Dar daca nu cunosti ce spui, inseamna ca nu tu te rogi! Nu vine de la tine! Nu vine din inima si din sufletul tau! Este ceva indus! Nu sti daca este rugaciune de lauda, de cerere, sau de multumire! Cu alte cuvinte nici nu sti daca este rugaciune, sau proorocie! Nu sti daca ai sau nu nevoie de talmaci! Duhul Sfant se roaga lui Dumnezeu, cu alte cuvinte Dumnezeu se roaga lui Dumnezeu - ceea ce este o aberatie!
Eu am inteles de la Doriana ca totusi mintea iti este la locul ei. De asemenea tu iti controlezi limba si vorba, si nu esti sub controlul duhului ca un robot.

Inca astept un raspuns de la dvs.
Legat de filmulete si de o filmare considerata de dvs. autentica de vorbire in limbi

Pentru ca cel ce vorbeste intr-o limba straina nu vorbeste oamenilor, ci lui Dumnezeu; si nimeni nu-l intelege, fiindca el, in duh, graieste taine." 1 Corinteni 14: 2

Limba straina poate fi oricare limba pe care nu o inteleg. Si daca aud o insiruire de silabe, nu pot sa spun foarte exact ce aud. Ce fel de limba aud. Daca este vreun dialect african sau pur si simplu o limba pe care nu am mai auzit-o. Limba straina este straina de intelegerea mea.

Tainele graite sunt intre cel care graieste si Dumnezeu. Deci, nu este treaba mea si a nimanui altcuiva decat a lui Dumnezeu si a celui care graieste. In duh, adica nu in minte ...

Este adevarat ca sunt multe spectacole date in biserici de catre credinciosi. Dar, asta este din nou intre cel care batjocoreste si Dumnezeu. Nu este treaba mea si a nimanui altcuiva.

Eu cred ca ar fi mult mai simplu daca ne-am duce in fata Celui care a creat toate aceste lucruri si I-am cere Lui sa ne arate adevarul. Daca Domnul Isus ne-a trimis Dugul Sfant, cu toate darurile si roadele Lui, El este cel mai in masura sa ne dea si raspunsurile.

Desigur, aici apare o problema. De unde stiu ca ceea ce aflu este adevar sau inselare. Este simplu. Daca Il cunosti pe Dumnezeul caruia i te inchini, vei sti ... pur si simplu vei sti.

Exista o mare diferenta intre a sti despre cineva si a cunoaste pe cineva. Cand stiu pe cineva, cunosc despre existenta sa, ca traieste sau a murit sau alte zvonuri. Cand cunosc personal pe cineva, atunci cunosc toate detaliile legate de acea persoana - sau macar continui sa descopar - si stiu cine este si cata incredere pot avea in persoana respectiva.

Despre prima persoana doar citesc sau ascult povesti. Cu cealalta, imi petrec timp si stau de vorba.

La fel este si cu Dumnezeu. Putem vorbi despre El fara sa-L cunoastem. Sau, putem sa-L cunoastem cu adevarat, pe El, ca persoana si atunci stim care este adevarul. Cine umbla in fiecare zi cu Domnul, in lauda, in rugaciune, in citirea bibliei, in meditatii aspura a ceea ce Domnul ne spune si in aplicarea in viata de zi cu zi a invataurilor Sale, acela Il va cunoaste si Il va recunoaste. Si va sti care este adevarul ... Pentru ca Domnul il dezvaluie celui care il cauta cu toata inima.

Restul, sunt doar povesti si politici ...

Imi cer iertare Fiule Risipitor ... Nu am vrut sa fie o replica directa la cele spuse de tine. M-am legat de ele doar pentru context ...

