Minunatia ortodoxiei este ca ea a strabatut veacurile odata cu veacurile, nealterata. Adica ortodocsii traiesc in lume (majoritatea) si totusi reapecta dreapta credinta (sau se straduiesc cum pot ei mai bine). Fundamentalismul descris trimite cu gandul la unele secte (mi vine repede in cap Amish) si imi pare a anula liberul arbitru al omului (adica daca X vrea sa fumeze? lasa-l! trebuie sa alega singur sa nu mai fumeze ca e un lucru generator de rele si nu e placut lui Dumnezeu). Crezi ca vor disparea ispitele din lume? Nu vor disparea, vor veni altele, poate mai rele, de exemplu galceava intre credinciosi....

Avva Antonie: "Nimeni neispitit nu va putea merge in imparatia cerurilor.Inlatura ispitele si nimeni nu e mantuit."

Este un text foarte frumos despre ceea ce inseamna a fi crestin. Practic asa ar trebui sa fim cu totii, daca suntem botezati ortodox, catolic, etc.
In nici un caz nu-i vad identificati pe crestini cu talibanii. Tie de unde ti-a venit ideea cu talibanii si integristii?!? Si practic la cine te referi?
Si, in ce sens nu poti discuta cu integristii, dar cu talibanii da?

DA, mai ales daca nu ai argumente...

Fani, nu mai trebuie sa imi raspunzi, ca intre timp m-am edificat asupra lucrurilor (talibani) dintr-o alta postare:

De ce Anca, te simti cu musca pe caciula?:)))

Nu, te anunt eu ca nu esti talibanca, tu ai bun simt si masura, ceea ce este o raritate desi talibanii si mai ales TALIBANCELE te considera caldicica, dupa criteriile lor...insa iti spun eu ca sa fii caldicica in vremurile astea tulburi si mincinoase... ESTE BINE!

putin off-topic
 

Poate reusiti sa citesc si articolul de pe prima pagina - "Diavolul se ascunde in detalii". Redau un pasaj:http://www.crestinortodox.ro/sfaturi...ii-121486.html

Lucruri marunte de peste zi: astept prea mult la autobuz, iar vantul parca imi sufla prin oase; un sofer grabit nu ocoleste balta de langa statie, iar apa murdara ma stropeste pe incaltaminte; liftul intarzie sa vina, facand parca tot posibilul sa ma ocoleasca; imi dau seama ca mi-am uitat telefonul mobil acasa; ma frig foarte tare cu o gura de cafea ori ceai; din neatentie, vars pe birou sticla cu apa; scap un teanc de foi, care se imprastie pe scari, ori in lift; ma impiedic de o treapta, gata gata sa ma intind pe jos; ma lovesc in umar cu un om mai grabit decat mine; un caine se repede la mine; vecinul ce isi plimba cainii nu imi raspunde la salut; liftul este defect, iar scarile parca-s cat un munte; mi-am uitat cheile la serviciu; imi prind degetul cel mic sub usa, ori dau cu el in coltul canapelei; ma alovesc la cap cu usa deschisa a dulapului; trebuie sa notez urgent un numar de telefon, insa nu gasesc nici un pix care sa scrie; raman fara apa la dozator, iar setea nu ma slabeste; nu mai gasesc zahar pentru cafea; aflu ca ultima pereche curata de ciorapi este rupta, iar eu trebuie sa merg urgent intr-o vizita; din pricina unei femei ce isi plimba fara pic de graba cainele, pierd culoarea verde a semaforului; vatmanul inchide usile tramvaiului chiar in fata mea, plecand lin mai departe; am luat nota 8, in loc de 9; intarzii la un curs, iar profesorul nu ma mai primeste; etc.
Toate aceste lucruri marunte de peste zi, ni se fac pricini ideale spre a ne mania, spre a injura, spre a pizmui, spre a ne revolta pe om, ori chiar pe Dumnezeu, spre a deveni cartitori si spre a ne arata revoltati.

Multumesc, Andrei, dar acum chiar m-ai bagat in ceata.

