Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   Dusmanie si dusmani (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=1489)

glykys 23.10.2012 11:03:30

Citat:

În prealabil postat de Eugen7 (Post 477901)
Imi doresc sa fim OAMNEI in primul rand... imi doresc sa ne mantuim toti intru Hristos Iisus prin conlucrare cu harul Duhului Sfant.
Cat despre inteligenta... fiecare are darul sau, insa consider ca toti trebuie sa facem front comun impotriva ignorantei.

Doamne ajuta.

P.S. Pesonal imi pare rau de plecarea domnului Ioan Cezar si doresc ca sa nu mai pelce si alti useri de valoare, specialisti in anumite domenii, care ne ofera informatii utile si ne ajuta mult.

Eugen, sunt aproape sigura - si imi doresc asta - ca Ioan Cezar se va intoarce. A mai plecat candva, dar a revenit destul de repede. Eu i-am sugerat si lui Cristi sa ia o pauza de forum. Eu ii cunosc pe amandoi si mi se par niste oameni buni, destul de diferiti, care, in felul lor, doresc sa se apropie de Dumnezeu si sa faca voia Lui.

Cred ca te contrazici singur. Intai spui sa catalogam mesajele, si nu persoana. Un mesaj poate fi catalogat drept ignorant, de acord, dar nu poti avea niciodata certitudinea ca persoana care il scrie nu e om, e rautacios, incult, invidios etc.

Mai bine ar fi sa facem front comun impotriva patimilor care urla in fiecare din noi. Sa ii ajutam si pe cei pe care ii consideram ignoranti, mai ales noi, astia care ne credem oameni cultivati si pe care ne-a ajutat Dumnezeu sa invatam anumite lucruri. Nu ii ajutam dandu-i la o parte sau dandu-ne noi la o parte. Intotdeauna un om cu adevarat intelectual va gasi mijloacele necesare de a comunica si de a se face inteles de catre oricine, indiferent de gradul acesteia de cultura. Si nici nu ii va dispretui sau refuza pe altii, pentru ca nu sunt asemenea lui. Eu, din modelele pe care le-am avut si le am in jurul meu, inteleg ca un intelectual adevarat este si un om smerit. Cu cat stii mai multe, cu atat ti se pare ca stii mai putine. Cultura implica si multa toleranta (si nu ma refer aici neaparat la cea religioasa). Nu e un forum elitist aici - si nici nu ar putea fi. Nici nu stiu cata cunoastere poate exista pe un forum, ca doar nu e o biblioteca, o universitate,un muzeu sau o biserica, e un mare ghiveci din care fiecare e liber sa ia ce ii place.


Ce sa zic, si eu am atacat la persoana si am fost atacata, am avut dispute cu mai multi useri, m-am certat candva si cu Cristi, dar ne-am impacat, m-am certat si cu Ioan Cezar, dar ne-am impacat, uite, spune si Yasmina mai sus, dar sa stii ca lucrurile acestea m-au ajutat, pentru ca m-am intarit mult sufleteste, m-a ajutat sa imi descopar niste patimi si sa ma lupt cu ele... Si m-a ajutat Domnul, mi-a dat rabdare si tarie, i-a imblanzit pe unii, de m-am si minunat. Si acum tare ma bucur ca m-a adus Dumnezeu pe acest forum, printre acesti oameni de la care am invatat atat de multe, mediat sau imediat. Cei mai dragi imi sunt cei care m-au smerit, care m-au obligat sa lucrez cu propriile patimi si nu mi-au protejat orgoliul si caldurica in care ma scaldam, pentru ca mi-am dat seama ca Dumnezeu lucra cu mine si prin ei.

Theodor_de_Mopsuestia 23.10.2012 11:05:50

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 477868)
Și încă un bolovan a mai căzut în baltă.

Subscriu, d-le Ovidiu.

Theodor_de_Mopsuestia 23.10.2012 11:06:41

Citat:

În prealabil postat de DragosP (Post 477890)
Hai să mai arunc și eu un bolovan, vorba lui Ovidiu.:11:
Ce nu înțeleg eu este de ce, noi care participăm desigur la Taina Sfântului Maslu, unde ne rugăm și zicem "în bunătatea Ta, Însuți slăbește, lasă, iartă Dumnezeule … orice a greșit și el și noi, ca un bun și iubitor de oameni Dumnezeu, iartă," nu suntem în stare să facem la fel când vine vorba de noi.
Să mai amintesc de Rugăciunea Domnească: "...așa cum și noi iertăm..."? :39:

Subscriu, frate Dragos. Suntem teoreticieni de fier, si practicieni de...aaaa...halva?

Theodor_de_Mopsuestia 23.10.2012 11:07:11

Citat:

În prealabil postat de glykys (Post 477905)
Eugen, sunt aproape sigura - si imi doresc asta - ca Ioan Cezar se va intoarce. A mai plecat candva, dar a revenit destul de repede. Eu i-am sugerat si lui Cristi sa ia o pauza de forum. Eu ii cunosc pe amandoi si mi se par niste oameni buni, destul de diferiti, care, in felul lor, doresc sa se apropie de Dumnezeu si sa faca voia Lui.

Cred ca te contrazici singur. Intai spui sa catalogam mesajele, si nu persoana. Un mesaj poate fi catalogat drept ignorant, de acord, dar nu poti avea niciodata certitudinea ca persoana care il scrie nu e om, e rautacios, incult, invidios etc.

