Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Secte si culte (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5031)
-   -   Vorbirea in limbi la penticostali... (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=7556)

gibilan 17.05.2010 19:52:43

multstimate domn penti.
 
daca pina acuma nu ai inteles ca darurile de care dispun "sectaria ta" eu umilul gibilan_01nu am vrut sa le primesc.am sa ajung si la povestirea care explica fara tagada de ce nu am vrut sa primesc acele daruri dar din respect pentru cei ce mai scriu cite ceva paici am sa dau voie si la altii eu doar mai condimentez pe ici pe colo cu cite o mica povestioara hazlie.

penticostalulmantuibil 18.05.2010 17:34:52

Vad ca mai la tot pasul folosesti termenii sectant, sectar, sectaresc, sectarie. Probabil iti imaginezi ca, numindu-ne astfel, ai atacat pe cineva cu taisul lamei. Trebuie sa te anunt ca brisca ta are un tais cam tocit.

Stii, pe vremuri, neoprotestantilor li s-a pus o alta porecla: „pocaiti”.
Astazi nu prea mai e folosita. Stii cumva de ce?
Pentru ca pocaitii, macar ca nu le-a convenit porecla, pe tacute si cu rabdare au transformat ocara intr-un...brand.

In zilele noastre am vazut anumiti ierarhi aparand la TV si spunand ca de fapt pocaitii le-au furat lor numele, altii zicand ca pocaitilor le place sa se autodenumeasca (?) asa...

Si mai e ceva: cand ma gandesc ca in bisericile NP, crestinii din alte confesiuni sunt numiti „cei necredinciosi”, nici nu imi mai vine sa ma consider nedreptatit cand sunt numit „sectant”.

costel 18.05.2010 17:37:37

Minuni din lumea neoprotestanta. Mi-a placut tare mult:
http://www.crestinortodox.ro/diverse/false-minuni-119049.html

Doriana 18.05.2010 17:40:37

Citat:

În prealabil postat de costel (Post 249809)
Minuni din lumea neoprotestanta. Mi-a placut tare mult:
http://www.crestinortodox.ro/diverse...ni-119049.html

" Domnule, dumneata faci misto de mine? Cum ai vrea sa ma rog? Iisuse lungeste-l? Iisuse lungeste-l?" :24:

PS...din cate stiu martorii nu accepta minunile si nu cred in ele...

penticostalulmantuibil 18.05.2010 17:53:51

Citat:

În prealabil postat de costel (Post 249809)
Minuni din lumea neoprotestanta. Mi-a placut tare mult:
http://www.crestinortodox.ro/diverse/false-minuni-119049.html

Am citit multe din postarile tale si mi s-au parut a fi duhovnicesti si echilibrate.
Iti dau un sfat prietenesc: nu-ti strica stilul!

Minunea pe care ne-ai dat-o nu e din lumea neoprotestanta ci din lumea excrocilor, dupa cum bine se subliniaza in articol.

gabriela8 18.05.2010 17:58:26

Citat:

În prealabil postat de costel (Post 249809)
Minuni din lumea neoprotestanta. Mi-a placut tare mult:
http://www.crestinortodox.ro/diverse/false-minuni-119049.html

:71: sunt cam disperati dupa adepti, li s-au subtiat randurile...:71:

penticostalulmantuibil 18.05.2010 18:24:26

Gabriela, istorioara a fost scrisa doar pentru distractie nu pentru a trage concluzii pe baza ei.
Sper ca nu crezi ca este o poveste adevarata.

Daca autorul ei a vrut ca noi sa o luam de buna ar fi trebuit sa se informeze mai intai.
Martorii lui Iehova NU cred ca Dumnezeu mai vindeca astazi oameni in urma rugaciunilor. Poti citi aici pozitia lor oficiala.

Eeeh, daca ar fi scris „un penticostal” sau „un carismatic” altfel ar fi sunat povestea...

penticostalulmantuibil 18.05.2010 18:34:18

Citat:

În prealabil postat de gibilan (Post 249466)
daca pina acuma nu ai inteles ca darurile de care dispun "sectaria ta" eu umilul gibilan_01nu am vrut sa le primesc.am sa ajung si la povestirea care explica fara tagada de ce nu am vrut sa primesc acele daruri dar din respect pentru cei ce mai scriu cite ceva paici am sa dau voie si la altii eu doar mai condimentez pe ici pe colo cu cite o mica povestioara hazlie.

Frate Gibi imi vine sa cred ca tu ai scris povestea de care se tot face vorbire mai sus.
Cam seamana cu ale tale.

Hai recunoaste! :36:

gabriela8 18.05.2010 18:41:31

Citat:

În prealabil postat de penticostalulmantuibil (Post 249842)
Gabriela, istorioara a fost scrisa doar pentru distractie nu pentru a trage concluzii pe baza ei.
Sper ca nu crezi ca este o poveste adevarata.

Daca autorul ei a vrut ca noi sa o luam de buna ar fi trebuit sa se informeze mai intai.
Martorii lui Iehova NU cred ca Dumnezeu mai vindeca astazi oameni in urma rugaciunilor. Poti citi aici pozitia lor oficiala.

Eeeh, daca ar fi scris „un penticostal” sau „un carismatic” altfel ar fi sunat povestea...

