Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Tinuta in Biserica (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5026)
-   -   tinuta in biserici (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=555)

Colors 19.04.2007 11:13:11

"Crestinele" care apara tinuta lumeasca pe motivul ca "asa simt ele" si iau exemplu lumea si strada pentru purtarea acelorasi vesminte si in biserica, personal le aseman cu sectantii care din frica de a-si asuma total o viata in duhul credintei, se amagesc ca la exterior pot fi ca restul lumii, dar vezi Doamne, in suflet il au pe Hristos. Credinta nu o ai "dupa capul tau", ca "asa ti se pare", "dupa bunul simt". Intai se vede clar ca n-au citit si nici nu sunt curioase sa asculte macar, chiar de le pui sub nas pasaje intregi si explicite din Sfanta Scriptura sau din Sfanta Traditie. Pentru ca "asa vor" ele. In realitate, formal, accepta pe Dumnezeu, desigur, daca o fi bine in Rai de ce sa refuzi? Dar din viata asta pacatoasa pe care o avem cu toti, n-ar schimba o iota, pentru ca "nu vor". Poate ar schimba, dar le este frica de "judecata lumii". Toti am auzit de jertfa sfintilor, de prigonirile crestinilor din alte veacuri, stim si de rastignirea lui Hristos, oare de ce a fost rastignit, apropo? Dar sa nu exageram nu-i asa? Deja capul acoperit e prea mult!!!! Vai vai si iar vai!!! Ia uitati-va prin dulapuri! Cate fuste "decente" aveti si cati pantaloni?
Va amagiti sarmanelor, nu puteti fi pe strada intr-un fel si la biserica altfel. Nu baticul mantuieste, si sunt destule femei ce poarta fusta si batic, mai ales pe la diversele secte, ce merg intr-o directie gresita. Dar v-ati incercat credinta aceea micuta, cu adevarat? Credeti ca mantuirea e o plimbare de dupa-amiaza? Rade sarsaila de se prapadeste cand va aude "pe mine nu ma convinge nimeni", "nu cred ca are importanta", etc. Dar ce are importanta? Ahh, ce e in sufletul nostru. Bine, ce este in sufletul nostru? Asa zic toti "crestinii" de ocazie. Ati suferit voi pentru credinta, ati aflat ce este batjocura lumii vreodata, si cum indeamna satana impotriva credinciosilor? Voi nu acoperiti nici capul de frica lumii. De va va cere cineva sa va lepadati de Hristos ce veti face? Cu viata ne lepadam oricum zilnic, dar ce va fi cand va vor cere sa o faceti la aratare? Va vor cere sa renuntati la cruciulita de la gat, sa munciti de Sfintele Sarbatori si duminica, si va vor da libere in timpul saptamanii. Iata icoanele se incearca a fi scoase din scoli, si curand va deveni un act de curaj sa te inchini cand treci prin fata unei sfinte biserici. Crestinii vor deveni obiect de dispret si toti vor fugi de ei ca de leprosi. Va vor pune inainte sa alegeti intre servici si mersul la biserica. Nu va mirati ca a mai fost asta si va veni iar. Si atunci tot asa veti spune? Nu conteaza, stie Dumnezeu inima mea. Dar cinstirea voastra unde este? Unde va este lupta si curajul sa aratati lumii si lui Hristos ca sunteti crestine? Crucile vor fi indepartate, icoanele la fel, Hristos va fi scos din limbajul nostru. Nu conteaza, stie Dumnezeu ca eu am credinta. In ce consta acea credinta? Veti marturisi pe Hristos cu pretul vietii voastre? Chiar de ar fi ca barbatul sa va lase si copiii vostri sa rada de voi? Nu va amagiti. Ori nu vedeti lupta ce se da in ascuns? Cui slujiti voi?
Curand vor pune chip-urile pe oameni. "Nu conteaza, stie Dumnezeu ce e in inima mea". Adevarat, stie, voi nu va stiti inima.

vsovi 19.04.2007 11:24:45

Daca Nikos sarmanul macar era bine intentzionat, Colors nu poate fi decat deplans, deoarece procedeaza exact taman ca si mine uneori, are impresia ca mai are si dreptate... poi e vai de capul nostru... fie acoperit, fie nu!