Mai bine ar fi sa facem front comun impotriva patimilor care urla in fiecare din noi. Sa ii ajutam si pe cei pe care ii consideram ignoranti, mai ales noi, astia care ne credem oameni cultivati si pe care ne-a ajutat Dumnezeu sa invatam anumite lucruri. Nu ii ajutam dandu-i la o parte sau dandu-ne noi la o parte. Intotdeauna un om cu adevarat intelectual va gasi mijloacele necesare de a comunica si de a se face inteles de catre oricine, indiferent de gradul acesteia de cultura. Si nici nu ii va dispretui sau refuza pe altii, pentru ca nu sunt asemenea lui. Eu, din modelele pe care le-am avut si le am in jurul meu, inteleg ca un intelectual adevarat este si un om smerit. Cu cat stii mai multe, cu atat ti se pare ca stii mai putine. Cultura implica si multa toleranta (si nu ma refer aici neaparat la cea religioasa). Nu e un forum elitist aici - si nici nu ar putea fi. Nici nu stiu cata cunoastere poate exista pe un forum, ca doar nu e o biblioteca, o universitate,un muzeu sau o biserica, e un mare ghiveci din care fiecare e liber sa ia ce ii place.


Ce sa zic, si eu am atacat la persoana si am fost atacata, am avut dispute cu mai multi useri, m-am certat candva si cu Cristi, dar ne-am impacat, m-am certat si cu Ioan Cezar, dar ne-am impacat, uite, spune si Yasmina mai sus, dar sa stii ca lucrurile acestea m-au ajutat, pentru ca m-am intarit mult sufleteste, m-a ajutat sa imi descopar niste patimi si sa ma lupt cu ele... Si m-a ajutat Domnul, mi-a dat rabdare si tarie, i-a imblanzit pe unii, de m-am si minunat. Si acum tare ma bucur ca m-a adus Dumnezeu pe acest forum, printre acesti oameni de la care am invatat atat de multe, mediat sau imediat. Cei mai dragi imi sunt cei care m-au smerit, care m-au obligat sa lucrez cu propriile patimi si nu mi-au protejat orgoliul si caldurica in care ma scaldam, pentru ca mi-am dat seama ca Dumnezeu lucra cu mine si prin ei.

Subscriu, stimata sora!

Christian 23.10.2012 11:13:42

lucru slab de forum, peste tot numai cearta, pe orice thread

Eugen7 23.10.2012 11:20:04

Citat:

În prealabil postat de glykys (Post 477905)
Eugen, sunt aproape sigura - si imi doresc asta - ca Ioan Cezar se va intoarce. A mai plecat candva, dar a revenit destul de repede.

Sper si eu, ca sa avem cu cine discuta.

Citat:

În prealabil postat de glykys (Post 477905)
Eu i-am sugerat si lui Cristi sa ia o pauza de forum.

De ce?
Nu dansul ca persoana este "problema" ci comportamentul sau inadecvat.
Daca dansul cand va reveni din pauza sugeranta va avea acelasi comportament la ce va ajuta?
Important este ca toti se ne respectam sa ne comportam civilizat... nu sa ne ascundem o vreme...

Citat:

În prealabil postat de glykys (Post 477905)
Cred ca te contrazici singur. Intai spui sa catalogam mesajele, si nu persoana. Un mesaj poate fi catalogat drept ignorant, de acord, dar nu poti avea niciodata certitudinea ca persoana care il scrie nu e om, e rautacios, incult, invidios etc.

Consider ca te-ai grabit cu afirmatia aceasta.
Omul este om si poate face si bune si rele.
Toti suntem pacatosi, toti cadem... mai mult sau mai putin in: lacomie, avaritie, desfranare, manie, invidie, trandavie, slava desarta, mandrie.

Mesajele sunt corespunzatoare starii noastre duhovnicesti... atunci cand suntem cazuti scirem intr-un fel, cand ne ridicam scriem in alt fel.

Citat:

În prealabil postat de glykys (Post 477905)
Mai bine ar fi sa facem front comun impotriva patimilor care urla in fiecare din noi.

Pai acesta este si indemnul meu.
Consider ca solicitarile pe care le-am facut pentru userul Cristiboss unt pertinente in aceste situatii. Comportamentul dansului este inadecvat.

De asemnea consider ca domul Ioan Cezar nu va reveni daca va fi tratat in acelasi mod inadecvat.

Multui useri au precizat public ca sunt deranjati de manifestarile necivilizate (inclusiv ale lui Cristiboss).
Deci in concluzie, indemnul este la respectarea regulilor bunelor maniere, regulilor de baza in comunicare, de catre toti, inclusiv de catre userul Cristiboss.

Doamne ajuta.

Eugen7 23.10.2012 11:36:44

Regulile polemicii civilizate / Rules of Civilised Polemics
 
Regulile polemicii civilizate / Rules of Civilised Polemics

RO:

regulile polemicii civilizate:
(stabilite de Universitatea din Oxford, 1890)

1. In orice polemică științifică, socială sau politică, discuția trebuie să se rezume la schimbul de idei și numai la acele idei care au contingență cu problema respectivă.

2. Părțile aflate în polemică folosesc drept argument fie teorii științifice, fie fapte concrete din realitate care sînt relevante în ceea ce privește problema discutată.

3. Părțile nu au dreptul să aducă în discuție caracterul, temperamentul sau trecutul adversarului, deoarece acestea nici nu infirmă, nici nu confirmă validitatea ideilor pe care le susține.

4. Părtile nu au dreptul să pună în discuție motivele care determină atitudinea ideatică a adversarului, deoarece aceasta abate discuția de la problema în sine.