Poate nu or mai fi crezand ei acum in minuni, dar "istorioara" a fost "reala" un timp pe stadioane... cel putin asa stiu eu, nu e prima data cand aud aceasta.

vasalie 18.05.2010 20:03:56

Citat:

În prealabil postat de costel (Post 249809)
Minuni din lumea neoprotestanta. Mi-a placut tare mult:
http://www.crestinortodox.ro/diverse/false-minuni-119049.html

Si tu, chiar l-ai crezut pe autorul articolului? Nu cred ca esti asa naiv.

AndruscaCIM 18.05.2010 21:06:29

Citat:

În prealabil postat de vasalie (Post 249910)
Si tu, chiar l-ai crezut pe autorul articolului? Nu cred ca esti asa naiv.

Vasale, nuuuu....noi nu credem nimic, totul este o mare minciuna, toti spun minciuni...numai tu spui adevarul cap-coada, Doriana(care din cate stie martorii nu cred in minuni:71:) si Penticostalulmantuibil asisderea.

Mda, din cate stiti voi orice spunem sau cunoastem noi despree sectele voastre sunt minciuni...de ce sa mai cercetam, de ce sa mai citim...daca va avem pe voi, singurii care ne spun adevarul?

Deci sa mai cercetam, sa mai cautam, sa mai aflam...sau deloc?

Doriana 18.05.2010 21:13:25

Citat:

În prealabil postat de AndruscaCIM (Post 249950)
Deci sa mai cercetam, sa mai cautam, sa mai aflam...?

Pentru inceput e bine sa fii onesta , sa accepti adevarul si sa nu mai continui sa faci pe animatoarea. :5:

Dupa ce le-ai facut pe astea revenim cu alte instructiuni... :53:

gibilan 18.05.2010 21:28:27

Citat:

În prealabil postat de penticostalulmantuibil (Post 249849)
Frate Gibi imi vine sa cred ca tu ai scris povestea de care se tot face vorbire mai sus.
Cam seamana cu ale tale.

Hai recunoaste! :36:

sectaria voastra am sa iti spun ca [din nou iara]gresesti nu am treaba cu martori doar cu penticostali ca datorita lor am umblat pe unde nu era necesar si povestesc ce am trait acolo.dar apropo de acea poveste dupa90pe un stadion undeva in Romania a venit o trupa de sectari cu multi schilozi in carucioare sa inceput ritualul de tratare a celor neputinciosi la un moment- dat apare un individ ce anunta prin portavoce despre un atentat cu bomba in incinta acelui stadion.primi care au parasit stadionul au fost neputinciosii platiti.pentru cei ce au ochi de vazut si urechi de auzit

gibilan 18.05.2010 21:33:40

Citat:

În prealabil postat de penticostalulmantuibil (Post 249804)
vad ca mai la tot pasul folosesti termenii sectant, sectar, sectaresc, sectarie. Probabil iti imaginezi ca, numindu-ne astfel, ai atacat pe cineva cu taisul lamei. Trebuie sa te anunt ca brisca ta are un tais cam tocit.

Stii, pe vremuri, neoprotestantilor li s-a pus o alta porecla: „pocaiti”.
Astazi nu prea mai e folosita. Stii cumva de ce?
Pentru ca pocaitii, macar ca nu le-a convenit porecla, pe tacute si cu rabdare au transformat ocara intr-un...brand.

In zilele noastre am vazut anumiti ierarhi aparand la tv si spunand ca de fapt pocaitii le-au furat lor numele, altii zicand ca pocaitilor le place sa se autodenumeasca (?) asa...

Si mai e ceva: Cand ma gandesc ca in bisericile np, crestinii din alte confesiuni sunt numiti „cei necredinciosi”, nici nu imi mai vine sa ma consider nedreptatit cand sunt numit „sectant”.

nu sectant ca doar nu faceti masuratori cu sectantul ci sectar care e cu totul alt-ceva se ocupa cu rasucirea vorbelor

AndruscaCIM 18.05.2010 21:34:22

Citat:

În prealabil postat de gibilan (Post 249966)
sectaria voastra am sa iti spun ca [din nou iara]gresesti nu am treaba cu martori doar cu penticostali ca datorita lor am umblat pe unde nu era necesar si povestesc ce am trait acolo.dar apropo de acea poveste dupa90pe un stadion undeva in romania a venit o trupa de sectari cu multi schilozi in carucioare sa inceput ritualul de tratare a celor neputinciosi la un moment- dat apare un individ ce anunta prin portavoce despre un atentat cu bomba in incinta acelui stadion.primi care au parasit stadionul au fost neputinciosii platiti.pentru cei ce au ochi de vazut si urechi de auzit

:24::24:......

AndruscaCIM 18.05.2010 21:39:45

Citat:

În prealabil postat de Doriana (Post 249957)
Pentru inceput e bine sa fii onesta , sa accepti adevarul si sa nu mai continui sa faci pe animatoarea. :5:

Dupa ce le-ai facut pe astea revenim cu alte instructiuni... :53:

Scuze Doriana daca te-a iritat mesajul meu, dar nu am ce sa aflu din partea ta...

Imi cer eu scuze pentru reactia ta, cam nedemna de o crestina daruita, si mantuita chiar...:53:

Doriana 18.05.2010 21:45:57

Citat:

În prealabil postat de AndruscaCIM (Post 249970)
Scuze Doriana daca te-a iritat mesajul meu, dar nu am ce sa aflu din partea ta...