19.04.2007 11:44:58

Citat:

În prealabil postat de vsovi
Nu d-le Nikos, de ce ai dumneata impresia ca doar altzii te ispitesc pe domnia ta? crezi ca dumneata nu ispitesti prin tzinuta domniei tale? Ei bine te insheli! Si chiar daca mesajul domniei tale pare decent, ei bine iacata ca daca pe sarmana Jenica ai reushit s-o pacaleshti, pe mine nu! Sper sa nu te superi ... :hmmm:

nicolae a facut apel la bunul simt..atat...nu e vb de miciuna sau nu, dar din pacate uneori nici macar "Bunul simt" nu se gaseste la supermarket...

vsovi 19.04.2007 11:50:36

poi da, jeni draga, si hai sa-ti dau un argument serios ca Laurentziu are dreptate in proverbul ala al lui despre dreptate...

KOMENSKY, Scoala materna, IV, f.
• Iubirea de dreptate izvo¬raste, la cea mai mare parte dintre oameni, din teama de a nu suferi vreo nedreptate.

19.04.2007 14:06:42

Citat:

În prealabil postat de vsovi
poi da, jeni draga, si hai sa-ti dau un argument serios ca Laurentziu are dreptate in proverbul ala al lui despre dreptate...

KOMENSKY, Scoala materna, IV, f.
• Iubirea de dreptate izvo¬raste, la cea mai mare parte dintre oameni, din teama de a nu suferi vreo nedreptate.

ok eu iti raspund cu....NUMAI DARUIND VEI DOBANDI..si....iubirea adevarata cere de multe ori Jertfa!! iarta cu dragoste jenica

vsovi 19.04.2007 14:48:33

Iubirea de dreptate, trebuie sa izvoreasca pentru fiecare creshtin ortodox din canoanele bisericii respective, la care activeaza, cam ca si cum izvorau pentru evrei din tablele legii, doar ca acum nu sunt doua table ci doar una dar pe care se pot adauga noi canoane dar si sterge altele... asha ma gandesc ca ar putea fi... dar iarashi m-apuca frica, ca cinestie ce nenorociri ne mai vin si de la canoanele astea bisericeshti... si daca m-apuca, iarasi imi vine sa-i dau dreptate si lui Komensky desi nu s-ar prea cuveni. :|:satisfied:

19.04.2007 14:59:04

Citat:

În prealabil postat de vsovi
Iubirea de dreptate, trebuie sa izvoreasca pentru fiecare creshtin ortodox din canoanele bisericii respective, la care activeaza, cam ca si cum izvorau pentru evrei din tablele legii, doar ca acum nu sunt doua table ci doar una dar pe care se pot adauga noi canoane dar si sterge altele... asha ma gandesc ca ar putea fi... dar iarashi m-apuca frica, ca cinestie ce nenorociri ne mai vin si de la canoanele astea bisericeshti... si daca m-apuca, iarasi imi vine sa-i dau dreptate si lui Komensky desi nu s-ar prea cuveni. :|:satisfied:

uite ovidiu am eu o vorba TIME OUT!! daca vrei sa mai imi spui ceva fa-o pe pm te rog sa nu transformam forumul in camp de bataie...cu dragoste aceeasi jenica

vsovi 19.04.2007 15:42:44

Citat:

În prealabil postat de jeny
Citat:

În prealabil postat de vsovi
Iubirea de dreptate, trebuie sa izvoreasca pentru fiecare creshtin ortodox din canoanele bisericii respective, la care activeaza, cam ca si cum izvorau pentru evrei din tablele legii, doar ca acum nu sunt doua table ci doar una dar pe care se pot adauga noi canoane dar si sterge altele... asha ma gandesc ca ar putea fi... dar iarashi m-apuca frica, ca cinestie ce nenorociri ne mai vin si de la canoanele astea bisericeshti... si daca m-apuca, iarasi imi vine sa-i dau dreptate si lui Komensky desi nu s-ar prea cuveni. :|:satisfied:

uite ovidiu am eu o vorba TIME OUT!! daca vrei sa mai imi spui ceva fa-o pe pm te rog sa nu transformam forumul in camp de bataie...cu dragoste aceeasi jenica

apropo de Time Out, intr-adevar ar fi cazul sa mai luam si o pauza (adica sa nu monopolizam discutzia), dar n-am sa ma adresez tzie pe mesageria privata ca nu prea am ce sa-tzi spun... doar ca, Jenica draga, am sa tzin seama de:
"DARUIND VEI DOBANDI..si....iubirea adevarata cere de multe ori Jertfa!! ..."