5. Etichetarea adversarului, prin menționarea școlii de gîndire, clasei sociale, organizației profesionale sau partidului politic din care acesta face parte, constituie o încălcare a regulilor polemicii și dezvăluie slăbiciunea lipsei de argumente.
Intr-o polemică civilizată contează numai argumentele invocate de adversar ca individ și nu ca membru al unei școli sau organizații. Nu ai dreptate pentru că ești gînditor materialist, patron sau laburist, ci dacă argumentele tale sînt convingătoare sau nu.

http://www.crestinortodox.ro/forum/s...14&postcount=1


Consider ca toti trebuie sa respectam aceste regului.

catalin2 23.10.2012 11:50:14

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 477860)
Era un mod ironic de a spune că ”a uitat”. El a pus pe public o dicuție privată. Eu acum nu am dat nume, ci doar am amintit că am trecut printr-o experiență asemănătoate, iar el ”care uitase” nu a ”omis” să treacă peste. :1:

Ovidiu, tu ai adus in discutie asta, nu eu, si ai facut-o exagerand. Si ai continuat, acum trebuie sa reiau discutia, pentur ca ai facut niste afirmatii.
Eu ar trebui sa fiu deranjat, dar am fost doar pe moment, in schimb tu pentru ceva mult mai putin important reamintesti si dupa mult timp. Iti reamintesc, tu ai intervenit atunci in discutie, doar pentru a ma critica pe mine printr-un mesaj ironic. Un ortodox imi scrisese niste mesaje mai dure (nu era prima data), ajungand sa imi spun si ca sunt prost, din cauza ca scriam ceva ce nu agrea. Cand lucrurile se mai calmasera tu ai intrat si ai pus paie pe foc, apreciind ce scrisese acea persoana si spunandu-mi ca ma victimizez, ca poate are dreptate, ca scriu despre ecumenism, etc. Ma gandesc, ca o scuza, ca poate ai citit doar ultimul mesaj, altfel tu confirmai acele lucruri spuse despre mine. La sfarsit mi-ai spus sa nu ma supar, un fel de e adevarat ce spune, ca esti prost, dar nu te supara. Evident ca m-a deranjat, nu de putine ori s-a intamplat ca atunci cand aveam o disuctie in contradictoriu cu un eterodox sa vina altii sau altul sa ii tina partea. De aceea eu am spus ca e asocierea de idei motivul care te-a indemnat sa intri in discutie, pentru ca pana atunci nu cred ca avusesem un dialog pe forum.
In legatura cu mesajul privat, fara sa te cunosc tu mi-ai trimis un mesaj legat de un duhovnic, desi eu scrisesem aceleasi lucruri pe forum, nu prea am inteles de ce nu l-ai scris pe forum. Apoi ti-am spus despre sfintii catolici, tu mi-ai spus ce crezi si asta a fost tot. De unde sa stiu eu ca e secret ce crezi tu despre sfintii catolici? Nici macar nu ti-am urmarit mesajele pe forum, tu intervenisei in discutie. E ca si cum eu ti-as fi spus ca eu cred in ortodoxie si apoi ma supar ca afirmi pe forum ca sunt ortodox. Adica ceva evident. La fel, scriu despre ecumensim pe forum si pe privat sa spun ca adventistii sunt fratii nostri de credinta. Nu inteleg nici de ce ai facut caz acum, multi au pe forum conceptii asemanatoare, mai rau era daca spuneai ce spun eu despre sfintii catolici, pentru ca erai atacat.
Iar in discutia de acolo am inteles ca erai deranjat doar pentru ca ti s-a parut ca nu am spus exact ce crezi. Pana acum nu am avut nicio disputa cu vreun ortodox care are aceleasi conceptii ca si mine, adica traditionaliste (neecumeniste), si nici nu cred ca o sa am. Nu m-a atacat nimeni din aceasta cauza si nu mi-a spus ca de ce scriu despre conceptiile moderniste, doar unii din cei ce le au au fost deranjati.
Ca sa revin la sfaturile tale date in acel mesaj, imi spuneai ca exagerez, ca ma victimizez, iar tu te superi pentru lucruri de sute de ori mai mici si le amintesti. Uite si in ultimele mesaje tu ai avut un ton mai dur, de exemplu in ultimul imi spuneai ca bat campii. Eu am trecut cu vederea, dar ce se intampla daca iti spuneam eu asa, si nu tu, dupa cum reactionezi ma gandesc ca te-ai fi suparat foarte tare.
In concluzie, imi cer scuze daca te-a suparat cu ceva acea problema (desi eu nu inteleg, e posibil sa te fi deranjat) si ar fi bine sa nu mai pastram o relatie tensionata.

zaharia_2009 23.10.2012 11:50:45

Citat:

În prealabil postat de Eugen7 (Post 477916)
Regulile polemicii civilizate / Rules of Civilised Polemics

RO:

regulile polemicii civilizate:
(stabilite de Universitatea din Oxford, 1890)

1. In orice polemică științifică, socială sau politică, discuția trebuie să se rezume la schimbul de idei și numai la acele idei care au contingență cu problema respectivă.

2. Părțile aflate în polemică folosesc drept argument fie teorii științifice, fie fapte concrete din realitate care sînt relevante în ceea ce privește problema discutată.

3. Părțile nu au dreptul să aducă în discuție caracterul, temperamentul sau trecutul adversarului, deoarece acestea nici nu infirmă, nici nu confirmă validitatea ideilor pe care le susține.

4. Părtile nu au dreptul să pună în discuție motivele care determină atitudinea ideatică a adversarului, deoarece aceasta abate discuția de la problema în sine.