Imi cer eu scuze pentru reactia ta, cam nedemna de o crestina daruita, si mantuita chiar...:53:

Esti binevenita oricand, nu-i nici o iritare, doar un raspuns pe masura intrebarii. Love you too...:53:

vasalie 18.05.2010 21:49:20

Citat:

În prealabil postat de AndruscaCIM (Post 249950)
Vasale, nuuuu....noi nu credem nimic, totul este o mare minciuna, toti spun minciuni...numai tu spui adevarul cap-coada, Doriana(care din cate stie martorii nu cred in minuni:71:) si Penticostalulmantuibil asisderea.

Mda, din cate stiti voi orice spunem sau cunoastem noi despree sectele voastre sunt minciuni...de ce sa mai cercetam, de ce sa mai citim...daca va avem pe voi, singurii care ne spun adevarul?

Deci sa mai cercetam, sa mai cautam, sa mai aflam...sau deloc?

Vai, ce dramatic prezinti lucrurile. Pe cand, realitatea este foarte simpla: de vreme ce se spun minciuni grosolane chiar in scrieri bisericesti (dau, din nou, ca exemplu "Pravila bisericeasca"), in lucrari teologice (ex: "Ereziile apusului" de ierom. Visarion Moldoveanu si Bogdan Mateciuc), de ce nu ar minti si acel autor cu barba (care a scris "snoava" despre care se dicuta). Si, de ce nu ai minti si tu si ceilalti ca tine (care gusta cu placere minciuna)?

De aceea incep sa-i inteleg si pe cei ca tine, pentru faptul ca obisnuiesc sa minta. Dar, nu-i inteleg cand fac pe "inocentii" atunci cand li se spune adevarul. O sa invat sa inteleg si asta.

AndruscaCIM 18.05.2010 21:58:28

Citat:

În prealabil postat de vasalie (Post 249975)
Vai, ce dramatic prezinti lucrurile. Pe cand, realitatea este foarte simpla: de vreme ce se spun minciuni grosolane chiar in scrieri bisericesti (dau, din nou, ca exemplu "Pravila bisericeasca"), in lucrari teologice (ex: "Ereziile apusului" de ierom. Visarion Moldoveanu si Bogdan Mateciuc), de ce nu ar minti si acel autor cu barba (care a scris "snoava" despre care se dicuta). Si, de ce nu ai minti si tu si ceilalti ca tine (care gusta cu placere minciuna)?

De aceea incep sa-i inteleg si pe cei ca tine, pentru faptul ca obisnuiesc sa minta. Dar, nu-i inteleg cand fac pe "inocentii" atunci cand li se spune adevarul. O sa invat sa inteleg si asta.

Vasalie ma omori cu Pravila asta bisericeasca, in orice postare aduci vorba de ea...bine am inteles ca nu esti tu de acord cu cele scrise acolo, insa de aici si pana la a te pronunta in legatura cu orice comentariu cu care nu esti de acord..cum ca ar fi numai minciuni, e cam mult zic eu!

Bun, care e adevarul in toata povestea asta, ce stii in plus legat de acea scena, care sa poata conduce la concluzia clara: da...ala spune minciuni(!?!)...si Vasalie spune adevarul, pentru ca...!

De ce e Costel naiv, de ce eu sunt mincinoasa cat incape( in opinia ta)...de ce toti cei care am citit despre acea "minune" nu cunoastem adevarul si bajbaim in naivitate cat incape, iar preotul e un mare mincinos?

De ce emiti astfel de judecati...la adresa tuturor celor care au citit articolul respectiv si atat, cand eu am impresia ca tu vorbesti ca sa te afli in treaba...pur si simplu!

AndruscaCIM 18.05.2010 21:59:47

Citat:

În prealabil postat de Doriana (Post 249972)
Esti binevenita oricand, nu-i nici o iritare, doar un raspuns pe masura intrebarii. Love you too...:53:

But I don't anymore...sorry!:53:

penticostalulmantuibil 18.05.2010 22:07:51

Citat:

În prealabil postat de AndruscaCIM (Post 249950)
Vasale, nuuuu....noi nu credem nimic, totul este o mare minciuna, toti spun minciuni...numai tu spui adevarul cap-coada, Doriana(care din cate stie martorii nu cred in minuni:71:) si Penticostalulmantuibil asisderea.

Mda, din cate stiti voi orice spunem sau cunoastem noi despree sectele voastre sunt minciuni...de ce sa mai cercetam, de ce sa mai citim...daca va avem pe voi, singurii care ne spun adevarul?

Deci sa mai cercetam, sa mai cautam, sa mai aflam...sau deloc?

Andrusca, raspunsul e: DELOC! :))

Despre penticostali tu nu ai nici o sansa sa cercetezi sau sa afli ceva, Andrusca, iarta-ma ca iti spun.
Ca sa cercetezi ceva trebuie mai intai sa elimini prejudecatile si preconceptiile tale cu privire la obiectul studiat.
Iar observatia mea este ca tu nu poti la momentul actual sa faci asa ceva.

Cred ca incerci, cred ca doresti sa afli dar nu esti inca pregatita sa accepti realitatea.
Prea multa vreme ai gandit negativ cu privire la ei, ai vazut prea multe filme, ai citit prea multe scrieri veninoase.
Asta e parerea mea sincera. Dar... este vreme... si chiar daca crezi eronat in aceasta directie nu e nici o mare catastrofa.


