajuta!

Marilena B

Dacă adminul va șterge sau va închide și acest fir... nu va face decât ca încăodată să demonstreze tristul și crudul adevăr. Se știe despre ce adevăr dureros vorbesc. Oricine poate înțelege!

Iată cum arăți ce trebuie înțeles, când eu vorbeam de secret service, de inteligence, de ghestapo, de ss, de ștazi, de securitate, de băgarea Adevărului sub obroc la comandă politică, din politica imposturii, și apoi trecând ei în mase la rescrierea istoriei după minteresele prozelitiste ale tiranilor și ale imperiilor care au cucerit fără Cuvânt și apoi au înpilat pe săraci... pentru poftele și plăcerile trădării și pierzării și răpirii... din lăcomie și frică, dar să vedem ce ai înțeles dumneata:

Ca se abat multi de la dreapta credinta si nu toti sunt si pe calea lui Dumnezeu

Aici ai perfectă dreptate și despre asta e topicul. Bun, pare că ai priceput perfect.

..si uni sunt foarte convinsi ca sunt si foarte luminati, pacat de cei ce sunt in ceata..as zice dupa gandirea lor...si mai ales ca vor sa si convinga....dar ce sa-i faci

Aici continui frumos plângându-i pe cei din ceață, deși pare că începi s-o dai la întors ironizând ca să te referi încet încet la mine mustrându-mă, și apoi fatalizând situația, căci dumneata ca și majoritatea covârșitoare nu credeți dar sunteți mulți de tot, superstițironizând că cică n-ai ce să-i faci și dai câteva citate de susținere a ironiei mustrative sau poate mă înșel și e vprba de continuarea gândului serios prin care pare că mă susții:

” Nu tot cel ce-Mi zice: Doamne, Doamne, va intra in imparatia cerurilor, ci cel ce face voia Tatalui Meu care este in cer” (Matei 7)

Proverbe 1:7 Frica Domnului este începutul ştiinţei; dar nebunii nesocotesc înţelepciunea şi învăţătura.

Matei 16:26 Şi ce ar folosi unui om să câştige toată lumea, dacă şi-ar pierde sufletul?

Foarte frumoase citatele și folositoare dacă știi din VT cine spunea DD, ca să pricepi unde face trimitere primul citat,
apoi trebuie să știi exact cine sunt nebunii, la cine se referă scripturile când vorbește despre nebuni...
Iar în al treilea citat trebuie să știi cine este sufletul omului... ca să poți să te folosești de înțelepciunea la care face trimitere întrebarea.

Pacat ca uni cred ca deja sunt mantuiti, nu mai au nevoie si sa duca crucea...ei sunt deja sfinti ai crede dupa cata lumina imprastie,,ma mir ca nu incep sa zboare"... vorba la un preot ca la cat de sfiinti sunt o pot face fara stanjeneala...la ce mai le este de folos..un drum al crucii?

Dar, văd că tu până la urmă nu te lași și mă mustri și mă consideri sectă fără cruce care mă consider mântuit din start, deși îmi amintesc cu tristețe că defapt voi ați cam fugit de ea dând bir cu fugiții... risipindu-vă ca pleava vânturată și ca praful și pulberea durumurilor de țară... ironizând voi pe cei ce zboară cu aripi de ceară, păi le-au crescut aripi frumoase, și de ce oare vă distrați? Precis v-a strâns și pe voi „curajul” în norul de fum „acid” care vă dă senzația că plutiți mai sus ca ei tot ținându-vă de duhovnic? Păia dacă de la duhovnic învățați astfel de gLume, atunci e clar cine vă sunt vouă duhovnicii: lupii îmbrăcați în haină de oaie... și vă ninge ei pe voi.

Iartă-mă dacă am înțeles că mă osândești și dumneata, că doar știi că-s paranoic și am impresia că toți mă victimizează și mă urmăresc deși eu v-am repetat mereu: Pe voi vă osândiți și vă urâți-măriți dacă loviți mereu în țepușe și o să vă răniți nu numai piciorul ci și limbuța și apoi o să și orbiți exact ca cei ce s-au adunat la casa lui Lot ca să „cunoască” ei... pe Cel străin!