5. Etichetarea adversarului, prin menționarea școlii de gîndire, clasei sociale, organizației profesionale sau partidului politic din care acesta face parte, constituie o încălcare a regulilor polemicii și dezvăluie slăbiciunea lipsei de argumente.
Intr-o polemică civilizată contează numai argumentele invocate de adversar ca individ și nu ca membru al unei școli sau organizații. Nu ai dreptate pentru că ești gînditor materialist, patron sau laburist, ci dacă argumentele tale sînt convingătoare sau nu.

http://www.crestinortodox.ro/forum/s...14&postcount=1


Consider ca toti trebuie sa respectam aceste regului.

Ce sofisme superbe !!!
Dar ati auzit cumva ca moralei ortodoxe i s-a cintat prohodul ?
Ca exista enorm de multi ignoranti care nici in clin si nici in mineca nu au cu aceasta morala , desi multi dintre ei chiar se impartasesc cu Sfintele Taine, asta stiu precis, dar situatia nu trebuie sa ne semne inselarea in suflet rivnind la ceea ce este strain de Dumnezeu tocmasi pt a fi frati intru Domnul !
Nici o data sa nu ne dezbracam de Hristos pt. a imbraca haina coproida a lumii si nici sa ridicam gunoiul acesteia la rang de virtute deoarece asta insemneaza moarte adevarata !
Sa nu aruncam, deci , margaritarele noastre inaintea cinilor si a porcilor , ca nu cumva intorcindu-se si calcind pe ele sa ne rupa ! (sublima invatatura !)
Daca il avem pe Hristos , ce nevoie avem de inteleciunea lumii? Caci sfirsitul lumii nu va veni prin credinta , ci prin inteligenta !

Eugen7 23.10.2012 12:07:38

Citat:

În prealabil postat de zaharia_2009 (Post 477921)
Ce sofisme superbe !!!

Consider ca nu sunt sofisme ci silogisme.
(Cu aceasta ocazie metionez ca personal sunt adeptul dialecticii socratice in detirmentul sofismlui.)

Citat:

În prealabil postat de zaharia_2009 (Post 477921)
Dar ati auzit cumva ca moralei ortodoxe i s-a cintat prohodul ?

Cinismul dvs consider ca este inadecvat in aceasta situatie.

Citat:

În prealabil postat de zaharia_2009 (Post 477921)
Ca exista enorm de multi ignoranti care nici in clin si nici in mineca nu au cu aceasta morala , desi multi dintre ei chiar se impartasesc cu Sfintele Taine, asta stiu precis,

Poate poate Dumnezeu se va milostivi si de ei si ii va indrepta cu harul Sau...

Citat:

În prealabil postat de zaharia_2009 (Post 477921)
Caci sfirsitul lumii nu va veni prin credinta , ci prin inteligenta !

Inteligenta duhovniceasca, discernamantul duhovnicesc, "deosebirea duhurilor" este la mare cinste in ortodoxie.

Sfarsitul lumii acesteia va veni prin lucrarea diavolului si a celor ce il urmeaza... desigur ca tehnologia va avea un rol important caci va fi acaparata si folosita in slujirea raului... insa nicidecum nu putem spune ca inteligenta, tehnologia, stiinta este rea in sine... ci utilizarea ei poate fi rea... cei care fac din acestia idoli gresesc...

Doamne ajuta.

catalin2 23.10.2012 12:12:15

Ca aici se vorbeste doar de teorie, iata un mesaj chiar de acum de pe forum, care mie nu mi se pare deloc normal, din cazua aceasta incep si disputele:
Citat:

În prealabil postat de MihaiG (Post 477848)
Biserica Catolică nu propune nicio metodă contraceptivă. Dacă nu vi s-ar fi explicat în detaliu, aș considera-o o scăpare. Din păcate, nu e cazul. E doar rea-voință.

Nu-mi era adresat mie, dar daca nu deranjeaza pe nimeni ca un catolic scrie asa inseamna ca e incurajata o astfel de adresare si rescriem povestea cu dropul de sare a lui Creanga. Ce o sa ne facem ca poate va trece pisica si atinge dropul si cade peste copaie. Adica teorii dar cand e cazul nu se face nimic, doar se constata cand lucruriel au ajuns la apogeu. Urmeaza o pauza de cateva zile si reincepe alta cearta, totul e ciclic.

AlinB 23.10.2012 12:13:41

Citat:

În prealabil postat de Eugen7 (Post 477900)
Oricum consider ca ceea ce a facut dansul in cazul domnului Ioan Cezar, adica atacul la persoana (intrucat cunostea informatii din viata personala a lui Ioan Cezar), aducand in atentia publicului informatii private, delicate, sensibile... este inadecvat si inadminisbil, chiar si in spatiul virual.

Eu am vazut "polemica" care a dus la izbucnirea sa zicem "ciudata" (desi cuvintele ar fi altele) a lui Ioan, si nu cred ca era ceva de care sa se faca atata caz.

Aspectul cu alcoolismul a fost adus in discutie dupa izbucnirea lui Ioan si in contextul in care s-a manifestat el, cuvintele care le-a spus, erau mai degraba o scuza decat o acuza.

De alte atacuri ale lui Cristi vizavi de Ioan, nu stiu insa pentru mine e clar ca Ioan se afla intr-un moment dificil, in care prezenta lui aici pe forum ii era mai degraba prilej de paguba decat de folos. Si cred ca si pentru altii, la fel.

De fapt a manifestat de la bun inceput o sensibilitate exagerata fata de cei care incercau sa-i conteste ideile sau autoritatea "duhovniceasca" dar in ultimul timp aceasta sensibilitate a evoluat total nefericit.

Ma mir ca oameni care ii cred maturi au un comportament de parinte care vor sa satisfaca capriciile copilului rasfatzat care plange, da cu fundul de pamant si la altii peste ochi pentru ca jucaria care nici macar nu este a lui, nu face ce vrea el sa faca.