In ceea ce-i priveste pe Martori, sa mai fac totusi o incercare:

Am afirmat si repet: Martorii lui Iehova NU cred ca Dumnezeu mai vindeca si astazi.
Nu este o supozitie a mea, este pozitia lor oficiala pe saitul lor oficial. Uite aici si aici.

Daca nici astfel de argumente pe tine nu te conving, daca si o astfel de chestiune o pui sub semnul intrebarii...ce te-ar putea convinge?

vasalie 18.05.2010 22:21:17

Citat:

În prealabil postat de AndruscaCIM (Post 249980)
Vasalie ma omori cu Pravila asta bisericeasca, in orice postare aduci vorba de ea...bine am inteles ca nu esti tu de acord cu cele scrise acolo,

Pot sa-ti dau si alte exemple de scrieri teologice mincinoase (si, bineinteles ca pot sa raspund pentru ceea ce afirm). Am descoperit astfel de "lucrari" (a se citi "lucraturi") fara sa cercetez prea mult. Nici nu vreu sa continui. Este ca si cum as scormoni in gunoi.

Nu ai inteles. Nu se pune problema ca eu nu as fi de acord cu ceea ce scrie in unele lucrari bisericesti. Problema este ca se scriu minciuni evidente (care se bazeaza pe nestiinta si creduliatatea multora - adica a enoriasilor cititori).



Citat:

În prealabil postat de AndruscaCIM (Post 249980)
Bun, care e adevarul in toata povestea asta, ce stii in plus legat de acea scena, care sa poata conduce la concluzia clara: da...ala spune minciuni(!?!)...

In primul rand, martorii lui Iehova nu se ocupa cu "ghidusii" precum cele scornite de stimabilul si credibilul autor. Cunosc foarte bine organizatia martorilor lui Iehova (am fost printre ei, la adunari, la sarbatori, pe stadioane, etc. mult timp si am prieteni care fac parte din aceasta confesiune religioasa).


Citat:

În prealabil postat de AndruscaCIM (Post 249980)
De ce e Costel naiv, de ce eu sunt mincinoasa cat incape( in opinia ta)...de ce toti cei care am citit despre acea "minune" nu cunoastem adevarul si bajbaim in naivitate cat incape, iar preotul e un mare mincinos?

De ce emiti astfel de judecati...la adresa tuturor celor care au citit articolul respectiv si atat, cand eu am impresia ca tu vorbesti ca sa te afli in treaba...pur si simplu!

Chiar daca nu-i cunosti pe martorii lui Iehova, "snoava" gustata de Costel (si altii) este prea cusuta cu ata alba. Doar un naiv ar crede ca acel scenariu de comedie (de prost gust) este adevarat (fara sa-si puna multe intrebari).

AndruscaCIM 18.05.2010 22:23:50

Citat:

În prealabil postat de penticostalulmantuibil (Post 249988)
Andrusca, raspunsul e: DELOC! :))

Despre penticostali tu nu ai nici o sansa sa cercetezi sau sa afli ceva, Andrusca.
Ca sa cercetezi ceva trebuie mai intai sa elimini prejudecatile si preconceptiile tale cu privire la obiectul studiat.

In ceea ce priveste subiectul „secte” tu nu poti la momentul actual sa cercetezi ceva.


In ceea ce-i priveste pe Martori, sa mai fac totusi o incercare:

Am afirmat si repet: Martorii lui Iehova NU cred ca Dumnezeu mai vindeca si astazi.
Nu este o supozitie a mea, este pozitia lor oficiala pe saitul lor oficial. Uite aici si aici.

Daca nici astfel de argumente pe tine nu te conving, daca si o astfel de chestiune o pui sub semnul intrebarii...ce te-ar putea convinge?

Nu, nu ma conving...pentru ca nu cred in ce se spune pe sit-urile oficiale ale diverselor denominatiuni, cand or fi existand vreo cateva tipuri de comunitati, unii mai sensibili, altii mai extrovertiti...parte din ei primind daruri mai strong, profeti, profetii...deci nu are ce sa fie oficial cand peste noapte poate aparea un profet...care sa aduca un nou mesaj, nu crezi?

Totusi nu inteleg ce vrei sa spui, concret: ca preotul ala a inventat povestea, si ca de fapt nu a fost niciodata in gara, nu a condus nicio ruda, nu a vazut nici un grup de iehovisti, si ca nici un altul nu a vazut scena respectiva?

Sau...nu erau iehovisti, dar era alta denominatiune...care crede in minuni, care?

Nu exista astfel de actiuni NP pubilce, de nicio culoare...sau ma rog, spune tot ce e de spus, nu...nu e, ca si cum asta inseamna ca oferi un argument!:3:

gibilan 18.05.2010 22:25:44

Acum am sa va povestesc
 
ce am patit cu un penticostal care spunea ca are darul vindecarilor totul s-a petrecut la intreprinderea la care imi duceam veacu si unde sectari vinatori umblau cu scafirliile incinse doar doar vor putea sa converteasca vriun biet nestiutor.pe la atelierul nostru tot venea un penticostal asa constant si facea mici tentative de evanghelizare.intr-o buna zi ii zic:daca crezi ca ai darul vindecarilor poti sa o demonstrezi?el:da cum sa nu, atunci nu imi ramine decit sa probam ca Toma zic eu.ca sa nu fim luati in ris de auditoriu ne retragem undeva pe un hol mai deoparte ii spun ca am sinuzita o nimic mai simplu spune el pune miinile la mine pe cap si incepe rugaciunea un amestec de vorbe rominesti printre care sau strecurat in cascade vorbe latine multe fiind cunoscute de mine dar care nu aveau nici o legatura cu rugaciunea propriu-zisa totul a facut cu ochii inchisi.dupa ce s-a racorit de fierbintiala care la cuprins imi spune cu voce calma ti-am vazut acel punct de infectie care acum nu mai e.din primul moment am stiut ca e pe dinafara deoarece mai nainte cu ceva timp imi facusem un tomograf infectia arata ca un soare cu raze spre virful capului.ce a urmat a fost un dezastru ma durea capul ingrizitor chear de a doua zi,dupa citeva zile vine sectarul cu o figura de biruitor ma intreaba: no cum ii iam zis stai sa imi aduc sa iti platesc pentru binele ce mi-ai facut si merg la magazie unde i-am pregatit un ciumag sanatos sa il dau pe circa[spate]dar a fost avertizat de colegi ce plata va primi si o taiat-o la goana deoare-ce nu a simtit necesar darul meu de atuncia nu ne-a mai onorat cu prezenta iar eu am urmat un tratament combinat de presopunctura cu medicatie lamurindu-ma pe viu de ce pot face laudarosii-mincinosi.

AndruscaCIM 18.05.2010 22:30:50

Citat:

În prealabil postat de vasalie (Post 250002)
In primul rand, martorii lui Iehova nu se ocupa cu "ghidusii" precum cele scornite de stimabilul si credibilul autor. Cunosc foarte bine organizatia martorilor lui Iehova (am fost printre ei, la adunari, la sarbatori, pe stadioane, etc. mult timp si am prieteni care fac parte din aceasta confesiune religioasa).

Vasalie, cum poti spune ca nu se ocupa cu astfel de "ghidusii"...cand poate de ieri a aparut un nou profet dintre ei, cu o noua profetie...care sa dea peste cap tot ce ai stiut tu pana la aparitia lui, si ei, dar si noi?

Te rog sa imi spui, ce mi-ai putea spune ( sau ce ai putea spune sufletului tau) daca ai afla fix despre acelasi incident...de la inca alte 10 persoane care au vazut cu ochii lor toate cele intamplate?

vasalie 18.05.2010 22:33:02

Citat:

În prealabil postat de AndruscaCIM (Post 250006)
..pentru ca nu cred in ce se spune

Dar in ceea ce povesteste maestrul "gibilan" crezi?

vasalie 18.05.2010 22:44:04

Citat:

În prealabil postat de AndruscaCIM (Post 250011)
Vasalie, cum poti spune ca nu se ocupa cu astfel de "ghidusii"...cand poate de ieri a aparut un nou profet dintre ei, cu o noua profetie...care sa dea peste cap tot ce ai stiut tu pana la aparitia lui, si ei, dar si noi?

Ai dreptate. Nu cunosc ce schimbari radicale au avut loc, la martorii lui Iehova, de ieri si pana azi.

Nu am inteles-o pe asta cu "datul peste cap a ceea ce stiati si voi" (adica tu si ceilalti ca tine). Din cate inteleg, voi nu stiti prea multe despre altii (care sa fie date peste cap). Mai mult scorniti.

Citat:

În prealabil postat de AndruscaCIM (Post 250011)
Te rog sa imi spui, ce mi-ai putea spune ( sau ce ai putea spune sufletului tau) daca ai afla fix despre acelasi incident...de la inca alte 10 persoane care au vazut cu ochii lor toate cele intamplate?

Sa nu-mi spui ca tu ai auzit marturia de la 10 persoane. Este vorba despre o "poveste" scrisa de un inventator cu barba, pe care tu ai citit-o si o promovezi ca pe un adevar.

Intrebarea ta nu-si are locul aici. Poate isi are doar rostul (acela de a indrepta discutia pe un alt fir).

penticostalulmantuibil 18.05.2010 22:44:22

Citat:

În prealabil postat de AndruscaCIM (Post 250006)
Nu, nu ma conving...pentru ca nu cred in ce se spune pe sit-urile oficiale ale diverselor denominatiuni...

Adica Martorii spun in publicatiile lor, in conversatiile lor, afirma pe saitul lor oficial: „Noi nu credem ca Dumnezeu mai vindeca si astazi!”.

Iar tu zici: e imposibil, eu sunt sigura ca e altfel, povestea zice altceva.

Citat:

În prealabil postat de AndruscaCIM (Post 250006)
Totusi nu inteleg ce vrei sa spui, concret: ca preotul ala a inventat povestea, si ca de fapt nu a fost niciodata in gara, nu a condus nicio ruda, nu a vazut nici un grup de iehovisti, si ca nici un altul nu a vazut scena respectiva?

Sau...nu erau iehovisti, dar era alta denominatiune...care crede in minuni, care?

Uite ce vreau sa spun: nu stiu de ce autorul a scris povestea.

Dar ceva nu are sens in ea. In epilog descoperim ca tipii erau niste excroci. Dar... nu o faceau pentru bani. Atunci pentru ce? Prozelitism...

Metoda descrisa SUB NICI O FORMA nu face parte din tehnicile martorilor. Ei au alte proceduri, le stim cu totii. Si este foarte clar: nici nu cred in „minunile„ de felul respectiv.

Daca autorul zicea ca excrocul era penticostal sau ca voia sa obtina bani, il credeam. Dar asa, povestea lui e doar distractiva.