Hai că te iert că ai nume frumos, și ai zis frumos referindu-te la mine, totuși, pe nedrept, dar nu-i bai. Mă iartă dacă tu defapt mă susțineai... nu pe mine. :6:

O micuţă corectură: de fapt te victimizezi singur.

foarte adevarat Dragos...si sincer cred ca cel mai bine este sa sfarsesc in tacere
pe acest forum ca sa ...nu ispitesc sfiinti si mai bine sfintesc nimicul din viata mea..
cat despre interpretarea bibliei ..ai foarte mare dreptate ...depinde de interpretare si mai ales de interpret...
cati interpreti sunt?...
Ma retrag in tacere si ierta fiu inainte...sincer nu am vrut sa va tulbur linistea...

http://www.youtube.com/watch?v=hwQIT...eature=related
Un fel de a spune .....se asterne tacere peste topicuri ...ma voi rezuma la muzica citate...fara a mai invata pe nimeni nimic...daca toti cred ca eu ii invat...ma repet ..vorbeam cu mine...dar cred ca nici acest drept nu il pot avea in acesta lume ...

Adică dumneata așa mă corectezi de contrazici priceperea ta viceversată?
Păi n-am zis că doar mie mi se pare că mă victimizează și mă urmărește cineva? Deci nu e clar că eu eram nebunul? Iată însă că dumneata contrazici ceva întărind defapt ce susțineam eu...

Păi nu e clar că mă victimizam singur și că marilena B defapt susținea tot ce am scris? Eu așa am priceput exact pe text, deși aveam o vagă bănuială îndoielnică... dar iată că tu mi-ai spulberat-o complet... deci e clar, eu mă victimizam și dânsa mă susținea... atât de frumos.

Mulțumesc deci și ție și ei că m-ați lămurit voi pe mine... sau viceversa.

Toţi cei din Cluj au meşteşugul acesta de a face din negru alb?

Oare n-ar fi mai bine să-i ascultăm cu toții pe profeți, și pe cei ce nu stau pe tușă ci duc greul pe teren și au murit pe câmpul de luptă? Întreb și eu, așa... ca tom și jerry.

Fratele meu drag, nu ascultarea e problema, ci a înţelege şi interpreta CORECT ceea ce ascultăm.

Adică iar te scoți...

Păi nu ți-am demonstrat a suta-mia oară că tu ai făcut un sofism întărind ceva ce am zis chiar eu dar susținând că defapt mă îndreptezi, ca și cum aș fi zis eu viceversa de ce ai îndreptat dumneata combătând și pentru ca să încerci iar să te scoți...

Cum?

Prin minciună... firește...
...lăsând probele și venind doar cu concluzia... așa ca o întrebare nevinovată ca să te credem pe cuvând că alea sunt premisele de la care e clar că trebuie pornit.

Păi nu e clar cine e cel ce are meșteșugul ăsta?

Zi și tu pe text, fii cinstit, eu sau tu? Ca să vadă toți dacă nu cumva tu ești cel ce faci mereu din glasul meu cel atât de dulce un fel de tremolo horcăit prea amar... că din alb negru e clar că ești mare maestru... căci se pare că ai avut de pe la cine învăța... nu de la mine.

Vezi daca te simti cu musca pe caciula ti se pare ca toti vor sa-ti atraga atentia. :)
MIe mi s-a parut ca de fapt e de acord cu tine si ii critica pe cei ce nu sustin o Biserica universala si idei ecumeniste. E adevart, nu am citit toate mesajele de aici.

Bine că ți-ai dat seama de marea problemă de care suferi... ești pe drumul cel bun... cu condiția să îți dai seama că în ceașca ta a căzut un gândac, în ceașca ta cu lapte.

Eu nu mă scârbesc de ei, de câgândaci, că am învățat de la IoanB să mânc miere sălbatică cu lăcuste... bleoah. Cum deci să nu postești la așa ceva? Înțelegi dumneata deci înțelepciunea ce se poate trage de aici? Din practica sfântului? Cum își întărea Credința prin post și rugăciune?