Imi pare bine ca ti=a placut textul.
Gresesti, nu i=am identificat pe crestinib cu talibanii. Am spus ca acest text arata ca atitudinea de tip taliban nu isi are locul printre crestini. Ca nu este crestina.
Prin atitudine talibana inteleg ceea ce descrie Coralina in prima ei postare: un fel de program politic asazis crestin porin care o morala crestina sau asaziscrestina ar deveni obligatorie.
Integristii nu sunt chiar talibani, pentru ca nu vor neaparat sa ia puterea, dar se apropie de ei ca pareri.
Nu am timp sa scriu mai mult acum.
Nu cred ca e cazul sa te simti vizata, in nici un caz nu am vrut sa spun ca tu ai fi talibanca sau integrista.
Cand am scris ce am scris m am gandit nu la cineva in mod special, ci la genul de raspunsuri de la tot felul de useri care de obicei sunt banati in cateva zile, si care de obicei sar la acest gen de postari de bun simt.

De obicei, integristii sunt cei care nu au argumente...
Argumentul integristului taliban este bata.

E bine sa meditam:

http://www.orthodoxytoday.org/articl...ssifGospel.php

Fani, altele sunt argumentele in favoarea unei lumi care nu este 100% crestina: in primul rand pentru ca stapanul acestei lumi este diavolul.
Ma mir pentru a doua oara de faptul ca tu consideri corecta parerea emisa la deschidera acestui topic.
Daca era doar o invitatie la taclale, atunci inteleg... altfel, nu.
Crestinii vor fi intotdeauna o minoritate in descrestere; iar calea pe care merg acestia una ingusta. Ce inseamna acest lucru? Este dorinta sincera a crestinului de a se curata de pacate, de a-si taia voia. Nu prea vad acest lucru impacandu-se cu grija pentru jobul manichiuristei. Multi si-au pierdut locul de munca si au fost nevoiti sa se reprofileze...
Cat de frumos descrie Dignet despre crestini:
Va intreb acum: cati va identificati prin stilul de trai cu acesti crestini? Eu nu; sunt departe de a fi pe masura lor.
Sa nu uitam ca traim vremurile in care calugarii sunt precum mirenii, iar mirenii precum diavolii. Si inca mai facem rabat, desi stim care este rasplata in ceruri.

Poti specifica la ce anume te referi cand spui "parerea emisa"?

Nu stiu daca eu sau tu nu am inteles prima postare.
Eu am interles-o ca pe o critica a unui anumit fel de crestinism care vrea sa impuna tuturor un mod de viata considerat crestin.
Da, si ca pe o critica a acestui mod de viata care nu ar fi ortodox ci mùai degraba puritan: refuzul oricarei placeri, oricarei distractii, ca fiind de la diavol.

A merge pe o cale ingusta este cu totul altceva.

Textul epistolei catre Diognet l-am postat pentru a arata ca adevaratii crestini traiesc totusi in lume si se conformeaza ei in aspectele neesentiale, exterioare: imbracamintea, limbajul, locuinta, etc. Nu se conformeaza in ceea ce este cu adevarat importat.
Or cei pe care eu i-am numit integristi ar vrea ca ei sa traiasca intr-o lume paralela - nu in asta.

Eu lumea 100% ortodoxa o vad - la modul ideal desigur - plina de iubire de Dumnezeu si de semeni. Daca pe aceasta o dobandim, restul, va veni de la sine. Cultura si tehnologia nu numai ca nu vor disparea, ci, din contra, vor capata o alta orientare, omul folosindu-se de ele in chip mai putin patimas. Cred ca abia atunci cultura si civilizatia umana ar putea fi cu adevarat infloritoare.

Dar nu se cade sa meditam asupra unor ipoteze, ci asupra realitatii. Iar realitatea ne arata ca Hristos a facut totul pentru ca aceasta stare cazuta a noastra si a lumii, la care am ajuns prin pacat, sa fie restaurata si vindecata. Dar sa facem si noi, in dreptul nostru, ceea ce tine de noi, urmand lui Hristos si dobandind Duhul Sfant.

Da, trebuie privita realitatea.

Exemplu de realitate: Romania ~90% ortodocsi, printre cele mai sarace tari din Europa .

Ne putem doar imagina ce inseamna Romania 100% ortodocsi.

Câtă inteligenţă ! ! !
 

Felicitări , ai găsit răspunsul pentru ieşirea noastră din criză şi din sărăcie ! Cei 10% ne-au dus ţara de râpă , aşa că intrarea lor în legalitate se impune ! Tu, spre exemplu, care încerci să dezertezi din grupul celor 10% eşti o speranţă pentru ţară ! Felicitări, pot să mă culc liniştit ! Noapte bună erou naţional !