Oare chiar nu se pot observa aceste aspecte atat de evidente?

gibilan 18.05.2010 22:46:55

Citat:

În prealabil postat de vasalie (Post 249975)
Vai, ce dramatic prezinti lucrurile. Pe cand, realitatea este foarte simpla: de vreme ce se spun minciuni grosolane chiar in scrieri bisericesti (dau, din nou, ca exemplu "Pravila bisericeasca"), in lucrari teologice (ex: "Ereziile apusului" de ierom. Visarion Moldoveanu si Bogdan Mateciuc), de ce nu ar minti si acel autor cu barba (care a scris "snoava" despre care se dicuta). Si, de ce nu ai minti si tu si ceilalti ca tine (care gusta cu placere minciuna)?

De aceea incep sa-i inteleg si pe cei ca tine, pentru faptul ca obisnuiesc sa minta. Dar, nu-i inteleg cand fac pe "inocentii" atunci cand li se spune adevarul. O sa invat sa inteleg si asta.

bai vasilica tu faci mincinos pe toata lumea de parca tu ai etalonul minciunii de unde ai primit tu darul acesta special de faci mincinos si cinstitele fete bisericesti ca un nesimtit de care dai dovada ba de noi zi ce vrei da de preoti nu te lega ca lovesti in biserica si o sa iti rupi dinti.ba tu vorbesti ca duhurile rele la ritualurile de exorcizare da ce spun eu precis ai nevoie de asa ceva ba incepe sa imi fie frica cind ma gindesc la tine ce sa ales de tine "bietule" ai sa ajungi si mai rau daca nu incerci un amplu proces de dedemonizare roagat-i sectari sa inceapa ceva altfel e "vai cozonacul tau"

AndruscaCIM 18.05.2010 22:50:05

Citat:

În prealabil postat de vasalie (Post 250013)
Dar in ceea ce povesteste maestrul "gibilan" crezi?

Da normal....cum sa nu? De ce?

AndruscaCIM 18.05.2010 23:02:17

Citat:

În prealabil postat de penticostalulmantuibil (Post 250022)
Adica Martorii spun in publicatiile lor, in conversatiile lor, afirma pe saitul lor oficial: „Noi nu credem ca Dumnezeu mai vindeca si astazi!”.

Iar tu zici: e imposibil, eu sunt sigura ca e altfel, povestea zice altceva.

Da, eu asta zic...normal!
Citat:

În prealabil postat de penticostalulmantuibil (Post 250022)
Uite ce vreau sa spun: nu stiu de ce autorul a scris povestea.

Dar ceva nu are sens in ea. In epilog descoperim ca tipii erau niste excroci. Dar... nu o faceau pentru bani. Atunci pentru ce? Prozelitism...

Metoda descrisa SUB NICI O FORMA nu face parte din tehnicile martorilor. Ei au alte proceduri, le stim cu totii. Si este foarte clar: nici nu cred in „minunile„ de felul respectiv.

Daca autorul zicea ca excrocul era penticostal sau ca voia sa obtina bani, il credeam. Dar asa, povestea lui e doar distractiva.

Oare chiar nu se pot observa aceste aspecte atat de evidente?

Evidente pentru tine, sau vrei sa spui ca trebuie sa fie evidente si pentru mine, de ce?

Excroci nu sunt numai cei care vor bani, si sper ca ai si tu o lista mai bogata in conotatiile acestui termen, ca de nu...nu-i a buna.

Excrocii "minunati" cu siguranta sunt de astia disperati sa mai aduca ceva membri la casuta din vale...unde pastorul e depresiv pentru faptul ca a lui comunitate e cam mica, de crescut nu creste, si tre sa de raportul la sediul central din USA, cum ca... creste...creste...lumea vine, vine, vine...si se boteaza non stop, cu zecile de mii :71:.

Cam asa trebuie sa fi fost si domnul vindecator...ca altfel nu se ducea el in gara, cu o strategie de racoling atat de " avansata"!

Dar eu zic asa, daca ma duc in orasul cu pricina, si intreb la fata locului care sunt strategiile martorilor, si lumea spune si de vindecatorul din gara, care uneori mai sta in fata cluburilor, sau in piata de legume...ce ne facem?

penticostalulmantuibil 18.05.2010 23:06:22

Frate gibilica, pentru ca tu ai talent literar am sa te mai ajut inca o data.

Vezi ca eu sunt primul care te-a descoperit. Cand vei ajunge un celebru autor de bancuri, ar trebui sa-mi dai o dedicatie pe prima ta carte.

Deci am sa-ti editez textul pentru a putea fi citit si gustat de cat mai multi amatori de glume:

Citat:

În prealabil postat de gibilan (Post 250008)
Acum am sa va povestesc ce am patit cu un penticostal care spunea ca are darul vindecarilor.

Totul s-a petrecut la intreprinderea la care imi duceam veacu si unde sectari vinatori umblau cu scafirliile incinse doar doar vor putea sa converteasca vriun biet nestiutor.

Pe la atelierul nostru tot venea un penticostal asa constant si facea mici tentative de evanghelizare.

Intr-o buna zi ii zic: „ - Daca crezi ca ai darul vindecarilor poti sa o demonstrezi?” El: „- Da cum sa nu!”. „ - Atunci nu imi ramine decit sa probam!” ca Toma zic eu.

