Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   Homo homini lupus: Despre manipulare (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=16058)

eliza-georgiana 08.02.2013 16:11:08

Citat:

În prealabil postat de Mihailc (Post 502101)
Cred că tre' să întreb la Radio Erevan ca să aflu ce-ai vrut să zici cu asta....:21:



Nu, nu ... satelitul te-a urmărit prin Alin ca să mai afle și el una, alta....

uite... te-am scutit de efort!!!
http://www.crestinortodox.ro/forum/s...ad.php?t=15853

și te mai miri că Alin e așa multi-funcțional!! poate ține loc și de satelit!!! woaaaaa

eliza-georgiana 08.02.2013 16:13:22

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 502097)
Care om? Nu topicul, ci inițiatorul lui!!! :71:

bună întrebare!!! care OM!!!! cum trebuie să fii OM ne-o tot arată Mântuitoru, da' prin atâtea caterinci cine să-L mai observe! :(

AlinB 08.02.2013 16:14:11

Citat:

În prealabil postat de eliza-georgiana (Post 502107)
bună întrebare!!! care OM!!!! cum trebuie să fii OM ne-o tot arată Mântuitoru, da' prin atâtea caterinci cine să-L mai observe! :(

Privisi in oglinda inainte sa slobozi perla asta de intelepciune profunda?

Sau asta ai scris-o de la nivelul solului si de acolo nu se zaresc prea multe, cel mult sa-ti vezi picioarele si sa lasi pe altii sa se mire unde este capul..?

ovidiu b. 08.02.2013 16:18:16

Citat:

În prealabil postat de eliza-georgiana (Post 502107)
bună întrebare!!! care OM!!!!

Începusem să cred că e o clonă cu cip. :71:

Mihailc 08.02.2013 16:23:03

Citat:

În prealabil postat de eliza-georgiana (Post 502106)
uite... te-am scutit de efort!!!
http://www.crestinortodox.ro/forum/s...ad.php?t=15853

și te mai miri că Alin e așa multi-funcțional!! poate ține loc și de satelit!!! woaaaaa

Oricum prefer o prostie exprimată clar, uneia aburită până la sufocare.... Și oricum n-am participat la discuția aia...așa că tot în Radio Erevan îmi pun nădejdea!

Nici nu mai trebuie satelit la cât de repede a prins rădăcini în tine spaima de cip. Un detector de fricoși e suficient......

ovidiu b. 08.02.2013 16:26:16

Citat:

În prealabil postat de Mihailc (Post 502116)
așa că tot în Radio Erevan îmi pun nădejdea!

Nici nu mai trebuie satelit la cât de repede a prins rădăcini în tine spaima de cip. Un detector de fricoși e suficient......

...((:21:))...

Miha-anca 08.02.2013 16:26:20

Sunteti de multa vreme off-topic. Va rog sa reveniti la topic!

ovidiu b. 08.02.2013 16:29:44

Serios? Și eu care credeam că suntem on topic. :71:

Miha-anca 08.02.2013 16:34:21

Zece strategii de manipulare a poporului nostru:
1. A distrage în permanență atenția publicului, departe de adevăratele probleme sociale, captivată de subiecte fără importanță adevărată. A ține mereu publicul ocupat, ocupat, ocupat, fără nici “un timp pentru gândire” scrie Chomsky.

2. A cauza probleme și apoi, a oferi soluții.
Aceasta metodă se mai numește și ” problema – reacție – soluție”.

La început, se creează problema, sau „situația”, prevăzută pentru a suscita o anume reacție a publicului, pentru ca tocmai acesta să ceară măsurile mai dinainte stabilite pentru a fi acceptate. De exemplu: dezvoltarea intenționată a violenței urbane sau organizarea de atentate sângeroase, pretinse antisemite, pentru ca publicul să ceară legi represive, în detrimentrul libertății. (Emi – exemplu România: atunci când Criminalul Ion Iliescu a ordonat în iunie 1990 (la mineriade), ca autobuzele poliției/jandarmeriei să fie incendiate, pentru a da vina public pe manifestanții de la Universitate și a demonstra publicului că manifestanții sunt violenți și creează haos etc, pentru ca publicul să accepte aducerea minerilor și snopirea manifestanților. A fost o manipulare atât de bună încât poporul dobitoc a ieșit apoi și a scandat ”Cinste lor, Cinste lor, Cinste lor minerilor” și ”Noi muncim, nu gândim” – asta e superbă și definitorie pentru [COLOR=#0000ff]un popor distrus[/COLOR])
3. Strategia „în degradeu”.
Pentru ca publicul să accepte o măsură inacceptabilă, este de ajuns să fie aplicată în mod progresiv, în ”degradeu”, pe o durată de zece ani. În acest fel, au fost impuse condiții sociale și economice absolut noi din 1980 până în 1990. Șomaj masiv, imigrație – invazie, precaritate, flexibilitate, delocalizări, salarii care nu mai asigură un venit decent, iată schimbările care ar fi provocat o revoluție dacă ar fi fost aplicate în mod brutal. (Emi: pentru că în România au fost aplicate măsuri atât de brusc, de oamenii nu aveau ce să mănânce, este unul din motivele pentru care am ajuns în final să avem revoluția din ’89)