cu prietenie...:)

erzbet 19.04.2007 22:35:53

Citat:

În prealabil postat de Colors
"Crestinele" care apara tinuta lumeasca pe motivul ca "asa simt ele" si iau exemplu lumea si strada pentru purtarea acelorasi vesminte si in biserica, personal le aseman cu sectantii care din frica de a-si asuma total o viata in duhul credintei, se amagesc ca la exterior pot fi ca restul lumii, dar vezi Doamne, in suflet il au pe Hristos. Credinta nu o ai "dupa capul tau", ca "asa ti se pare", "dupa bunul simt". Intai se vede clar ca n-au citit si nici nu sunt curioase sa asculte macar, chiar de le pui sub nas pasaje intregi si explicite din Sfanta Scriptura sau din Sfanta Traditie. Pentru ca "asa vor" ele. In realitate, formal, accepta pe Dumnezeu, desigur, daca o fi bine in Rai de ce sa refuzi? Dar din viata asta pacatoasa pe care o avem cu toti, n-ar schimba o iota, pentru ca "nu vor". Poate ar schimba, dar le este frica de "judecata lumii". Toti am auzit de jertfa sfintilor, de prigonirile crestinilor din alte veacuri, stim si de rastignirea lui Hristos, oare de ce a fost rastignit, apropo? Dar sa nu exageram nu-i asa? Deja capul acoperit e prea mult!!!! Vai vai si iar vai!!! Ia uitati-va prin dulapuri! Cate fuste "decente" aveti si cati pantaloni?
Va amagiti sarmanelor, nu puteti fi pe strada intr-un fel si la biserica altfel. Nu baticul mantuieste, si sunt destule femei ce poarta fusta si batic, mai ales pe la diversele secte, ce merg intr-o directie gresita. Dar v-ati incercat credinta aceea micuta, cu adevarat? Credeti ca mantuirea e o plimbare de dupa-amiaza? Rade sarsaila de se prapadeste cand va aude "pe mine nu ma convinge nimeni", "nu cred ca are importanta", etc. Dar ce are importanta? Ahh, ce e in sufletul nostru. Bine, ce este in sufletul nostru? Asa zic toti "crestinii" de ocazie. Ati suferit voi pentru credinta, ati aflat ce este batjocura lumii vreodata, si cum indeamna satana impotriva credinciosilor? Voi nu acoperiti nici capul de frica lumii. De va va cere cineva sa va lepadati de Hristos ce veti face? Cu viata ne lepadam oricum zilnic, dar ce va fi cand va vor cere sa o faceti la aratare? Va vor cere sa renuntati la cruciulita de la gat, sa munciti de Sfintele Sarbatori si duminica, si va vor da libere in timpul saptamanii. Iata icoanele se incearca a fi scoase din scoli, si curand va deveni un act de curaj sa te inchini cand treci prin fata unei sfinte biserici. Crestinii vor deveni obiect de dispret si toti vor fugi de ei ca de leprosi. Va vor pune inainte sa alegeti intre servici si mersul la biserica. Nu va mirati ca a mai fost asta si va veni iar. Si atunci tot asa veti spune? Nu conteaza, stie Dumnezeu inima mea. Dar cinstirea voastra unde este? Unde va este lupta si curajul sa aratati lumii si lui Hristos ca sunteti crestine? Crucile vor fi indepartate, icoanele la fel, Hristos va fi scos din limbajul nostru. Nu conteaza, stie Dumnezeu ca eu am credinta. In ce consta acea credinta? Veti marturisi pe Hristos cu pretul vietii voastre? Chiar de ar fi ca barbatul sa va lase si copiii vostri sa rada de voi? Nu va amagiti. Ori nu vedeti lupta ce se da in ascuns? Cui slujiti voi?
Curand vor pune chip-urile pe oameni. "Nu conteaza, stie Dumnezeu ce e in inima mea". Adevarat, stie, voi nu va stiti inima.

Din cauza unor persoane care gandesc ca tine se indeparteaza tot mai multi tineri(in general) de credinta. Teoretic, ar trebui sa vina din suflet nu din atatea amenintari "daca nu faci asa, ajungi in iad, trebuie sa faci aia si aia"(stiu ca nu asta ai afirmat, vorbesc in general). Eu tot sunt de parere ca toata povestea cu tinuta in biserica este de ochii lumii...ideea este sa mergi pentru ca asa simti nu pentru ca asa trebuie. Si daca asa merg si barbatii nu i-ar mai interesa de pantalonii fetei din fata, este numai treaba ei. Daca ar fi numai problema vestimentatiei, ar fi prea frumos, dar cam tot ceea ce face placere unui om, trebuie infrant, inabusit. Dar discutia asta a fost purtata si raspurtata si nu cred ca mai are sens. Oricum aceasta este parerea mea, tu o ai pe a ta, mai mult decat sa ni le expunem nu avem ce face. Toate cele bune!