Ca sa nu fim luati in ris de auditoriu ne retragem undeva pe un hol mai deoparte ii spun ca am sinuzita.
„ - Nimic mai simplu!”, spune el pune miinile la mine pe cap si incepe rugaciunea un amestec de vorbe rominesti printre care s-au strecurat in cascade vorbe latine, multe fiind cunoscute de mine dar care nu aveau nici o legatura cu rugaciunea propriu-zisa.

Totul a facut cu ochii inchisi. Dupa ce s-a racorit de fierbintiala care l-a cuprins imi spune cu voce calma: „ - Ti-am vazut acel punct de infectie care acum nu mai e.”

Din primul moment am stiut ca e pe dinafara, deoarece mai nainte cu ceva timp imi facusem un tomograf si infectia arata ca un soare cu raze spre virful capului.

Ce a urmat a fost un dezastru: ma durea capul ingrizitor. Chear de a doua zi, dupa citeva zile vine sectarul cu o figura de biruitor ma intreaba: „ - no cum ii?
I-am zis: „ - stai sa imi aduc sa iti platesc pentru binele ce mi-ai facut!” si merg la magazie unde i-am pregatit un ciumag sanatos sa il dau pe circa[spate]. Dar a fost avertizat de colegi ce plata va primi si o taiat-o la goana deoarece nu a simtit necesar darul meu.

De atuncia nu ne-a mai onorat cu prezenta iar eu am urmat un tratament combinat de presopunctura cu medicatie lamurindu-ma pe viu de ce pot face laudarosii-mincinosi...


penticostalulmantuibil 18.05.2010 23:21:10

Citat:

În prealabil postat de AndruscaCIM (Post 250030)
Excrocii "minunati" cu siguranta sunt de astia disperati sa mai aduca ceva membri la casuta din vale...unde pastorul e depresiv pentru faptul ca a lui comunitate e cam mica, de crescut nu creste, si tre sa de raportul la sediul central din USA, cum ca... creste...creste...lumea vine, vine, vine...si se boteaza non stop, cu zecile de mii :71:.

Cam asa trebuie sa fi fost si domnul vindecator...ca altfel nu se ducea el in gara, cu o strategie de racoling atat de " avansata"!

Dar eu zic asa, daca ma duc in orasul cu pricina, si intreb la fata locului care sunt strategiile martorilor, si lumea spune si de vindecatorul din gara, care uneori mai sta in fata cluburilor, sau in piata de legume...ce ne facem?

Se vede ca nu prea faci racoling, Andrusca :))
Sunt niste legi care nu pot fi incalcate pentru ca se darama sandramaua.

Dar despre ele...un pic mai tarziu. :103:

AndruscaCIM 18.05.2010 23:41:35

Citat:

În prealabil postat de penticostalulmantuibil (Post 250038)
Se vede ca nu prea faci racoling, Andrusca :))
Sunt niste legi care nu pot fi incalcate pentru ca se darama sandramaua.

Dar despre ele...un pic mai tarziu. :103:

De ce aceasta strategie...de a lasa impresia ( chipurile) ca mai ai ceva de spus, dar ca inca nu e momentul?:71:

Eu zic ca sandramaua e daramata bine, numai ca unii din cei care mai tin scandurile...mai pleaca pe la gara, si uite asa...tranc zdrang, sandramaua nu mai e nici macar sandramaua aia aparenta.:3:

penticostalulmantuibil 19.05.2010 00:05:16

Citat:

În prealabil postat de AndruscaCIM (Post 250043)
Eu zic ca sandramaua e daramata bine, numai ca unii din cei care mai tin scandurile...mai pleaca pe la gara, si uite asa...tranc zdrang, sandramaua nu mai e nici macar sandramaua aia aparenta.:3:

Vasalie si cu mine am prezentat doar rational punctul nostru de vedere asupra istorioarei.

Logic vorbind, povestea are o fisura foarte serioasa: Martorii nu cred in vindecari si nu practica astfel de evanghelizari. Nu se stie s-o fi facut vreodata pana acum.

Dar daca intuitia ta se dovedeste a fi conforma cu realitatea si singurul caz in istorie s-a petrecut tocmai atunci?

Eu, unul sunt aproape sigur ca ai dreptate.

Doriana 19.05.2010 08:54:50

Citat:

În prealabil postat de AndruscaCIM (Post 250006)
Nu, nu ma conving...pentru ca nu cred in ce se spune pe sit-urile oficiale ale diverselor denominatiuni,

Citat:

În prealabil postat de vasalie (Post 250013)
Dar in ceea ce povesteste maestrul "gibilan" crezi?

Citat:

În prealabil postat de AndruscaCIM (Post 250026)
Da normal....cum sa nu?

Deci care ar fi criteriile dupa care recunosti un om care spune adevarul? Trebuie musai sa fie ortodox, eventual sa aiba barba...Si musai sa-i vorbeasca de rau pe sectari, nu? :39: Daca se implinesc aceste conditii adevarul celor spuse e garantat.
Pe de alta parte nu credem ce spun sectarii nici macar pe siturile oficiale, unde isi expun doctrina pe care o predica saptamana de saptamana in bisericile lor...Daca sunt sectari, asa le trebuie...automat sunt rai si mincinosi orice ar spune...