4. Strategia acțiunii cu date diferite.
O altă manieră de a obliga publicul să accepte o hotărâre nepopulară este de a o prezenta ca “dureroasă, dar necesară”, obținând acordul publicului în prezent, pentru aplicarea în viitor. Este mult mai ușoară acceptarea unui sacrificiu viitor decât al unuia apropiat. În primul rând, pentru că efortul nu trebuie făcut imediat, apoi, pentru că publicul are mereu tendința de a nădăjdui că ”totul va merge mai bine mâine” și că sacrificiul cerut va putea fi evitat. În fine, această manieră lasă publicului timp pentru a se obișnui cu ideea schimbării, pe care o va accepta cu resemnare la momentul venit.

5. A se adresa publicului ca unor copii mici.
Cea mai mare parte a publicităților destinate marelui public folosesc discursuri, argumente, personaje și un ton absolut copilărești, aproape debile, ca și cum spectatorul ar fi un copil mic sau un handicapat mental. De ce oare ? ”Dacă ne adresăm unei persoane ca și cum ar avea 12 ani, atunci aceasta, prin sugestibilitate și cu o oarecare probabilitate, va avea un răspuns sau o reacție tot atât de lipsită de simț critic ca a unui copil de 12 ani”, analizează Chomsky.

6. A face apel mai mult la partea emoțională decât la gândire.
Este o tehnică clasică pentru a opri analiza rațională și, deci, simțul critic al oamenilor. Ïn plus, folosirea emoționalului deschide accesul la subconștient, pentru implantarea unor anumite idei, dorințe, spaime, pulsiuni sau comportamente.

7. Menținerea poporului în neștiință și prostie.
A face în așa fel ca poporul să nu înțeleagă tehnologiile și metodele folosite pentru controlarea și robirea lui. Calitatea educației dată claselor inferioare trebuie să fie cât mai slabă, încât prăpastia de neștiință, care separă clasele de jos de cele de sus să fie și să rămână de neînțeles de cele dintâi.

8. A încuraja publicul să se complacă în mediocritate.
A încuraja publicul să creada că e “bine” să fii prost, vulgar și incult. A-l îndopa cu seriale americane și emisiuni de tele-realitate, niște dobitocenii monstruoase.

9. A înlocui revolta cu învinovățirea.
A face omul să creadă că numai el singur este vinovat de propria-i nenorocire, din cauza unei inteligențe insuficiente, sau a capacităților și eforturilor necorespunzatoare. Astfel, în loc să se ridice împotriva sistemului, individul se subestimează și se învinovățește, ceea ce crează o stare depresivă, având ca efect abținerea de la acțiune. Și, fără acțiune, nu există revoluție!

10. Și, ultimul punct, a cunoaște oamenii mai bine decât se cunosc ei înșiși.
În ultimii 50 de ani, progresele fulgerătoare ale științei au săpat o prăpastie crescândă între cunoștințele publicului și acelea deținute și folosite de elitele conducătoare. Mulțumită biologiei, neurobiologiei și psihologiei aplicate, “sistemul” a ajuns la cunoașterea avansată a făpturii omenești, fizic și psihic. Sistemul cunoaște individul mediu mai bine decât el însuși. Aceasta înseamnă că, în majoritea cazurilor, sistemul deține un control mai mare și o putere mai importantă asupra oamenilor decât ei înșiși.”

http://ceicunoi.wordpress.com/2012/0...-masele-pol34/

ovidiu b. 08.02.2013 16:37:31

Citat:

În prealabil postat de Miha-anca (Post 502119)
Sunteti de multa vreme off-topic. Va rog sa reveniti la topic!

Acum serios vorbind, dacă o să revenim on topic, iarăși vei da vina pe manipulare, în loc să purtăm o discuție constructivă și serioasă. La pagina 5 a acestui topic există și dovada.

Miha-anca 08.02.2013 16:55:04

“Manipularea constienta si inteligenta a opiniilor si obiceiurilor organizate ale maselor reprezinta un element important intr-o societate democratica. Cei care manipuleaza acest mecanism nevazut al societatii formeaza un guvern invizibil care constituie adevarata putere conducatoare a tarii noastre” (Edward Bernays, Propaganda 1928)

Miha-anca 08.02.2013 16:56:49

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 502125)
Acum serios vorbind, dacă o să revenim on topic, iarăși vei da vina pe manipulare, în loc să purtăm o discuție constructivă și serioasă. La pagina 5 a acestui topic există și dovada.