Daca poti explica te rog: "in Duh".
Eu am inteles: taine fata de altii, dar si taine fata de mine cel care le spun? Pai si atunci cum "ma zidesc"? Daca nu inteleg ce spun inseamna ca nici nu stiu ce spun, inseamna ca nu particip la ceea ce spun, si nici macar nu este treaba mea asa cum spui, ci este strict intre Duhul Sfant(care pentru mine este tot Dumnezeu) si Dumnezeu, si atunci care este implicatia mea? Ce rol am eu in discutia lui Dumnezeu cu Dumnezeu?
Pai vezi, aici intervine problema mea: asa cum l-am cunoscut eu pe Dumnezeu stiu ca nu face nimic lipsit de sens. Ori sa vorbeasca Dumnezeu cu Dumnezeu iar eu daca nu particip constient (fie si pe post numai de ascultator) nu am nici un rost in discutie. Iar aceasta conceptie a mea imi este confirmata de multitudinea de oameni Sfinti care au ajuns sa vorbeasca la modul CONSTIENT cu Dumnezeu.

Perfect de acord cu aceasta! Asta a fost parcursul vietii mele! Il stiam pe Dumnezeu de la parinti, iar mai tarziu L-am cunoscut personal printr-o intamplare anume. Mai tarziu L-am regasit doar la cei care erau numiti Sfinti de catre biserica ortodoxa, urmarind si ce spun altii despre el. Acum sunt incredintat ca Cel pe care L-am cunoscut este Insusi Dumnezeu.
Nu este nici o suparare (daca ma supar ca mi se raspunde atunci n-am ce cauta pe forum), si sunt bucuros sa mi se raspunda cand pun intrebari.

Iertati-ma, nu intelesesem ca asteptati un raspuns ci ca doar mi-ati trimis filmuletele sa le vad si eu. Ce va pot spune:
1. Sunt lucruri pe care nu le inteleg
In clipurile trimise de dumneavoastra si in alte clipuri de pe youtube sunt unele manifestari pe care nu le inteleg.
Intr-un clip postat de domnul Horatiu.miron o femeie isi roteste capul si parul facand miscari necontrolate. Nu inteleg de ce.
Probabil ei sustin ca sunt manati de Duhul Sfant dar, credeti-ma, nu inteleg de ce Duhul Sfant s-ar manifesta astfel.
2. In unele clipuri observ manifestari demonice
In alt clip unii sunt trantiti la pamant de o forta.
Am vazut astfel de manifestari atunci cand m-am rugat pentru demonizati.
Puterea celui rau ii tranteste la pamant si ei se manifesta urat.
In Bisericile Penticostale se fac rugaciuni pentru oameni posedati de demoni.
3. Lucrarea Duhului Sfant pe care o incurajez
Lucrarea Duhului Sfant pe care am experimentat-o si pentru care pledez eu este una in care o vedem pe paginile Sfintelor Scripturi. Cred ca Lucrarea Duhului Sfant care a fost experimentat-a in Biserica Primara poate fi traita astazi de credinciosi. Nimic nu s-a schimbat. Duhul Sfant este acelasi, El poate produce roada Sa in vietile noastre, El ne poate darui darurile Sale asa cum voieste.

Daca discutam despre darul vorbirii in limbi asa cum am mai spus el se poate manifesta in particular cand te rogi si in public atunci cand este insotit de darul talmacirii limbilor.

Cand ma rog in limbi pot sa o fac in soapta, daca doresc, sau sa strig in gura mare. Este o cooperare intre Duhul Sfant si om.
Evit strigaturile. Nu mi-am rotit niciodata capul precum femeia din clipul cu pricina. (De fapt sunt si cam chel si nu as produce nici un efect :15:). Nu am alergat prin Biserica de nebun. Nimic zbanghiu, înțelegeți?