Nikos 20.04.2007 13:17:30

Erzbet, nu sunt de acord cu afirmatia ta referitoare la Colors. Deci tu vrei sa spui ca din cauza unor persoane care iau viata spirituala prea in serios, se indeparteaza tinerii de credinta? Nu discut faptul ca in primul rand pentru a se departa, ar fi trebuit sa fie mai intai apropiati. Dar din cate imi dau seama tu consideri ca tineri ar trebui cumva atrasi catre Biserica prezentandu-le o versiune soft a religiei crestine. Insa de ce sa facem asta cand insasi Hristos spune: Daca vrea cineva sa vina dupa Mine, sa se lepede de sine, sa-si ia crucea si sa-Mi urmeze Mie. Deci calea nu e deloc usoara, urmarea lui Hristos nu e ceva doar teoretic, e o lupta grea si tine pana la moarte. Asa ca, te rog, nu ataca cu usuratate pe cei care iau problema mantuirii in serios si se lupta pentru ea.
Pace intru Hristos.
Nicolae

tudor2012 20.04.2007 13:56:29

Hai ma fratilor ca mi se pare absurd. De ce nu poti sa mergi in biserica imbracat cum vrei fara sa se ia nimeni de tine? de ce trebuie ca femeile sa isi acopere capul? din cauza unor preoti libidinosi care nu mai pot daca vad parul suav al unei tanti.. sa fim seriosi. daca ei asa o considera.. ca o ispita atunci de ce nu o iau ca atare. si sa o infrunte nu sa o inlature. astfel devin mai puternici din punct de vedere spiritual. nu zic sa merem tati in costumul lu adam la biserica. da zic ca unele chestii is deadreptul absurde. si iara.. daca meri cu un tricou cu "cap ghe mort" la biserica se uita toti urat la tine. de ce? pentru ca oamenii is slabi si nu vor sa se intareasca. le place acolo sa se scalde in mocirla slabiciunii si nu vor sa se intareasca cu experiente noi care le sunt fara indoiala benefice . asta ii parerea mea si puteti sa imi dati in cap daca aveti argumente. Pace!

irina77 20.04.2007 15:47:57

Asta nu e o atitudine sincera, nu te supara. Daca urasti pacatul, fugi de orice pricina, fugi de orice ti-ar aminti macar de el. Pantru ca il urasti. Si pentru ca nu vrei sa-L ispitesti pe Dumnezeu cu idei de genul "sa vedem ce puternic sunt eu". A te recunoaste slab e dovada de smerenie si de luciditate. Caci smerenia a suprema luciditate. Cu adevarat, fara El nu putem nimic. Si atunci, cui vrei sa dovedesti ca esti mai puternic decat ispita? Sunt pustnici care dupa ani de nevointe au pierdut totul, tot ca urmare a neglijentei si a faptului ca si-au imaginat ca de acum pot birui...

Annamarria 20.04.2007 17:16:38

Eu sunt de acord cu Nicolae. Sa te imbraci astfel incat sa nu ispitesti. Cu asta sunt de acord dar nu cu : pantalonii sunt rai, fusta e buna..si panatlonii si fusta pot face corpul ispititor sau decent. Asta cred eu. Si mesajul lui e pus cu semerenie, e frumos.

erzbet 20.04.2007 20:36:23

Eu cred ca oamenii au exagerat mult in ce priveste credinta(si aici ma refer strict la dogme). Nu imi dati exemple de citate, de oriunde ar fi ele, deoarece tot oamenii le-au scris.(oameni care au scris in ce au crezut, dar aceasta era credinta lor). In atatea amanunte se pierde esenta. Tinerilor li se vor parea absurde toate aceste dogme; sa le spui ca trebuie sa fi slab, smerit, umil, intr-o lume in care trebuie sa lupti pentru ceea ce vrei e greu si pentru ce? Poti sa il simti pe Dumnezeu aproape indiferent de atitudinea afisata, pentru ca asta conteaza. Va intrebati de ce tot mai puntini oameni dau pe la biserica. Pentru ca lumea se schimba, conceptia despre viata a oamenilor se schimba; poate atatea reguli se mulau candva pe realitatea cotidiana. Acum nu

mika 20.04.2007 22:01:36

Citat:

În prealabil postat de erzbet
Eu cred ca oamenii au exagerat mult in ce priveste credinta(si aici ma refer strict la dogme). Nu imi dati exemple de citate, de oriunde ar fi ele, deoarece tot oamenii le-au scris.(oameni care au scris in ce au crezut, dar aceasta era credinta lor). In atatea amanunte se pierde esenta. Tinerilor li se vor parea absurde toate aceste dogme; sa le spui ca trebuie sa fi slab, smerit, umil, intr-o lume in care trebuie sa lupti pentru ceea ce vrei e greu si pentru ce? Poti sa il simti pe Dumnezeu aproape indiferent de atitudinea afisata, pentru ca asta conteaza. Va intrebati de ce tot mai puntini oameni dau pe la biserica. Pentru ca lumea se schimba, conceptia despre viata a oamenilor se schimba; poate atatea reguli se mulau candva pe realitatea cotidiana. Acum nu

aspectul asta cu "realitatea cotidiana a acelei vremi" este foarte logic. dar oricum, esenta scriptica a crestinismului este biblia.. si in biblie sunt o gramada de lucruri, care dau de inteles ca mantuirea chiar nu e deloc usoara. "de nu veti fi precum copii..". iar pe de alta parte,prea multa vorba e si in zadar. fiecare trebuie sa faca cum ii spune inima. nu trebuie fortati oamenii sa se imbrace intr un fel sau altul. da, cine vine cu inima smerita la biserica, nu prea poate sa se imbrace chiar prea extravagant. toata vin din inima fiecaruia..cred eu.

tudor2012 21.04.2007 00:59:13

Citat:

În prealabil postat de irina77
Asta nu e o atitudine sincera, nu te supara. Daca urasti pacatul, fugi de orice pricina, fugi de orice ti-ar aminti macar de el. Pantru ca il urasti. Si pentru ca nu vrei sa-L ispitesti pe Dumnezeu cu idei de genul "sa vedem ce puternic sunt eu". A te recunoaste slab e dovada de smerenie si de luciditate. Caci smerenia a suprema luciditate. Cu adevarat, fara El nu putem nimic. Si atunci, cui vrei sa dovedesti ca esti mai puternic decat ispita? Sunt pustnici care dupa ani de nevointe au pierdut totul, tot ca urmare a neglijentei si a faptului ca si-au imaginat ca de acum pot birui...

Aha.. da sfintii din pustie de ce chemau patimile? ca sa fuga de ele?

Colors 21.04.2007 13:05:36

Hristos a-nviat! Cu moartea pre moarte calcand, si celor din mormant viata daruindu-le.

A venit sarsaila pe forum sa-si bage coada. Si umbla cu vechile viclenii, doar doar mai agata cate un ratacit. Ai tai sunt sectantii si cei care fac avorturi si homosexualii si toate "papusile".
Tu fa-ti lucrarea ta, ne folosim si noi vazandu-ti rautatea.
Nu mai trimite mesaje in particular intunecatule ca nu le citesc, imi cunosc stapanul.

Bun e Dumnezeu si nadajduiesc la mila Sa.

Ce a fost de spus s-a spus in privinta imbracamintii. Am observat un lucru prea evident. Oamenii cu nadejde la Dumnezeu de mantuire, deci care se preocupa dupa puteri si iau aminte a se feri de pacate, au deja acelasi de set de valori in orice privinta ai discuta cu ei, nu numai strict legat de credinta.
Prin asta se vede lucrarea Duhului Sfant. Iar ceilalti pururea ratacesc si se pleaca cand intr-o parte cand in cealalta, dupa influentele din jur. Si mai sunt unii care l-au luat pe satan in brate. Vai de ei!

Primii asteapta pe Hristos si Imparatia Sa vesnica, ceilalti traiesc pentru lumea aceasta, iar ultimii se silesc sa-l aduca pe Antihrist la putere.