DA, reveniti, va rog, la topic!

ovidiu b. 08.02.2013 16:58:24

Adică la un monolog?

Miha-anca 08.02.2013 18:03:13

Manipularea este o realitate in toata lumea larga...
Oare nu ati observat cat de mult se manipuleaza masele si in Romania?
Sau nu considerati ca este necesar a gasi o cale de a ne sustrage acestei manipulari?

Intram intr-un magazin; ofertele ne iau cu asalt. Proprietarii magazinelor stiu ca omul actioneaza din impuls; de aceeea si expun cele mai ieftine produse la intrarea in magazin.

Ce e de facut, avand in vedere ca banii nu prea ajung?
O posibila solutie: lista de cumparaturi. A te tine strict la lista de cumparaturi, fara a pune in cos si alte produse, te ajuta sa scapi de sub influenta acestui gen de manipulare.

Am dat doar un exemplu. Poate aveti si voi alte idei, mai ales in ceea ce priveste manipularea psihologica.

Miha-anca 08.02.2013 18:38:09

Unul dintre viitorii candidati la Presedintie, este Miron Cozma. Aflandu-se intre doua perioada de detentie, a dat un interviu la un post TV, in care se lauda cu abilitatile sale in materie de manipulare a maselor. Cu aceasta ocazie a afirmat ca el stapaneste tehnica manipularii maselor, dar nu cea obisnuita, probabil cunoscuta de multa lume, ci o tehnica speciala (i-a spus numele, dar nu l-am retinut).
Dupa douazeci si de ani ne vom confrunta cu candidatura acestui domn, a carui miscare a fost infranta la Costesti, dar care afirma acum, ca de fapt el este cel agresat. Se pare ca un tribunal i-a dat castig de cauza in acest sens.
Ganditi-va la cata manipulare este in Romania si cati manipulatori asteapta sa le vina randul, sa-si exercite abilitatile.

Mihailc 08.02.2013 21:44:53

Citat:

În prealabil postat de Miha-anca (Post 502155)
Dupa douazeci si de ani ne vom confrunta cu candidatura acestui domn, a carui miscare a fost infranta la Costesti, .

Nu prea înțeleg ce rost are tărăboiul ăsta telenovelistic cu manipularea, atâta timp cât nu ești în stare să te informezi corect asupra unui eveniment și răspândești informații false.

În 21 ianuarie 1999 la Costești, Miron Cosma și minerii lui au umilit forțele de ordine ale Ministerului de Interne trimise să-i oprească din marșul spre București. Victoria lui Cosma a fost urmată de pacea de la Cozia și încetarea crizei.

Abia cu o lună mai târziu, în 17 februarie 1999, la a doua tentativă de asalt asupra Bucureștiului, Miron Cosma și ortacii lui au fost învinși de trupele MI la Stoenești, județul Olt.


http://ro.wikipedia.org/wiki/Mineria..._ianuarie_1999
http://ro.wikipedia.org/wiki/Mineria...februarie_1999

ovidiu b. 08.02.2013 22:14:05

Citat:

În prealabil postat de Miha-anca (Post 502148)
Intram intr-un magazin; ofertele ne iau cu asalt. Proprietarii magazinelor stiu ca omul actioneaza din impuls; de aceeea si expun cele mai ieftine produse la intrarea in magazin. .

Și unde e manipularea? Eu nu o văd. Cine te obligă să ”muști” prețurile mici? Așa cum vezi lucrurile ar însemna că orice ne încojoară e manipulare. Interesand mod de gândire, într-adevăr unul ”ortodox autentic”.

ovidiu b. 08.02.2013 22:20:29

Citat:

În prealabil postat de Mihailc (Post 502192)
Nu prea înțeleg ce rost are tărăboiul ăsta telenovelistic cu manipularea, atâta timp cât nu ești în stare să te informezi corect asupra unui eveniment și răspândești informații false.

Te-am prins, astăzi nu ai deschis Radio Erevan.

Mihailc 08.02.2013 22:45:24

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 502215)
Te-am prins, astăzi nu ai deschis Radio Erevan.

Astăzi Radio Erevan a transmis tăcere....:21:

Miha-anca 08.02.2013 22:48:52

Citat:

În prealabil postat de Mihailc (Post 502192)
Nu prea înțeleg ce rost are tărăboiul ăsta telenovelistic cu manipularea, atâta timp cât nu ești în stare să te informezi corect asupra unui eveniment și răspândești informații false.

În 21 ianuarie 1999 la Costești, Miron Cosma și minerii lui au umilit forțele de ordine ale Ministerului de Interne trimise să-i oprească din marșul spre București. Victoria lui Cosma a fost urmată de pacea de la Cozia și încetarea crizei.