In cazuri de genul asta, copilului trebuie sa i se ia jucaria si sa stea la colt o perioada, nu sa i se mangaie orgoliul si asa supradimensionat.

Nu stiu ce alte treburi au avut altii cu Cristi dar mi se pare total nepotrivit ca el sa fie privit agresorul suprem si nimeni sa nu sesizeze problemelele reale, si zic eu, destul de grave, pe care le avea Ioan si care in nici un caz nu-si gaseau solutia aici pe forum ba chiar dimpotriva.

ovidiu b. 23.10.2012 12:13:45

Eugen, oprețe-te, te rog ia o pauză, aduți aminte de "Doamne Iisuse, Fiul lui Dumnezeu..." e medicamentul cel mai bun. Restul nu. Degeaba vorbim aici în fel și chip pe aici (de cele mai multe ori cică filocalic) și apoi venim și dăm cu bâta în baltă (sau cu bolovanul). Atitidinea ta nu face decât să aducă mai multă tulburare. Te rog, linișteste-te.

ovidiu b. 23.10.2012 12:16:03

Citat:

În prealabil postat de Theodor_de_Mopsuestia (Post 477904)
Nu dati cu pietre. :)

Pietrele s-au terminat de mult. N-ai observat că acum am trecut la bolovani.

ovidiu b. 23.10.2012 12:21:00

Citat:

În prealabil postat de glykys (Post 477905)
Ce sa zic, si eu am atacat la persoana si am fost atacata, am avut dispute cu mai multi useri, m-am certat candva si cu Cristi, dar ne-am impacat, m-am certat si cu Ioan Cezar, dar ne-am impacat, uite, spune si Yasmina mai sus, dar sa stii ca lucrurile acestea m-au ajutat, pentru ca m-am intarit mult sufleteste, m-a ajutat sa imi descopar niste patimi si sa ma lupt cu ele... Si m-a ajutat Domnul, mi-a dat rabdare si tarie, i-a imblanzit pe unii, de m-am si minunat. Si acum tare ma bucur ca m-a adus Dumnezeu pe acest forum, printre acesti oameni de la care am invatat atat de multe, mediat sau imediat. Cei mai dragi imi sunt cei care m-au smerit, care m-au obligat sa lucrez cu propriile patimi si nu mi-au protejat orgoliul si caldurica in care ma scaldam, pentru ca mi-am dat seama ca Dumnezeu lucra cu mine si prin ei.

Frumos, glzkys. Frumos...orice aș spune ar fi în plus.

ovidiu b. 23.10.2012 12:30:20

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 477927)
Nu-mi era adresat mie, dar daca nu deranjeaza pe nimeni ca un catolic scrie asa inseamna ca e incurajata o astfel de adresare si rescriem povestea cu dropul de sare a lui Creanga.

Albina ia din floare numai ce e bun (probabil polenul). Fă și tu asemnea.

Theodor_de_Mopsuestia 23.10.2012 12:31:51

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 477930)
Pietrele s-au terminat de mult. N-ai observat că acum am trecut la bolovani.

Ai dreptate, asa e. Din pacate.
Total off-topic, dar pentru destinderea atmosferei: nu e fascinant ca la intrebarea "de ce apar atatea interpretari (atentie, nu ma refer la "secte"/confesiuni!) ale Traditiei si/sau Bibliei, tu si Eugen raspundeti cel mai bine, chiar daca nu (sau tocmai de aceea) nu explicit? Stii la ce ma refer?
Amandoi sunt evlaviosi ai pr. Arsenie Boca. Amandoi aveti citatele sale in smenatura. Si totusi, aveti pareri deseori opuse, sau chiar mai des, complementare. Stii ce dovedeste asta? Maretia iubirii lui Dumnezeu, manifestate in liberul arbitru dat noua. E foarte mare raspunderea umana privind acesta, aproape strivitoare. Asa ca, ajungand de aici la on-topic, vin si spun: sa folosim umorul, umplerea timpului/ignorarea, capacitatea de a ierta, orice, pentru a intelege si aprecia alteritatea celuilalt, chiar in situatii aproape inevitabil si impovarator de conflictuale.
Iertare!

Eugen7 23.10.2012 12:36:30

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 477929)
Atitidinea ta nu face decât să aducă mai multă tulburare. Te rog, linișteste-te.

Frate sunt linistit.

Repet nu ma intereseaza persoana nici a lui Ioan Cezar si nici a lui Cristiboss ci manifestarile inadecvate ale noastre ale tuturor.

Cu totii trebuie sa respectam niste reguli minime de comunicare, de dialog polemic precum cele folosite de universitatea Oxford.

Doamne ajuta.

catalin2 23.10.2012 12:40:12

Citat:

În prealabil postat de glykys (Post 477905)
Si acum tare ma bucur ca m-a adus Dumnezeu pe acest forum, printre acesti oameni de la care am invatat atat de multe, mediat sau imediat.

Mai e o situatie, pe care am mai mentionat-o si data trecuta, persoanele care nu participa prea des la discutii despre invatatura si scriu la subiecte generale nu au cum sa aiba probleme. De exemplu daca nu scrie ceva critic despre catolcism are deja mare parte din liniste asigurata. Daca nu scrie nici despre modernism nu prea are cum sa aiba vreun conflict. Dar chiar daca face asa intre alte persoane vor fi tot timpul conflicte daca nu se rezolva, ar ramane sa ne bucuram doar ca nu suntem si noi implicati.