Este adevarat ca atunci cand Duhul Sfant lucreaza intr-un om fizionomia lui se schimba, devine stralucitoare, este adevarat ca suntem afectati in fiecare nivel: duhul, sufletul si trupul nostru. Este Dumnezeu care a venit in viata ta.
Dar cand un om este luat in stapanire de Dumnezeu, el nu se manifeste ca unul pe care-l ia dracul in stapanire.
Diferentele sunt clare.
4. Clipuri cu manifestari reale ale Duhului Sfant
Mi s-au mai cerut de cateva persoane. Oameni buni, eu nu stau pe youtube sa clasific falsul de original. Nici nu stiu daca as putea-o face. As putea fi si subiectiv.

Dumneavoastra credeti ca sunt calugari sfinti care in timpul rugaciunii lor intra in extaz? Imi puteti da un clip video cu o astfel de manifestare originala? Sau cu o vindecare miraculoasa in Biserica Ortodoxa? Sau cu cineva care a atins moastele cuiva si s-a videcat sau a inviat?

De ce va pun intrebarile acestea?
Pentru ca ma enervez cand lumea nu intelege ca din trairea cu Dumnezeu veritabila nu se face show.
Trairea cu Dumnezeu NU se filmeaza demonstrativ. Noi traim prin credinta. Punct.
Nu putem spune: daca voi vedea pe youtube lumina sfanta de la Ierusalim, voi crede. Nici nu se poate lua in discutie.

Citim Biblia, ne rugam, cautam sa-L descoperim pe Dumnezeu, sa traim o viata sfanta, Duhul Sfant vine in viata noastra si experimentam personal roada si darurile lui. Apoi vom sti cum este. Si nu vom putea explica...:).
Cum ai explica cuiva gustul unei piersici daca el nu a gustat in viata lui?

Pai in Sfanta Scriptura a fost facuta publica si a avut cu totul o alta dimensiune fata de ce vorbiti dvs.

Pai ce rost are sa ma rog in soapta si in limbi?

Tinand cont ca dvs. afirmati ca sunteti familiar cu aceste manifestari, ma gandeam ca detineti si un astfel de filmulet, unul personal.

In Sfanta Scriptura a fost facuta publica in Biserica atunci cand a existat un talmacitor. Pavel a spus ca, in cazurile in care nu exista un talmacitor sa nu vorbeasca cu voce tare ci in asa fel incat sa auda doar el si Dumnezeu.

Iar dacă nu e tălmăcitor, să tacă în biserică şi să-şi grăiască numai lui şi lui Dumnezeu. 1 Corinteni 14:28

Apostolul Pavel marturisea ca: "Eu vorbesc în limbi mai mult decât voi toţi".
Dar in Biserica voia sa vorbeasca in asa fel incat sa fie inteles.

Daca Pavel vorbea in limbi mai mult decat orice vorbitor in limbi.
Daca Pavel evita sa vorbeasca in limbi in Biserica. (fara traducere)
Se pune intrebarea: unde vorbea in limbi? Fiindca vorbea in limbi mai mult decat ei toti.
Este un singur raspuns rezonabil: acasa, in rugaciunea privata, nu in cea publica
Acelasi rost al rugaciunii obisnuite.
Rugaciunea in limbi amplifica puterea unei rugaciuni obisnuite in limba ta.
Pentru ca este Duhul Sfant cel care te ajuta in rugaciune.

Au venit straini, de exemplu un irlandez la Parintele Profirie si fara translator, care a fost invitat sa astepte afara s-au inteles perfect, irlandezul intelegandu-se perfect cu parintele, desi acesta din urma stia foarte putina carte.

Dar Pavel cand a vorbit, fiecare a inteles in limba lui.
Astazi, daca vine un francez, german, belgian si chinez... pricepe fiecare in limba lui?

Nu este o aberatie dragul meu frate.

Daca Domnul Isus (care este Dumnezeu) se putea ruga lui Dumnezeu de ce crezi ca Duhul Sfant (care este Dumnezeu) nu se poate ruga lui Dumnezeu?

Pai Iisus Hristoss -OmuL s-a rugat.
Toate aceste rugaciuni au avut un scop.