Abia cu o lună mai târziu, în 17 februarie 1999, la a doua tentativă de asalt asupra Bucureștiului, Miron Cosma și ortacii lui au fost învinși de trupele MI la Stoenești, județul Olt.


http://ro.wikipedia.org/wiki/Mineria..._ianuarie_1999
http://ro.wikipedia.org/wiki/Mineria...februarie_1999

Multumesc, Mihailc, de informatie. Fiind vorba despre aceeasi persoana, nu schimba problema pusa de mine.

Dar despre faptul ca Miron Cozma vrea sa candideze, ce spui?
Simplul fapt, ca vrea sa se foloseasca de inaltele sale abilitatile de manipulator, mie mi se pare sub orice critica. Nu zic, ca ar avea vreo sansa, dar cine stie?!? Vom vedea ce sustinere are.

Miha-anca 08.02.2013 22:51:33

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 502211)
Și unde e manipularea? Eu nu o văd. Cine te obligă să ”muști” prețurile mici? Așa cum vezi lucrurile ar însemna că orice ne încojoară e manipulare. Interesand mod de gândire, într-adevăr unul ”ortodox autentic”.

Chiar nu poti sa formulezi un raspun fara atac la persoana?
Daca nu esti de acord cu punctul meu de vedere, atunci spune-ne cum vezi tu problema.

Mihailc 08.02.2013 22:56:37

Citat:

În prealabil postat de Miha-anca (Post 502225)
Dar despre faptul ca Miron Cozma vrea sa candideze, ce spui?

Spun că este o manevră gândită de cineva (nu știu cine, dar bănuiesc) pentru a crea o breșă în electoratul favoritului la scaun. O să mai apară vreo doi, trei ca el, cu discursuri mângâietoare pentru frustrările sociale curente ale românilor.

ovidiu b. 08.02.2013 23:02:36

Citat:

În prealabil postat de Miha-anca (Post 502228)
Chiar nu poti sa formulezi un raspun fara atac la persoana?

Cu persona nu am nimic, ci doar cu modul de gândire. :1:

Citat:

În prealabil postat de Miha-anca (Post 502228)
Daca nu esti de acord cu punctul meu de vedere, atunci spune-ne cum vezi tu problema.

Simplu: nu cei din exteriorul meu sunt de vină (vânzători, cipofili etc), ci eu, sinele meu, egoismul din mine, răutatea din mine, mândria din mine etc. :1:

Miha-anca 08.02.2013 23:11:56

Citat:

În prealabil postat de Mihailc (Post 502229)
Spun că este o manevră gândită de cineva (nu știu cine, dar bănuiesc) pentru a crea o breșă în electoratul favoritului la scaun. O să mai apară vreo doi, trei ca el, cu discursuri mângâietoare pentru frustrările sociale curente ale românilor.

La TV mi s-a parut extrem de agresiv. Ori, un Presedinte trebuie sa fie echilibrat.
Din pacate, lucrurile stau prost in Valea Jiului. A fost de curand un reportaj despre orasul Anina si am plans vazandu-i cat sunt de saraci. Fusesem inainte la Uricani si am fost impresionata de jalea, care se putea vedea peste tot.
Daca le dai acestor amarati 100 ron, fac tot ce le ceri. Saracia este si ea o conditie a manipularii, si inca de cea mai joasa speta, caci se folosesc de foamea, stramtorarea oamenilor.
In ochii manipulatorului, oamenii sunt doar "voturi", sau "sclavi"; nu mai sunt oameni. Ei nu au inima. Si mai cred, ca si ei, la randul lor, sunt manipulati de altii: de cei, care nu vor sa se expuna in primul rand, si raman in culisele actiunilor.

Miha-anca 08.02.2013 23:18:13

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 502230)
Cu persona nu am nimic, ci doar cu modul de gândire. :1:



Simplu: nu cei din exteriorul meu sunt de vină (vânzători, cipofili etc), ci eu, sinele meu, egoismul din mine, răutatea din mine, mândria din mine etc. :1:

Daca nu iti place modul meu de gandire, arata-ne cat de bine gandeti tu, ca sa avem un exemplu de urmat.

Nu am inventat eu manipularea, ovidiu b., si nici tu. Ea a luat nastere cu mult inaintea noastra, ca mijloc pus la dispozitie de diavol celor, care s-au folosit de ea, incepand de la Hitler si continuand in SUA.
Manipularea exista! si ne afecteaza viata tot mai mult. Au chiar si arme de manipulare a inconstientului.
Singura "arma" a ortodoxului e credinta.
Lupta cu tine insuti nu anihileaza manipularea.

AlinB 08.02.2013 23:23:07

Citat:

În prealabil postat de Miha-anca (Post 502225)
Multumesc, Mihailc, de informatie. Fiind vorba despre aceeasi persoana, nu schimba problema pusa de mine.