Dragul meu frate. De multe mă poţi acuza, dar te rog de minciună să n-o faci.
Tu ai spus că (citat aproximativ) "lumea te victimizează". Nu prea ştiu (recunosc) ce ai vrut să spui, dar cum lumea în genere nu are ceva personal cu tine ci doar încearcă să combată unele din ideile tale, sau, cum e cazul meu, să te înţeleagă mai bine, eu te-am corectat şi am spus "te victimizezi singur", care da, întăreşte cele spuse de tine cum că ai fi paranoic, dar formularea ta iniţială nu e corectă din punct de vedere logic cu restul afirmaţiilor tale. Înţelegi?

Adică acum te scoți prin gramatică?

Dragul meu, e simplu, eu ziceam că fie Marilena m-a susținut din text fie m-a ironizat mustrându-mă... că altfel nu pricep din textul ei ce a vrut să zică,

și i-am zis ei că, citez: „Iartă-mă dacă am înțeles că mă osândești și dumneata, că doar știi că-s paranoic și am impresia că toți mă victimizează și mă urmăresc”,

ca tu să întărești impresia mea că mă victimizez singur dar corectându-mă, te citez:„O micuţă corectură: de fapt te victimizezi singur. ”

Ca apoi să mă întrebi pornind de la premisa că în Cluj avem noi obiceiul ăsta pe care defapt îl folosești dumneata... pe care e clar și evident că îl am numai eu, că așa insinuezi: „Toţi cei din Cluj au meşteşugul acesta de a face din negru alb?”

Ce e de demonstrat aici? Ce e greșit gramatical? Ce e încurcat? Spune și tu, hai fii cinstit și recunoaște că și minți și nu te supăra pe mine...

Uite ca să nu fii singur, zic așa: bine ai căzut în balta mea și acum suntem doi mincinoși cu ochii roșii... nu-i bai.

Bine, las-o aşa.

„Teribil” ce te atrag, din moment ce de ani de zile cât sunt aici pe forum pe toți v-a atras... doar ca să-i osândiți pe nedrept, că de când stau aici cu voi de vorbă, de vre-o 5 ani de zile, nimeni nu i-a vorbit de bine ci toți au fost atrași... să-i osândească și să-i mustre... numai un copil a mărturisit ceva depre ce a pățit cel ce i-a hăituit, și deci doar un copil sincer tindea să creadă... dar n-a rezistat și n-a mai postat de frica vrăjitorilor... deci n-am om care să mă arunce în scăldătoare, n-am om.

Și cum spui?.. Că fac eu parte din grupul de prooroci și de sfinți și de credincioși cuvioși? Sau dumneata nu știi că acolo nu intră nici malahiștii, nici cei ce trăiesc în minciună, nici pofticioșii de plăcerile gLumii, nici adulterini, nici furii, nici ucigașii, nici răutăcioșii, nici viclenii, nici hulitorii de Dumnezeu și nimeni care trăiește în minciună... niciun duh necurat... deci e „clar” că învățăturile nu sunt ortodoxe... păi de aia nu mai vedeți căci vouă totul vă e pe invers, nu că nu puteți ci că nu vreți să vedeți pe Adevărul... nu mai e om care să iubească dreptatea, cu toții s-au făcut vicleni până la unul, un singur copil.

Cum dar și pentru ce mă flatezi tu pe mine?.. când se știe câte parale fac eu păcătosul, iar pleava nu are preț, decât bobul curat e neprețuit și are preț mare la Dumnezeu.

Eu nu stiu de cei cinci ani, scriu de mai putin de un an pe forum. Nu ma refeream la atragerea de tine, ci la ideile diferite de ortodoxie. Presupun ca tu nici nu faci prozelitism.

Să-mi atragă atenția, că și așa sar ca ars dacă cineva mă mustră... poate mă obijnuiesc, că doar nu degeaba e scris:

„să te mustre pe tine Domnul!”