Eugen7 23.10.2012 12:45:34

Citat:

În prealabil postat de Theodor_de_Mopsuestia (Post 477936)
Maretia iubirii lui Dumnezeu, manifestate in liberul arbitru dat noua. E foarte mare raspunderea umana privind acesta, aproape strivitoare. Asa ca, ajungand de aici la on-topic, vin si spun: sa folosim umorul, umplerea timpului/ignorarea, capacitatea de a ierta, orice, pentru a intelege si aprecia alteritatea celuilalt, chiar in situatii aproape inevitabil si impovarator de conflictuale.

Americanii au o vorba: "Failing to plan is planning to fail" (Esecul planificarii asigura planificarea esecului).

Astfel consider ca daca nu invatam nimic din aceste situatii inadecvante, daca nu luam masuri adecvate, pe viitor iar ne vom trezi in situatii de acest gen.

Personal l-am iertat pe userul Cristiboss pentru iesirile dansului inadecvate la adresa mea si nicidecum nu consider ca Ioan Cezar e vreun "sfintisor" "nedreptatit".

Cu totii gresim important este cum ne ajutam sa ne ridicam, cum ne ajutam sa nu mai repetam greselile.

Doamne ajuta.

P.S. Va rog sa remarcati ce "maretie" am dat propriei semnaturi. Cu siguranta acum este mai "mare" in ochii vostri.

DragosP 23.10.2012 12:47:41

Citat:

În prealabil postat de Eugen7 (Post 477941)
Personal l-am iertat pe userul Cristiboss pentru iesirile dansului inadecvate la adresa mea si nicidecum nu consider ca Ioan Cezar e vreun "sfintisor" "nedreptatit".

Se vede. Din felul cum ți-ai aranjat semnătura, mai ales după ce ai protestat împotriva semnăturii lui.

http://imageshack.us/a/img24/6310/semnaturaio.png

Eugen7 23.10.2012 12:49:44

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 477934)
Albina ia din floare numai ce e bun (probabil polenul).

Cu singuranta polenul... caci acesta este bun pentru ea.
Noi oamenii culegem de la flori alte bunatati: frumusetea estetica, mirosul, delicatetea... iar de la albine culegem pretiosul rod al muncii lor: mierea. (Apropo, nu stiu cat de "incantate" sunt albinele de acest lucru).

Doamne ajuta.

ovidiu b. 23.10.2012 12:52:06

Citat:

În prealabil postat de Eugen7 (Post 477941)
P.S. Va rog sa remarcati ce "maretie" am dat propriei semnaturi. Cu siguranta acum este mai "mare" in ochii vostri.

:21:...Pe bune, o telenovelă bine cotată, ar fi un nimic pe lângă "babilonul" de aici. Să nu te superi, doar mă distram puțin, îndemnul lui Theodor_de_Mopsuestia de ne destinde un pic, pe mine m-a "atins".

ovidiu b. 23.10.2012 12:53:51

Citat:

În prealabil postat de DragosP (Post 477942)
Se vede. Din felul cum ți-ai aranjat semnătura, mai ales după ce ai protestat împotriva semnăturii lui.

:24:........Iertare, a fost doar un moment de destindere și nimic mai mult.

Eugen7 23.10.2012 12:54:28

1 atașament(e)
Citat:

În prealabil postat de DragosP (Post 477942)
Se vede. Din felul cum ți-ai aranjat semnătura, mai ales după ce ai protestat împotriva semnăturii lui.

Protestez importriva a orice consider inadecvat, indiferent de user.

P.S. In atasemnt este semnatura userului Cristiboss pe care o consider inadecvata in principal inturcat ocupa mult spatiu virtual.

DragosP 23.10.2012 12:56:47

Citat:

În prealabil postat de Eugen7 (Post 477946)
Protestez importriva a orice consider inadecvat, indiferent de user.

Atitudine de creștin evlavios și mai ales, inteligent, nu?:41:

Eugen7 23.10.2012 13:00:11

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 477944)
:21:...Pe bune, o telenovelă bine cotată, ar fi un nimic pe lângă "babilonul" de aici. Să nu te superi, doar mă distram puțin, îndemnul lui Theodor_de_Mopsuestia de ne destinde un pic, pe mine m-a "atins".

" cine se mai supara ii taiem nasul" ca in povestea lu' Ion Creanga.

Am precizat anterior si repet: nu ma ating remaricile de pe forum, nici pozitive nici negative, intucat ma raportez la constiinta.

Doresc sa facem putina oridine. Daca nu noi cine?
Doresc sa respectam reguli minime de polemica (precum cele utilizate de universitatea Oxford), pentru ca discutiile sa fie benefice.

Eugen7 23.10.2012 13:03:11

Citat:

În prealabil postat de DragosP (Post 477947)
Atitudine de creștin evlavios și mai ales, inteligent, nu?:41:

"Cearta, mustra, indeamna"...

Crestinul este un luptator... cu patimile, pacatele, duhurile necurate.

"Dumnezeu este Dumnezeul oranduielii nu al dezordinei...", de acea pe "unii i-a pus in Biserica intai Apostoli, al doilea invatatori, al treilea prooroci..."

Theodor_de_Mopsuestia 23.10.2012 13:05:14

din idealul meu uman, Sarton Bander:
 
"...asa ca se dezvoltau atasamente emotionale perverse, si libertatea disparea". Iar acum, ca un corolar, din Sf. Scriptura, citat aproximativ: "..caci fiecare este robul lucrului de care se lasa stapanit". Ia sa facem fiecare o acolada mentala la aceste doua afirmatii, si sa vedem daca nu subscriem la ele. Ca la gradinita, pas cu pas, incetisor, in lumea demersurilor mentale, care lume vad ca este absolut proaspata si virgina, pentru multi dintre noi, care suntem cica adulti, dupa data din buletin. Caci forumul este infantil taaare, de o saptamana incoace.