Dar despre faptul ca Miron Cozma vrea sa candideze, ce spui?
Simplul fapt, ca vrea sa se foloseasca de inaltele sale abilitatile de manipulator, mie mi se pare sub orice critica. Nu zic, ca ar avea vreo sansa, dar cine stie?!? Vom vedea ce sustinere are.

Citat:

În prealabil postat de Mihailc (Post 502229)
Spun că este o manevră gândită de cineva (nu știu cine, dar bănuiesc) pentru a crea o breșă în electoratul favoritului la scaun. O să mai apară vreo doi, trei ca el, cu discursuri mângâietoare pentru frustrările sociale curente ale românilor.

Una e sa teoretizezi despre manipulare, alta este sa o recunosti in practica.
Ia si invata de la cei mai maturi.

eliza-georgiana 08.02.2013 23:35:36

Citat:

În prealabil postat de ioanna (Post 502077)
Eu zic sa va imprieteniti. De ziua lui fa-i cadou Atlasul de mitocanie urbana :71:

N-a spus practic ce intelege prin „chipul lui Dumnezeu” sadit in om, dar din ce a insinuat reiese ca percepem in mod diferit.

Cum sa ma imprietenesc cu dilaila ??!!! si-apoi mitocania din fire, n-are lecuire :(
Sa aibe oare dreptate parintele meu cand zice ca noi nu ne cunoastem credinta, ca nu stim cine este Hristos, ce inseamna Sfanta Treime si cum sa traim urmand Adevarul!! ?Si astfel suntem tinte vii pentru maneva occidentalilor??!!

In New-Age se afirma credinta intr-un dumnezeu impersonal (fara forma) ceva cu a fi pretutindeni si nicaieri…. si in posibilitatea evolutiei omului la starea de dumnezeu dupa fire, numai prin propriile sale puteri si cu ajutorul meditatiei (sau rugaciunii mai zic ei ca sa nu dea de banuit)!!
Scopul Unificarii Religiilor, al ECUMNISMULUI ,nu este sa goleasca bisericile, ci sa le umple cu oameni care au cugetarea pervertita!!! Sa nu credeti ca e o GLUMA!!

Afirmatia lui Alin - daca nu este genul de capcana – sapa groapa altuia si cade singur in ea, ar fi perfecta sa fie asa, pentru ca ar demonstra ca urmareste doar sa fiu banata – adica “insemnata” de directorului spitalului de crazy people sau simpatizanti ai dilailei - diliti la cap :21: cum gandeste el pur tehnic, mititelul!!
Dar daca afirma din convingere ca “ Dumnezeu nu are forma fizica deci chipul lui Dumnezeu nu se refera la forma fizica a omului” (adica trupeste) este extrem de grav, pentru ca aici dovedeste ca manipularea Noii Ere (in plina ascensiune) si-a produs deja efectele in mintea lui. Da Doamne sa ma insel!!!
Principiul acestei panreligii este: Crede orice vrei, numai sa nu fii intolerant. Adica, sa nu crezi ca numai credinta ta este DREAPTA!!! Se spune ca toate religiile sunt cai la fel de drepte care conduc la acelasi sfarsit. De aceea si vedem cum „imping de la spate” toate religiile sa dialogheze intre ele pentru a gasi elementele care le „unesc” - (sincretism intercrestin si inter-religious).
Domnul nostru Iisus Hristos spune categoric: Eu sunt Calea, Adevarul si Viata. Prin urmare, nu exista mai multe adevaruri, nici mai multe cai care duc la Adevar, ci una singura: Hristos in Biserica Sa Ortodoxa. Mai mult, Adevărul este Persoana (adica are forma fizica) și inca Persoana Dumnezeu - Omul Hristos, drept care este și desavîrsita si netrecatoare si vesnică. Pentru ca in Domnul Iisus adevarul și viata sunt de-o fiinta: adevărul vesnic si viata vesnică ( Ioan 14:6; 1:4-17), iar cel ce crede în Domnul Hristos creste mereu prin adevărul Lui!!

Va rog, oameni buni, sa luati bine seama la manipularea PSIHOLOGICA a Ecumenismului pentru ca e foarte periculos ce se intampla!!

Noua Era, pentru a putea stapani pe plan politico-economic, foloseste doua moduri:
a) Pe de o parte, actioneaza ca un tavalug care niveleaza limbajul, civilizatii, traditii nationale, promovand americanizarea natiunilor prin adoptarea de catre acestea a subproduselor modului de viata american, adica promoveaza supunerea tuturor natiunilor, punand capat in fapt independentei nationale si suveranitatii populare.

b) Pe de alta parte, cultiva si agraveaza confruntarile interetnice. Aplica cunoscuta lozinca: Divide et Impera (imparte si stapaneste). Drepturile nationale si religioase ale unor „minoritati”, adevarate sau cel mai adesea plasmuite, sunt parghia folosita pentru rasturnarea randuielii vechi si instaurarea Noii Ordini Mondiale!!