Eu cred ceea ce spuneti despre Parintele Profirie.
Asa lucreaza Dumnezeu.

Si DA, cazurile sunt nenumarate si in ziua de azi.
Sunt fara numar cazurile in care oameni straini, prezenti in adunare, au inteles in limba lor ceea ce s-a vorbit in limbi.

Alteori cineva poate vorbi in limbi si altcineva sa talmaceasca.
Sau cineva sa vorbeasca in limbi si, prin Duhul Sfant, tot el sa talmaceasca.
Si acestea sunt manifestari biblice, apostolice.

Ca se poate strecura si impostura e de asemeni foarte adevarat.
Nu zicea cineva ca "diavolul este maimuta lui Dumnezeu"?

Dar nu trebuie de frica imposturii sa respingem si adevarul.

Pe mine personal ma cam depaseste subiectul asta...
Poate am fost debusolata si de filmuletele alea.
Cred insasi ca aceasta "vorbire" permite o comunicare constructiva intre persoane care vorbesc limbi diferite , prin cuvinte articulate si nu sunete fara noima.

Toate aceste manifestari nu sunt ale Duhului Sfant, sunt posedari ale unui duh. Intalnim exact acelesi manifestari la toate religiile pagane, atunci cand se invoca un spirit sau un zeu si acela vine si intra in cel posedat. Aceleasi vorbiri in limbi le intalnim si la pagani si la spiritisti. Cam asta au descoperit penticostalii, ce stiau paganii de sute de ani.

Desi raspunsul dat de colega dianagroza ar trebui sa fie susfiecient (si eu cred ca Hristos era si Dumnezeu si Om in acealsi timp), zic ca mai este o diferenta: Dumnezeul nostru Treimic ni s-a si revelat in forme diferite nu numai dupa infatisare dar si dupa lucrare. Asadar Iisus Hristos Fiul lui Dumnezeu fiind pe pamant s-a rugat ca sa ne dea noua un exemplu - aceasta a fost o parte din lucrarea lui. Aceasta nu arata ca dupa inalatarea Domnului, o alata persoana a Treimii nu mai poate sa ne dea exemple, dar asta presupune implicarea contiintei si participarea noastra integrala! Nu doar cu gura, limba, sau gesturile. De aici nelamurirea mea - cum ma pot ruga intr-o limba pe care nu o inteleg si nici nu stiu daca ma rog sau zic altceva.

Iarta-ma frate, iti spun cu toata umilinta:
Nadajduiesc ca il vei cunoaste pe Dumnezeu mai mult.
El va face si lucruri complet lipsite de sens.

Nu vei intelege ce face, de ce face ceea ce face, de ce atunci, vei fi dezamagit, descurajat si perplex.
Va fi complet ilogic. Si nu va avea nici un sens.

Imi place ca esti un tip rational si logic. Dar va veni vremea cand va trebui sa-L urmezi pe Dumnezeu prin intuneric, fara sa ai o perspectiva, o privire de ansamblu.

Daca vei trece testul si il vei iubi chiar si atunci cand nu vei intelege sensul lucrarilor Lui, ai trecut un mare hop.

Dumnezeu nu face nimic lipsit de sens. Pentru EL tot ce face are sens.
Pentru noi poate fi uneori complet lipsit de sens, frustrant, neobisnuit sau chiar nedrept.

Pai daca darul vorbirii in limbi vine inaintea deosebirii duhurilor nu risc sa fiu inselat? Sa vorbeasca un alt duh folosindu-se de mine?

Merg pe aceiasi idee.
Ca sa ajungi sa coboare Duh Sfant care sa-ti ajute sa vorbesti in limbi este nevoie mai intai sa-L cunosti pe Dumnezeu. Sa-ti dedici viata Lui si apoi sa ai parte de o astfel de rasplata.