Eugen7 23.10.2012 13:09:26

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 477945)
:24:........Iertare, a fost doar un moment de destindere și nimic mai mult.

Frate Ovidiu, multi se ascund in spatele cuvantului iertare... haide ca nu suntem de portelan sa ne zagrie si sa ne sparga orice atingere ;)

Ne destindem, ne incordam dar trebuie sa facem ceva pentru ca pe viitor sa nu mai apara situatii tensionate... sa nu mai apara schimburi de replici "murdare", "meschine" in care polemicile se transforma in cearta veritabila in care se folosesc injurii, calomnii... ajugem de rasul dracilor si al crestinilor de alta confesiune.
In loc sa fim "lumina lumii" si "sarea pamantului" ajungem rusinea forumului... de rasul lumii... spre deliciul dracilor si al ateilor.

Da consider ca asemnea situatii nu trebuie sa se mai repete. De aceea consider imperios necesara respectarea unor reguli de polemica precum cele utilizate de universitatea Oxford.

ovidiu b. 23.10.2012 13:19:01

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 477920)
Eu ar trebui sa fiu deranjat, dar am fost doar pe moment, in schimb tu pentru ceva mult mai putin important reamintesti si dupa mult timp. Iti reamintesc, tu ai intervenit atunci in discutie, doar pentru a ma critica pe mine printr-un mesaj ironic. Un ortodox imi scrisese niste mesaje mai dure (nu era prima data), ajungand sa imi spun si ca sunt prost, din cauza ca scriam ceva ce nu agrea.

Nu te-am criticat. E doar părerea ta. Că nu reusești să faci diferența, e altceva. Te invit să mai ciotești o dată mesajul. Evident că dacă tăceam era mult mai bine.

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 477920)
Evident ca m-a deranjat, nu de putine ori s-a intamplat ca atunci cand aveam o disuctie in contradictoriu cu un eterodox sa vina altii sau altul sa ii tina partea.

Nu am ținut partea nimănui. Repet reia mesajul, erai prea prins și prea orbit de lupta pe care o duceai. Poate de asta m-ai văzut ca un apărpător. Nu este așa.

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 477920)
In concluzie, imi cer scuze daca te-a suparat cu ceva acea problema (desi eu nu inteleg, e posibil sa te fi deranjat) si ar fi bine sa nu mai pastram o relatie tensionata.

Frate mă vezi cumva tensionat? Repet eu dădusem un exemplu aici pe forum fără să amintesc numele tău. Puteai să treci peste, căci nu ți-am pomenit numele. Faci niște conexiuni tare întortochiate, eu când am intervenit și ți-am spus poziția mea, nu a avut nici o legătură cu discuția noastră de pe privat care a fost una cât se poate de pașnică și fără nici o polemică. Eu ți-am spus punctul meu de vedere referitor la acel subiect de topic despre tine, cu rugămintea să nu te superi. Orice aș fi spus, normal era ca discuția noastră de pe privat să rămân privată, că tu nu știai că e privată....asta nu știu ce scuză o mai fi, dar o accept. Deci eu chiar nu am probleme cu relațiile tensionate. Și îți cer iertare pentru inetrvenția aceea, mai bine tăceam, recunosc. :1:

ps: Cătălin te rog "Slăbește, lasă, iartă!"...e tot ce mai pot să-ți spun.

ovidiu b. 23.10.2012 13:24:19

Citat:

În prealabil postat de Eugen7 (Post 477951)
Frate Ovidiu, multi se ascund in spatele cuvantului iertare... haide ca nu suntem de portelan sa ne zagrie si sa ne sparga orice atingere ;)

Eugen, îți cer iertare, râdeam pur și simplu de situație, crede-mă că eu chiar am râs (fizic), dar nu cu intenția de a te ironiza.

Citat:

În prealabil postat de Eugen7 (Post 477951)
Da consider ca asemnea situatii nu trebuie sa se mai repete. De aceea consider imperios necesara respectarea unor reguli de polemica precum cele utilizate de universitatea Oxford.

Sunt curios cât o să mai repeți. Sincer devine obositor. Te rog ia-ne în calcul și pe noi (părerea noastră). :1:

ovidiu b. 23.10.2012 13:30:39

Citat:

În prealabil postat de Eugen7 (Post 477948)
Doresc sa facem putina oridine. Daca nu noi cine?

Știi cum faci ordine? Calmându-te. :1:

Eugen7 23.10.2012 13:37:38

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 477956)
Știi cum faci ordine? Calmându-te. :1:

Probabil imaginea ta despre mine acume este al uni om care fumneaza tigara dupa tigara si se plimba de colo colo negasindu-si locul... cuprins find de agitatie :D

Frate, lucrurile stau cu totul altfel. Sunt calm (am zis cateva "Guusfrabaaa" ca in filmul Anger Management http://www.imdb.com/title/tt0305224/)... si pentru ca este impresionanta si drama The Sunset Limited (http://www.imdb.com/title/tt1510938/).

P.S. Ordinea se face cu bunavointa si metode adecvate.

Eugen7 23.10.2012 13:45:35

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 477955)
Eugen, îți cer iertare, râdeam pur și simplu de situație, crede-mă că eu chiar am râs (fizic), dar nu cu intenția de a te ironiza.