si sunt promovate prin campaniile publicitare acele modele care tind sa-l transforme pe om intr-o fiinta ale carei preocupari sa se limiteze la televizor si frigider. In felul acesta va fi controlat si dirijat. (eu as adauga si netu-ul - aviz celor care nu pot renunta la el :1:)

Tuturor acestor planuri intunecate si primejdioase de impunere a unei noi ordini mondiale si a unei globalizari fara Hristos si impotriva lui Hristos, noi crestinii-ortodocsi trebuie sa le opunem Lumina si Adevarul lui Hristos. Lucrul de care avem trebuinta cel mai mult in ziua de astazi este rezistenta duhovniceasca la provocarea Noii Ere. Vom reusi lucrul acesta daca vom dezvolta anticorpi duhovnicesti: daca vom cunoaste, vom iubi si vom trai Traditia noastra ortodoxa.

Sa nu uitam ca cei care planuiesc globalizari fara Hristos si impotriva lui Hristos, adica si impotriva oamenilor, vand pielea ursului din padure, pentru ca Domnul nostru Iisus Hristos este singurul Domn adevarat al istoriei si al Universului”.

Atentie la capcane!! new age-isii cultiva confuzia – ratacind pe altii si rataciti fiind ei insisi – de obicei se dau drept crestini, dar care incep sa defaime putin cate putin Sfanta Scriptura!!
http://www.razbointrucuvant.ro/2010/...i-ere-new-age/

Ce inteleg eu prin „chipul lui Dumnezeu” sadit in om??? Cand spunem Sfanta Treime, intelegem Dumnezeu in trei PEROSOANE, corect, da?? Persoana are forma? Are!! Este Omul cununa creatiei lui Dumnezeu? Este!!
Și a zis Dumnezeu: "Să facem om după chipul și după asemănarea Noastră, ca să stăpânească peștii mării, păsările cerului, animalele domestice, toate vietățile ce se târăsc pe pământ și tot pământul!" Facerea (Geneza) 1:26
Cartea Facerii nu spune că Dumnezeu a alcatuit mai întai trupul si apoi a suflat suflare de viata în narile lui, ci că luand tarana din pamant, a suflat in narile lui, concomitent, suflare de viata. Nu se mentionează nici o succesiune temporala in crearea trupului (a formei fizice de care pomeneste Alin) și a sufletului lui Adam . Aceasta vrea să arate ca omul este o fiinta UNITARA, în care CHIPUL lui Dumnezeu nu se rezumă doar la suflet, ci cuprinde și TRUPUL (aceeasi forma fizica de care Alin se arata oripilat). Denumirea de OM nu se aplică sufletului sau trupului in mod separat - spune Sfântul Grigore Palama, ci la amandoua, caci impreuna au fost create după CHIPUL lui Dumnezeu .
SUFLETUL nu se confundă cu TRUPUL, iar trupul nu constituie o realitate separată de suflet!!
In Dumnezeu exista trei Persoane: FIINTA (o fiinta o avea forma ?) Lucrarea si Ipostasurile dumnezeiesti. Aceasta distinctie nu introduce in Dumnezeu o divizare cum socoteau ADVERSARII Sfantului Grigore Palama care-l acuzau de diteism ori de politeism. Ei doar "aparau" simplitatea dumnezeiasca facand din Dumnezeu o esenta simpla in care chiar ipostasurile primesc caracterul de relatii ale esentei.
Am vazut pe Dumnezeu in fata si mantuit a fost sufletul meu!. El numeste locul unde Dumnezeu i S-a aratat "Penuel", ceea ce inseamna " FAȚA lui Dumnezeu". Dumnezeu ii vorbeste lui Moise "fata catre fata", asa cum cineva ar vorbi unui prieten (Iesire 33, 11; Deuteronom 34, 10). Este o intalnire personala cu un Dumnezeu PERSONAL, chiar daca pe Muntele Sinai EL este invaluit in mister si intuneric. Fata lui Moise straluceste datorita stralucirii fetei lui Dumnezeu (Iesire 34, 29), caci FAȚA lui Dumnezeu este luminoasa. "Fie ca fata Ta sa straluceasca asupra noastra, Doamne" (Numeri 6, 25), iar in Psalmi se vorbeste despre "lumina fetei lui Dumnezeu".