Am trecut si prim momente cand nu am inteles nimic, si m-am certat cu Dumnezeu cerandu-I explicatii, au fost si cazuri cand a trebuit sa "merg (partial) orbeste" dar niciodata cand era vorba de contactul direct cu un duh a carui provenienta nu o cunosc. Iar explicatia nu s-a lasat asteptata deloc! A venit in timp util cat sa nu ma smintesc, a venit pe limba mea si pe masura mintii mele.
Sper ca si tu si eu sa trecem de incercarile acestei vieti castigand-o pe cea vesnica.

Ceri prea mult. Cel putin de la mine.
Eu nu pot explica cum.
Ceea ce as dori sa-ti transmit este doar atat: este posibil. Biblia o spune. Apostolul Pavel.
Multor credinciosi le este teama.
" - Daca tu crezi ca e Duhul Sfant dar de fapt primesti un duh rau?"

Este exclus. Daca ai o motivatie buna, daca apartii lui Dumnezeu si daca ceri Duhul Sfant de la El, vei primi Duhul Sfant, nu altceva. Domnul Isus o spune.

Pai scoateti din ecuatie ca diavolul poate lua chiar si infatisarea Domnului Iisus Hristos. Multi au cazut astfel in mandrie si inselare.
Si sa ajungi sa crezi ca Duhul Sfant coboara la cerere si ca esti demn de El, miroase a mandrie, de aia diavoleasca. Trebuie facut ceva in acest sens si cu inima curata.
Unii au tinut post si rugaciuni cate 20 de ani ca Dumnezeu sa le raspunda la unele intrebari, de exemplu cum lucreaza diavolul.

Ceea ce noi numim rugaciune este de fapt comunicare.
Cuvinte pe care le adresam lui Dumnezeu: multumiri, cereri...

De ce as crede ca Dumnezeu Fiul sau Dumnezeu Duhul Sfant nu pot sa ceara ceva de la Dumnezeu Tatal?

Iar in Romani 8:26 ni se precizeaza clar ca Duhul Sfant se roaga lui Dumnezeu:

De asemenea şi Duhul vine în ajutor slăbiciunii noastre, căci noi nu ştim să ne rugăm cum trebuie, ci Însuşi Duhul Se roagă pentru noi cu suspine negrăite.

Vorbirea in limbi era de fapt asa: Sfantul sau Apostolul vorbea in limba celui ce asculta. De exemplu daca e roman si sta de vorba cu un polonez, acel romana vorbeste in poloneza. Asta era vorbirea in limbi.

Fiti va rog atenta la ceea ce scriu. Nimeni nu e demn de Duhul Sfant.
Eu nu scot din ecuatie posibilitatea ca diavolul sa se prefaca in inger de lumina. O scrie Biblia. Sunt perfect constient de pericol.

Ceea ce eu descriu este cealalta extrema: un om apartine Domnului, are inima curata, este smerit, insa ii este teama sa ceara Duhul Sfant.
Crede ca ar putea primi un alt duh.

Aceasta teama spun eu ca este nejustificata. Nu o spun eu, de fapt. Domnul Isus o spune.

Stiu ca ceea ce voi scrie poate nu se potriveste cu teologia voastra insa:
1. Domnul Isus spune ca trebuie sa cerem Duhul Sfant
2. Domnul Isus spune ca, daca cerem Duhul Sfant NU vom primi un alt duh

Cititi cu atentie Luca 11:13. Cititi apoi si povestirea lui Isus de mai sus. Contextul, adica.

Catalin nu ai vrea, te rog, sa citesti ceea ce noi am scris mai inainte?
Si sa comentezi in cunostinta de cauza?

Hai sa nu o luam de la inceput. Fi bun si citeste si tu putin inainte sa scrii.

Vointa lui Dumnezeu este una!

Dar nu se roaga lui Dumnezeu.
Duhul Sfant se roaga in fiecare cu aceste suspine negraite, "Dumnezeu a trimis pe Duhul Fiului Sau in inimile noastre care striga: Avva, Parinte!' (Gal 4,6).
El ne ajuta pe noi ca nu stim sa ne rugam! Nu adreseaza o rugaciune catre Dumnezeu cand El insasi face parte din Treime.