Frate Ovidiu te rog sa nu iti faci probleme.
Situatia este ridicol de amunzata. Si eu am ras... si fizic.
Si de ce sa nu ironizezi afirmatiile mele (si nicidecum pe mine) cand consideri ca este cazul? Trebuie doar sa o faci cu bun simt, cu respect.

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 477955)
Sunt curios cât o să mai repeți. Sincer devine obositor. Te rog ia-ne în calcul și pe noi (părerea noastră). :1:

Pai care este parerea voastra? E cumva ca cea din Caragiale "o scrisoare pierduta": "Vrem reforma cu orice pret dar sa nu se schimbe nimic... sau nu vrem reforma dar sa se schimbe cate ceva pe ici pe colo, mai ales in punctele esentiale".

Nu vreau sa mai repetam greselile polemicilor care devin veritabile conflicte virtuale ale orgoliilor reale in care se folosesc injurii, calomnii etc. Pentru aceasta trebui ca toti sa luam atitudine caci "ce semanam aceea vom culege" ... "cum ne asternem asa vom dormi".

Mosh-Neagu 23.10.2012 19:57:20

Citat:

În prealabil postat de Eugen7 (Post 477961)
................................

__________________

Pr. Arsenie Boca:


"In mintea stramba si lucrul drept se stramba";


"Sa-ti feresti capul de frig si de prostie!";


"Mustrarea invinge, dar nu convinge";


"Bobul lui de grau se preschimba in taciune, iar el se crede grau nedreptatit";


P.S. Va rog sa remarcati ce "maretie" am dat propriei semnaturi. Cu siguranta acum este mai "mare" in ochii vostri.
Acesta este un protest fata de semnaturile ostentative precum cea a user-ului Cristiboss.

Oameni buni, imi cunoasteti bine parerea si nu e cazul s-o mai intaresc. Dar semnatura unui user, nu cred ca este motiv de protest, decat daca vizeaza direct pe cineva. In plus, impunerea unei idei care nu se justifica decat prin faptul ca nu se incadreaza standardului nostru, ne trimite la acel "Nu vreau eu!", "Am pretentia sa...", "Merit mai mult..." etc. Semnatura reflecta multe, iar userii isi fac lesne o imagine despre autorul ei. Daca o semnatura face sau nu cinste, autorului este o problema strict personala si mai degraba tine de perceptie si intelect, nu de influenta celorlalti. Ce-ar fi sa protestam cu totii si sa ne lungim semnaturile, sau sa ne facem reclame la propriile bloguri, face-book-uri si ce-o mai fi?
Si-apoi, nu cred ca paraseste cineva forumul fiindca nu-i place semnatura lui X.
Cred ca uneori abordam anumite mesaje si in raport cu influenta in care ne aflam in acel moment. Si mai ales, daca vreodata noi insine am avut un conflict cu cel care acum sustine o idee delicata, nu mai rasucim ideia pe-o parte si pe alta, ci punem etichete, doar fiindca avem o pozitie ostila fata de autor. Cine se apuca sa arunce cu bolovani in balta, ca sa ii scoata... "desteptii", probabil au ei insisi o problema. Ca si cei care asa inteleg ei un mesaj ce se dorea a fi altfel. Fratilor, un conflict de idei se opreste acolo, si mai ales nu se transforma intr-un conflict intre persoane care sa se prelungeasca pana unul dintre useri cedeaza nervos. Asta incercam unii dintre noi sa scoatem in evidenta.
Iar pentru cei care inca mai considera ca nu trebuia sa scot la vedere raspunsul mesajului privat, le cer iertare. Poate n-au inteles clar cum stau lucrurile, poate eu am fost prea orgolios si in loc sa tac, am tinut totusi sa-mi vada si raspunsul, daca tot m-a provocat, si n-am avut o alta varianta, fiindca mi-a blocat "cararea", poate am fost prea afectat de plecarea lui Cezar pentru care (daca verificati) am facut efort mai mult decat oricare altul, sa se stapaneasca, si nu oricum, ci folosind toate metodele corecte, inclusiv acesta, sau poate toate la un loc. Daca vreti sa dati cu pietre, n-aveti decat, cu conditia sa reusiti sa le scoateti din... balta!!!

AlinB 23.10.2012 20:37:39

Apropo de semnaturi si proteste, am inceput sa ne cam batem joc de cuvinte intelepte si sa le folosim pe post de pari.

OmuBun', problemele lui Ioan nu se rezolva cu poezii.

Daca sunteti din acelasi oras, intalniti-va, discutati, poate mai degraba asa se rezolva ceva.

ovidiu b. 23.10.2012 20:50:02

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 478056)
Apropo de semnaturi si proteste, am inceput sa ne cam batem joc de cuvinte intelepte si sa le folosim pe post de pari.

Mare păcat, dar adevărat. :2:

N.Priceputu 23.10.2012 21:24:42

Pentru Mosh-Neagu și toți cei care-și mai fac griji pentru Cezar sau au rămas mâhniți: Am vorbit cu el azi și este bine, a trecut peste supărarea din urmă cu câteva zile. N-a pus-o la inimă, s-a liniștit. Să ne liniștim, dar, și noi în privința asta.

ovidiu b. 23.10.2012 21:41:33

Citat:

În prealabil postat de N.Priceputu (Post 478068)
Pentru Mosh-Neagu și toți cei care-și mai fac griji pentru Cezar sau au rămas mâhniți: Am vorbit cu el azi și este bine, a trecut peste supărarea din urmă cu câteva zile. N-a pus-o la inimă, s-a liniștit. Să ne liniștim, dar, și noi în privința asta.

Confirm. Și eu am vorbit cu el. Nu mai dramatizați situația fără sens.


Ora este GMT +3. Ora este acum 23:18:25.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.