In Noul Testament , Fiul spune ca ingerii pazitori ai persoanelor umane sunt cei ce "pururea vad FAȚA Tatalui Meu, Care este in ceruri" (Matei 18,10). Dupa cum releva Epistola catre Evrei (cap. I si II), Dumnezeu nu mai vorbeste acum oamenilor prin ingeri, ca in V.T., ci prin Fiul Sau. Daca in Vechiul Testament cei care aveau mainile nevinovate si inimile curate sunt numiti "neamul celor ce-L cauta pe Domnul, al celor ce cauta FAȚA Dumnezeului lui Iacov" (Ps. 24, 4-6), Evanghelia afirma ca "cei curati cu inima" vor vedea pe Dumnezeu (Matei 5, 8). Vorbind despre cei alesi, Apocalipsa spune: "si vor vedea fata Lui si numele Lui va fi scris pe fruntile lor" (22, 4). FERICITI CEI CURATI CU INIMA, CA ACEIA VOR VEDEA PE DUMNEZEU!!!
Domnul Hristos S-a nascut in vesnicie din Tatal, fara mama, iar in vremelnicie S-a nascut din maica fara tata – de la Duhul Sfant – si s-a facut OM!!
Acestea sunt perle de gand! Sunt lucruri pe care le auzim, le spunem, le citim si le cantam la slujbele noastre, dar la care prea putin luam aminte!!

http://www.crestinortodox.ro/sarbato...ate-68898.html

Cine percepe in mod diferit? Cine insinueaza?? Si mai ales cine pe cine cauta sa duca in e(o)roare??!!

eliza-georgiana 08.02.2013 23:39:41

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 502108)
Privisi in oglinda inainte sa slobozi perla asta de intelepciune profunda?

Sau asta ai scris-o de la nivelul solului si de acolo nu se zaresc prea multe, cel mult sa-ti vezi picioarele si sa lasi pe altii sa se mire unde este capul..?

vorbesti din experienta prin descrierea atat de amanuntita cu solul si picioarele??

sau asa se manifesta la tine intelepciunea? :( grow up!!

ovidiu b. 08.02.2013 23:45:07

Citat:

În prealabil postat de Miha-anca (Post 502236)
Daca nu iti place modul meu de gandire, arata-ne cat de bine gandeti tu, ca sa avem un exemplu de urmat.

Tocmai mi-am prezentat modul meu de gândire.

Citat:

În prealabil postat de Miha-anca (Post 502236)
Singura "arma" a ortodoxului e credinta.
Lupta cu tine insuti nu anihileaza manipularea.

Serios? Dar ce luptă?

eliza-georgiana 08.02.2013 23:45:38

Citat:

În prealabil postat de Mihailc (Post 502116)
Oricum prefer o prostie exprimată clar, uneia aburită până la sufocare.... Și oricum n-am participat la discuția aia...așa că tot în Radio Erevan îmi pun nădejdea!

Nici nu mai trebuie satelit la cât de repede a prins rădăcini în tine spaima de cip. Un detector de fricoși e suficient......

alt mijloc tehnic ce demonstreaza ca cea mai buna aparare e eschiva?

detectorul de care zici, achizitionat de oameni robotizati, mecanizati ce vad doar prin ochelarii de cal ai tehnicii are ZERO efect asupra "fricosilor"!! mai incearca :1:

ovidiu b. 08.02.2013 23:47:44

Eliza, poți să-ți expui și tu un punct de vedere fără să apelezi la copy/paste?

eliza-georgiana 08.02.2013 23:52:43

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 502247)
Eliza, poți să-ți expui și tu un punct de vedere fără să apelezi la copy/paste?

pai tocmai prin copy/paste sunt sanse mai mari sa ma fac inteleasa! (exclud reaua-vointa) iar cuvintele mele proprii pot fi interpretate/ interpretabile, pe cand paragrafele celor care cunosc si exprima mult mai elocvent credinta ortodoxa sunt fara echivoc!
asta e punctul meu de vedere fara copy/ paste!!

Miha-anca 08.02.2013 23:58:01

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 502238)
Una e sa teoretizezi despre manipulare, alta este sa o recunosti in practica.
Ia si invata de la cei mai maturi.

AlinB, daca tu faci parte dintre cei maturi, iti dam cuvantul! Invata-ne!

ovidiu b. 09.02.2013 00:02:54

Citat:

În prealabil postat de eliza-georgiana (Post 502251)
pai tocmai prin copy/paste sunt sanse mai mari sa ma fac inteleasa! (exclud reaua-vointa) iar cuvintele mele proprii pot fi interpretate/ interpretabile, pe cand paragrafele celor care cunosc si exprima mult mai elocvent credinta ortodoxa sunt fara echivoc!
asta e punctul meu de vedere fara copy/ paste!!

Prin acel copy/paste poți foarte ușor să greșești. Nu e suficient să citești o carte, important este să înțelegi ceea ce spune pe acolo. Rupând din context anumite paragrafe și aruncându-le pe aici, pot fi de multe ori dăunătoare. Spun dăunătoare, căci nu prea au legătură discuția, le potrivești ca nuca în perete. Puneți nădejdea în Domnul când folosești armele Sale, căci dacă nu le folosești cum trebuie, în loc să taie, ele te taie.