Cand faci referire la o epistola, trebuie sa iei in considerare tot ce scrie in acea epistola, asa cum ai postat-o si tu. Am inteles din prima ca te referi doar la faptul ca crestinii locuiesc cu altii, se imbraca ca altii. Deci sunt oameni ca toti ceilalti. Da, dar Diognet mai scrie multe altele despre crestini, pe care pari a le trece cu vederea: adica tot ce tine de a fi crestin, atunci, ca si acum. Unde scrie de placere si distractie in aceasta epistola? Poate nu am vazut eu unde scrie...
Cand spui:
oare nu il contrazici pe Diognet? care afirma despre crestini:
?
Daca Diognet da o descriere fidela a crestinului, iar noi alegem sa facem doar ceea ce ne face placere, iar restul ignoram, nefiindu-ne pe plac, atunci intreb din nou: in aceste conditii suntem sau nu suntem crestini (incluzandu-ma si pe mine)?

Mda...

Moldova 98% ortodocsi . Si aia o s-o duca bine doar cand vor scapa de restul de 2% . :))))

Punct ochit, punct lovit !
 

Din nou felicitări ! Ai găsit răspunsul cu iuţime ! Moldova are deci şanse mult mai mari , faţă de restul ţării ! Mă uluieşte inteligenţa ta ! ! !

NB Este epistola catre Diognet, nu scrisa de Diognet.

Eu nu am vorbit despre placere si distractie. Nu am spus ca (virgula) crestinii trebuie sa fie la fel cu ceilalti oameni; ci ca sunt la fel in lucrurile exterioare, dar se deosebesc in cele launtrice.
Asta spune epistola.
Ideea este ca nu adoptand o forma de imbracaminte speciala, zisa crestina, sau un fel de a vorbi pios, suntem crestini cu adevarat, ci fiind cu adevarat 'cetateeni ai unei imparatii ceresti' desi ramanand si cetateni ai acestei lumi.
Prin aceasta cetatenie cereasca dam semnificatie si profunzime si actelor exterioare.

Legatura cu prima postare: ideea ca ar putea o exista o lume crestina in mod exterior nu este crestina. Crestinismul trebuie sa fie sarea pamantului, trebuie sa dea viata din interior.
Imparatia lui Dumnezeu nu este din lumea aceasta. Ea nu se va realiza pe pamant decat dupa inviere.

Mai este ceva: o lume crestina in mod exterior, unde nu ar exista posibilitatea alegerii, nu ar respecta libertatea omului.

In ceea ce priveste machiatul, manichiura, hainele frumoase etc (ce care vorbea Coralina), crestinilor nu li se cere sa renunte la ele, ci sa pastreze o justa masura in aceste lucruri, si sa nu fie prea atasati de ele.

in orice caz un sistem care sa promoveze o viata ecologica, bazata pe cat mai multa miscare respect pentru natura si pentru viata spirituala a omului !
tari din ue,precum austria,incep deja sa promoveze in economie asa ceva, la ei curentul electric se obtine prin mori de vant,de ex,toate apele sunt curate, si limpezi,fara gunoaie,...etc !

problema e ca nu se poate implementa un sistem politic si social radical diferit de cele actuale, decat prin revolutie armata, deci cu morti ! Deoarece orice sistem se opune cu toata forta ca sa fie inlocuit ! si desigur ca nu vrem morti si sange !

mai degraba, un sistem nou de organizare ar fi rodul unui cataclism natural sau uman abatut subit asupra terrei !
de exemplu iarna atomica, in urma careia ar ramane foarte putini oameni,siliti insa sa isi organizaze viata si traiul pe principii noi,intr-o lume devastata de forta cataclismului atomic !
ei ar avea la dispozitie mostenirea culturala a unei civilizatii umane de milenii,si ar putea sa refaca din aceste piese disparate ale puzzelului, o imagine diferita a civilizatiei umane pe terra !

M-ar interesa lucrarea unui scriitor bisericesc, in care se afirma ca machiajul este benefic crestinului. Poate asa ne lamurim cu totii.
Omul are libertate, dar nu ca acoperire pentru pacate.

Multumesc, Fani, de atentionare. Intr-adevar, este epistola catre Diognet.