NU, este exclus. Domnul Isus spune ca "Tatăl vostru Cel din ceruri va da Duh Sfânt celor care îl cer de la El!"

Va da Duhul Sfant, nu altceva.
Domnul Isus promite ca, la inceput, cand ceri Duhul Sfant, Tatal iti va da Duhul Sfant.

Influentele demonice pot aparea mai tarziu. Daca te mandresti, daca vei cadea in pacat si nu te vei pocai, daca iti vei vinde sufletul satanei.

Dar, la inceput, cand ceri Duhul Sfant, NU primesti alt duh. Domnul Isus ne-a promis.

Doi oameni nu pot comunica daca nu au acelasi sistem de referinta.
Daca dumneavoastra credeti ca Biblia este adevarata si cu totul vrednica de crezare putem continua. Daca nu, mai bine ne oprim.

Deci: pasajul dat mai sus spune clar ca:

1. noi nu stim sa ne rugam cum trebuie
2. vazand aceasta slabiciune a noastra, Duhul Sfant ne vine in ajutor. CUM?
3. Duhul Sfant se roagă pentru noi

Ma iertati dar ce poate fi mai clar de atat?

Iar in versetul imediat urmator Apostolul afirma:
El (Duhul Sfant) Se roagă pentru sfinţi

Nu pot sa contrazic ceea ce este scris.
Prin aceste afirmatii Iisus Hristos arata importanta rugaciunii.
Apostolii au cerut ca Iisus sa-i invete sa se roage asa cum s-a rugat Ioan.
Inainte sa-i invete insusi Iisus se ruga : "Pe cand Se ruga Iisus intr-un loc.. (Luca 11, 1). "
El staruie asupra eficacitatii rugaciunii si, cu acest prilej, ii indeamna pe credinciosi sa persevereze in cererile adresate Tatalui.

Sunt de acord cu dumneavoastra cand spuneti ca Isus staruie asupra eficacitatii rugaciunii si, cu acest prilej, ii indeamna pe credinciosi sa persevereze in cererile adresate Tatalui.

Este adevarat si legat de "cererile", in general. Este adevarat si de cererea specifica: a cere Duhul Sfant.


Deci dacă voi, răi fiind, ştiţi să daţi fiilor voştri daruri bune, cu cât mai mult Tatăl vostru Cel din ceruri va da Duh Sfânt celor care îl cer de la El! Luca 11:13

Aceasta completare de a cere Duh Sfant arata puterea rugaciunii, prin rugaciune insusi Duhul Sfant, persoana a Sfintei Treimi se poate pogora daca cerem cu credinta. Dar este necesar sa intelegem ca este vorba despre perseverenta, ravna in credinta, omul cu credinta slaba nu poate avea asa un dar.
De pogorarea Duhului Sfant au fost demni apostolii. Trebuie sa urcam pe o anumita treapta duhovniceasca pentru a putea cere Duh Sfant.

Nici eu nu va pot spune altfel.
Cand spuneti ca Duhul Sfant se roaga lui Dumnezeu imi vine in cap ca se aseaza in genunchi, fapt ce este imposibil.
El se roaga prin noi, ne invata pe noi sa ne rugam.

"Oile Mele cunosc glasul Meu si nu se duc dupa un strain".

P.S. Wow, ce mult ati scris!... Eu pe unde ramasesem?