Miha-anca 09.02.2013 00:03:07

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 502230)
Cu persona nu am nimic, ci doar cu modul de gândire. :1:



Simplu: nu cei din exteriorul meu sunt de vină (vânzători, cipofili etc), ci eu, sinele meu, egoismul din mine, răutatea din mine, mândria din mine etc. :1:

In cazul in care nu ai observat, am trecut la alt subiect, si anume la manipulare. Este tema acestui topic.
Daca tema aceasta nu te intereseaza, atunci imi pare rau.

Mihailc 09.02.2013 00:03:30

Citat:

În prealabil postat de eliza-georgiana (Post 502251)
pai tocmai prin copy/paste sunt sanse mai mari sa ma fac inteleasa! (exclud reaua-vointa) iar cuvintele mele proprii pot fi interpretate/ interpretabile, pe cand paragrafele celor care cunosc si exprima mult mai elocvent credinta ortodoxa sunt fara echivoc!
asta e punctul meu de vedere fara copy/ paste!!

Sper că nu gătești precum te exprimi pe-aici! Fiindcă doar o bucătăreasă neiscusită reușește contraperformanța de a face din ingrediente de calitate un ghiveci indigest!

ovidiu b. 09.02.2013 00:10:18

Citat:

În prealabil postat de Miha-anca (Post 502258)
In cazul in care nu ai observat, am trecut la alt subiect, si anume la manipulare. Este tema acestui topic.
Daca tema aceasta nu te intereseaza, atunci imi pare rau.

Am impresia că iarăși nu ne înțelegem. Mi-ai cerut părea în legăttură cu subiectul deschis de tine: cel cu prețutile din magazine și manipularea. Eu ți-am răspuns: http://www.crestinortodox.ro/forum/s...&postcount=103

ps: am anticipat că iarăși te plângi de off topic, dar se pare că nu prea faci deosebirea între cele două noțiuni de on topic și off topic.

Miha-anca 09.02.2013 00:13:53

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 502230)
Cu persona nu am nimic, ci doar cu modul de gândire. :1:



Simplu: nu cei din exteriorul meu sunt de vină (vânzători, cipofili etc), ci eu, sinele meu, egoismul din mine, răutatea din mine, mândria din mine etc. :1:

Parerea mea este, ca si cei din exterior pot fi de vina, daca actiunea lor se rasfrange asupra mea.
Ce vina au avut sfintii inchisorilor, cand erau pusi sa sa faca tot felul de lucruri degradante, carora trebuiau sa se supuna? Nu face parte din firescul lucrurilor, ca niste tortionari sa lege un om de maini si de picioare si apoi sa dea cu in el pana lesina. Acesti tortionari tot asta doreau: sa modifice inconstientul victimelor lor. Ei au numit-o reeducare, dar de fapt e tehnica de manipulare:

Invățarea în urma unei traumefolosirea abuzului verbal, a furiei explozive sau a altui comportament intimidant pentru a stabili dominanța sau superioritatea, pentru a învăța victimele să nu-l supere/confrunte/contrazică pe manipulator.

Doar prin credinta au reusit unii dintre ei sa reziste ai sa iasa in inchisoare.
Iar daca ii asculti pe tortionari, ei si-au facut doar "datoria".

Miha-anca 09.02.2013 00:16:15

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 502267)
Am impresia că iarăși nu ne înțelegem. Mi-ai cerut părea în legăttură cu subiectul deschis de tine: cel cu prețutile din magazine și manipularea. Eu ți-am răspuns: http://www.crestinortodox.ro/forum/s...&postcount=103

ps: am anticipat că iarăși te plângi de off topic, dar se pare că nu prea faci deosebirea între cele două noțiuni de on topic și off topic.

ovidiu b., te-ai referit la "cipofili"! Asa ca sa revenim la topic.

eliza-georgiana 09.02.2013 00:20:58

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 502257)
Prin acel copy/paste poți foarte ușor să greșești. Nu e suficient să citești o carte, important este să înțelegi ceea ce spune pe acolo. Rupând din context anumite paragrafe și aruncându-le pe aici, pot fi de multe ori dăunătoare. Spun dăunătoare, căci nu prea au legătură discuția, le potrivești ca nuca în perete. Puneți nădejdea în Domnul când folosești armele Sale, căci dacă nu le folosești cum trebuie, în loc să taie, ele te taie.

atunci arata-mi unde si cu ce m-am "taiat" folosind armele Domnului! am postat sub fragment linkul de unde am "rupt" contextul de insemnatatea Chipului lui Dumnezeu in om! in ce sens le vezi ca nu au legatura si ar fi daunatoare?
chiar nu citesc o carte daca nu o inteleg, daca nu imi transmite nicio emotie, nimic pentru ca nici mecanic n-am putut invata! nu citesc carti duhovnicesti ca ziarul in metrou!!


Ora este GMT +3. Ora este acum 00:42:58.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.