...că la funcția pe care o am, doar Domnul mă mai poate mustra eficient... ca să mă înțepe la inimă...


Da, ea sărmană mă susținea și eu am speriat-o încât a dorit să se retragă...

N-am vrut s-o speriu ci s-o înțeleg...
Dar ți se pare că eu aici susțin idei ecumeniste? Eu vorbeam de singura biserică adevărată, cea din prooroci și sfinți și credincioși în Sfânta Treime împreună cu toți îngerii și sfinții și mucenicii, precum în cer așa și pe pământ, întru ascultare de Cuvântul lui Dumnezeu de la întemeirea lumii și până azi.

Crezi tu că eu militez pentru vre-o unire între păgâni și eretici și protestatari? Eu doar mă bucur de Adevărul pe Calea Lui, cea strâmtă cu urcuș, ca să poată intra prin gaura de ac... Deci eu mă bucur de Viață, căci m-am molipsit de la ciori și de la crinii câmpului ca să nu-mi mai fac griji deșarte; ce arte? Păi arte marțiale și joiale, că fariseu ce se lăuda cu faptele sale, postea și el marți și joi, una anul ăsta și una la unul și la mulți ani la toată gLumea.

Păi de ce-i bagi pe ei la idei diferite de ortodoxie? Nu cumva din prozelitism viclean? Și care sunt alea din moment ce nu exemplifici? Sau aia o fi ortodoxia, ca să zici dar să nu faci? Vorbiți fără să știți ce iese pe gura voastră... din preaplinul inimii vorbește gura... dar voi nu știu cum puteți?

Iar începi cu filozofia?
Răspunde-mi te rog: "Noul Ierusalim" ascultă de Sfântul Sinod al B.O.R.?
Te conjur: un răspuns cu "da" sau "nu".

Da, prozelitism viclean ortodox in randul ortodocsilor, curat cacofonie.
Alea sunt acestea, catehismul ortodox: http://www.patriarhia.ro/ro/document...hismlista.html

Ti-am mai spus ca nu ma refeream doar la tine, pentru ca adevarul e peste tot si Biserica universala e o conceptie nu doar a ta personala. Si ma refeream si la alte mesaje nu doar de pe acest topic.
In legatura cu Adevarul, tu spui adevarul tau, cum si penticostalul spune adevarul sau, adventistul pe al sau si toti cred ca acel adevar si si cel adevarat.
Dar cum nu cred ca esti in BO (nu stiu exact pozitia grupului Noul Iersualim fata de BO) si ai conceptii diferite de invatatura BO lasa-ma sa ma indoiesc ca tu spui chiar tot adevarul.

Bine, o lăsăm moartă ca să nu dospească niște cuibi de viespi... că și așa știu că tu ai mereu dreptate, deci te rog să mă ierți că am venit cu arhiva și am scos de la dosar probele la ceea ce am vrut să demonstrez, că-s rău.

Și uite îți mai pun o melodie acidă... de consolare, io-s paianjenul care întind mreaja... dar mă prindeți voi, triștii polițiștii... ca să-mi furați cheia de la gât.

Nu am cum să am dreptate, cel puţin în ceea ce priveşte dialogul cu tine (îţi repet ca o moară hodorogită) eu te întreb pentru a-ţi înţelege părerile.
Tu alegi să nu răspunzi. Asta e: dialogul surzilor.

Poate ai vrut să zici pleonasm, și trebuia să articulezi, curată cacofonie, sau curat pleonasm, adică ceva gen curat murdar... dar cum nu e vorba de gramatică...

Deci tu crezi că nu din prozelitism sunteți cu toții ca niște cățele viteze ce-și apără puii? Așa, pe voi nu vă vedeți, decât alții sunt de vină... înțeleg, la ortodoxie nu poate fi vorba de minteresuri părozelmituitoare... nu poate fi, bine, deci e cacofonie.

Păi dragul meu, e același minteres la toți, căci toți v-ați rupt de Una sfântă Sobornicească și Apostolească Biserică... de frica pierderii oilor negre, căci voi vă credeți musai oile albe.