E bine sa vezi lucrurile asa cum le vede Dumnezeu; nici mai mult nici mai putin. Daca Pavel spune : "pe rând să grăiască şi unul să tălmăcească. " [1 cor 14:27], inseamna ca se poate da darul limbilor si fara talmacire. insa ni se da si solutia: "cel ce grăieşte într-o limbă străină să se roage ca să şi tălmăcească. "
Iar daca tot nu vezi rostul, poti spune asta lui Dumnezeu: "Doamne, eu nu sunt de acord cu ce faci Tu". Stiu si eu, poate te aude si da si dar de talmacire penticostalilor care nu il au. :4:

Ca sa vezi ce preocupari au unii... In loc sa se intereseze cum lucreaza Hristos mantuirea lui, se roaga 20 de ani sa stie cum lucreaza diavolul. Era suficient sa se uite putin in jur, sau in oglinda...

Pai nu vad de ce va propuntati daca nu stiti despre ce este vorba.
Era deja in comuniune cu Dumnezeu, un mare pustnic. Acesta s-a rugat cativa ani la rand sa vada cum reuseste diavolul sa castige suflete. http://www.crestinortodox.ro/credint...vol-69808.html

Mai sus ai avut o "sclipire" cu care sunt de acord, si anume: nu ajunge sa ceri ci trebuie sa-i aparti lui Dumnezeu. Iar acum vine intrebarea: Cum sti ca-i aparti?
Apoi daca ai asa de multa convingere ca duhul care vine asupra ta este de la Dumnezeu, cand si cum aplici indemnul: "Cercetati duhurile..."?

Daca nu-ti cunosti dusmanul nu sti cu cine te lupti, si cu atat mai rau este sa-l subestimezi. Persoana era curioasa cum lucreaza dusmanul pentru ca stia deja cum lucreaza Hristos, voia sa stie cum sa evite inselarea.

Daca Il cunosti pe Hristos cunosti tot ce trebuie sa cunosti. Hristos a cunoscut suferinta si loviturile celui rau, Hristos stie cum lucreaza cel rau, Hristos s-a aratat special ca sa nimiceasca lucrarile celui rau. Nu poti sa-l cunosti pe Hristos si sa nu-l cunosti pe cel cu care El lupta clipa de clipa. Nu este satan o stiinta mai inalta decat Hristos.

Ceva nu e in regula cu aceasta povestire. Sa zicem ca pustnicul inca nu cunoscuse foarte bine pe Hristos sau ca cel ce a povestit-o nu a povestit-o bine...Ma rog...nu e foarte important sa stim ce a fost. Ca pilda, povestirea e frumoasa si plina de invatatura.

P.S. Doamna dianagroza...Din link-ul pe care mi l-ati dat reiese ca pustnicul s-a rugat trei ani, nu douazeci...["de trei ani de zile te rogi lui Dumnezeu ca sa-ti arate"]

De acord, dar as mai avea intrebari: L-a nimicit de tot sau inca mai poate sa faca rau? Retinusem ca spre sfarsitul veacului satana va fi dezlega ca sa poata veni antihristul...
Nu este o stiinta mai inalta decat Hristos, dar oare nu ar putea fi el mai viclean si mai pricpeut ca noi? (a corupt cete ale ingerilor in importivirea fata de Dumnezeu, i-a prostit el si pe Adam si Eva desi vorbeau direct cu Dumnezeu si traiau in rai, si totusi mai are si o experienta de mii de ani...)

As fi incercat sa citesc daca nu ar fi fost 144 de pagini. Ceea ce am scris eu e general valabil, am citit ca penticostalii vorbesc de obicei o limba necunoscuta, de aceea e nevoie de traducator.

Era o intamplare povestita de doi penticostali. Acestia incepusera sa citeasca despre ortodoxie si aflasera de rugaciunea inimii.
Odata cand s-au dus la adunare au inceput sa spuna in gand rugaciunea inimii. Dupa un timp nimeni n-a mai putut sa vorbeasca in limbi. Au incercat si n-a mai reusit nimeni in acea adunare in acea zi. Cei doi si-au dat seama ca rugaciunea inimii alungase ingerii cazuti care faceau sa se vorbeasca in limbi si s-au convertit apoi la ortodoxie.