Vise placute in continuare, Andrusca! Inaintea lui Dumnezeu tu nu vei putea spune ca nu ai stiut; ti s-au explicat mai multe lucruri ca oricui, dar sari peste ele de parca ar avea curent si tot scoti poticniri din negurile unor idei preconcepute... :106:

AndruscaCIM 19.05.2010 12:42:58

Citat:

În prealabil postat de Doriana (Post 250079)
Deci care ar fi criteriile dupa care recunosti un om care spune adevarul? Trebuie musai sa fie ortodox, eventual sa aiba barba...Si musai sa-i vorbeasca de rau pe sectari, nu? :39: Daca se implinesc aceste conditii adevarul celor spuse e garantat.
Pe de alta parte nu credem ce spun sectarii nici macar pe siturile oficiale, unde isi expun doctrina pe care o predica saptamana de saptamana in bisericile lor...Daca sunt sectari, asa le trebuie...automat sunt rai si mincinosi orice ar spune...

Vise placute in continuare, Andrusca! Inaintea lui Dumnezeu tu nu vei putea spune ca nu ai stiut; ti s-au explicat mai multe lucruri ca oricui, dar sari peste ele de parca ar avea curent si tot scoti poticniri din negurile unor idei preconcepute... :106:

Nu prea cred ca ai inteles punctul meu de vedere...sincer!

Ideea e nu ca as crede tot ce as citi/auzi, sau ca as nega orice as auzi/citi, pentru ca aceasta atitudine cam are fisuri mari-crapaturi, si asta inseamna subiectivism-inchistarism.

Eu orice citesc, trec prin filtrul ratiunii, normal...dar iti dai seama ca e hilar sa nu cred nimic, doar pentru ca as alege sa port un val pe creier.

Da, cred si lucruri negative auzite despre Bo, despre preoti...chiar daca pe site-urile oficiale nu ar scrie asa ceva, si ar intra in contradictie cu ce se aude despre unul, altul...nu crezi?

In concluzie, impresia mea e ca ati reactionat asa, doar pentru ca e vorba de comicariile pe care le fac unii NP, in disperarea de a strange oameni, de a atrage atentia...si de a schimba strategiile, clar! Mie mi s-a parut comic, insa imaginea despre secte eu oricum o am...dar probabil voi inca mai credeti ca mai e ceva de ascuns, de mascat...si ca ati putea prezenta altceva, pe cand lucrurile nu stau asa.

Cat despre Vasalie, pe bune daca nu am mai citit postari de ale lui, si la orice era spus negativ despre NP... comenta intr-o parere, iar la final adauga placa: "Ai scris numai minciuni, nimic din ce ai scris nu e adevarat"...adica ce mai vrei?:104::21:

AndruscaCIM 19.05.2010 12:50:25

Si Doriana, nu imi veni mie cu sarmale stricate pe aici...ca nu merge, ar trebui sa fii constienta ca ai spus numai prostii despre trairile tale, despre darul ala, sau despre cautarile tale fara odihna...deci putin calm nu ti-ar strica!

Nu prea cred ca eu sunt aia care intr-o postare afirma ca era perfect constienta in timpul vorbirii in limbi, dupa care afirma ca nu stia de fapt ce spune...si ca de fapt asa e darul, Dumnezeu iti da un dar, ca sa nu stii ce spui, si sa iti puna calus liberului arbitru, ok?:24:

Si apoi, vezi ca tu esti aia daruita, si mantuita...nu uita, ori observ ca te cam zgarai pe dupa monitor, si nu prea emani prin postarile tale sentimentul ca ai avea un suflet linistit, calm, bun, daruit...sau de ce nu, induhovnicit:16:!

Doriana 19.05.2010 13:10:09

Cum am mai spus, parerea ta e importanta pentru noi... desi e singulara...
In ce priveste ceea ce ai scris, cred ca nici tu nu ai citit inainte de a apasa butonul "raspunde"; de analizat nici atat. Ai fi vazut ca te contrazici singura...Sa nu mai zic de atitudinea asta batjocoritoare care nu-ti face cinste dar te caracterizeaza, din pacate...ca si emoticonul :24: . Iar persoana mea , asa cu lipsuri cum este, nu este nici subiectul topicului nici problema ta, desi e deseori preocuparea ta... :26: . So, :27:

AndruscaCIM 19.05.2010 13:22:26

Citat:

În prealabil postat de Doriana (Post 250225)
Cum am mai spus, parerea ta e importanta pentru noi... desi e singulara...
In ce priveste ceea ce ai scris, cred ca nici tu nu ai citit inainte de a apasa butonul "raspunde"; de analizat nici atat. Ai fi vazut ca te contrazici singura...Sa nu mai zic de atitudinea asta batjocoritoare care nu-ti face cinste dar te caracterizeaza, din pacate...ca si emoticonul . Iar persoana mea , asa cu lipsuri cum este, nu este nici subiectul topicului nici problema ta, desi e deseori preocuparea ta... . So, :27:

Mdea...hai mai bine sa eviti sa mai comentezi postarile mele, ca nu de alta...dar se vede ca nu iti face bine!

Tu esti cea care ai venit aici sa faci reclama darurilor tale, sa ne convingi, sa ne schimbi opiniile negative legate de ele, de cultul tau...asa ca nu ataca degeaba in virtutea faptului ca iti pica rau anumite lucruri, ca agravezi lucrurile..si stii tu, imaginea aia mult ravnita!:4:

Adios, si spre binele tau...evita sa mai citesti ce scriu eu, si mai ales sa postezi, face rau la corason!:48:


Ora este GMT +3. Ora este acum 13:21:48.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.