Iarasi am observat ca nimeni nu-si va schimba de bunavoie viata in bine. Cei putini alesi nu-i cunoastem, acoperiti fiind de Duhul Sfant. Pentru ceilalti drumul spre mantuire e presarat cu lacrimi si suferinte in aceasta viata. Iar cei care fug de lacrimi si suferinte aici si se dau cu lumea nu vor avea parte de mangaiere. Nu toti cei ce zic Doamne, Doamne vor intra in Imparatia cerurilor, siliti-va de impliniti poruncile! Credinta si implinirea ei zilnica e una si discutiile desarte despre Dumnezeu e alta.
De-ati fi in credinta tare nu v-ar mai interesa agitatia acestei vieti desarte si ati astepta cu nerabdare ziua cand Mirele va veni. Nu vopsitul parului si epilatul sa va fie voua preocupare. Au ametit bietii crestini si au uitat ca viata asta e doar un fum si dincolo de ea se intinde vesnicia. Si cum vom recupera timpul pierdut in zadar cu lucruri fara valoare?

Nepasarea naste uitarea si aceasta duce la necredinta. Mantuirea e scopul vietii, si cum o vom castiga-o oare? Falindu-ne cu frumusetea si cu hainele si celelalte podoabe? Cu ambitiile desarte sa avem case si masini si functii? Toate acestea sunt pana la mormant. Zadarnica truda. Alergand pentru lume nimic nu foloseste si sufletul cum il vom curata sa fim ca cele cinci fecioare intelepte?

Iata sminteala a venit in lume si nu mai este mult si toate se vor incheia. Fericit cel ce a pazit poruncile lui Hristos si asteapta de la EL mantuirea. Iar pe ceilalti sa-i mantuiasca lumea ca pe ea au iubit-o mai mult.

cristiboss56 21.04.2007 19:04:06

Te sustin in totalitate. Frumoasa postare . Avem printre noi multi diversionisti care n-au nimic comun cu credinta. Trebuie ignorati pentru a nu cadea si noi in cursa lor mirsava si murdara. Ignoranta la niste ignoranti ! DUMNEZEU sa ne lumineze calea pe care mergem ! +

armeana 22.04.2007 19:58:26

Citat:

În prealabil postat de cristiboss56
credinta Te sustin in totalitate. Frumoasa postare . Avem printre noi multi diversionisti care n-au nimic comun cu credinta. Trebuie ignorati pentru a nu cadea si noi in cursa lor mirsava si murdara. Ignoranta la niste ignoranti ! DUMNEZEU sa ne lumineze calea pe care mergem ! +

Hristoa a inviat
I-mi pare rau ca am descoperit atat de tarziu acest forum,scuzatima ca i-mi spun si eu parerea.Sunt de acord ca la sfanta biserica si in locasurile de inchinaciune sa mergi decent inbracat ,intradevar lumea a evoluat si noi femeile adesea ne inbracam in pantaloni ,ne simtim mai lejere,nu sunt de acord sa mergem la biserica cu buzele vopsite,sarutand sfintele icoane sa lasam amprentele noastre si cu celularele deschise care suna in biserica deranjand pe ceilalti,dupa mine sa fim inbracati decenti si in primul rand sa mergem cu CREDINTA si SMERENIE sa ne rugam Domnului sa ne ierte pacatele si sa ne ajute.
Doamne Isuse Hristoase iartane noua pacatele.

irina77 23.04.2007 15:26:33

Citat:

În prealabil postat de tudor2012
Aha.. da sfintii din pustie de ce chemau patimile? ca sa fuga de ele?

Tu cati ani de pustie ai? Si ce indrumator duhovnicesc? Fii atent sa nu te ratacesti...

24.04.2007 13:57:14

Citat:

În prealabil postat de Colors
Hristos a-nviat! Cu moartea pre moarte calcand, si celor din mormant viata daruindu-le.

A venit sarsaila pe forum sa-si bage coada. Si umbla cu vechile viclenii, doar doar mai agata cate un ratacit. Ai tai sunt sectantii si cei care fac avorturi si homosexualii si toate "papusile".
Tu fa-ti lucrarea ta, ne folosim si noi vazandu-ti rautatea.
Nu mai trimite mesaje in particular intunecatule ca nu le citesc, imi cunosc stapanul.

Bun e Dumnezeu si nadajduiesc la mila Sa.

Ce a fost de spus s-a spus in privinta imbracamintii. Am observat un lucru prea evident. Oamenii cu nadejde la Dumnezeu de mantuire, deci care se preocupa dupa puteri si iau aminte a se feri de pacate, au deja acelasi de set de valori in orice privinta ai discuta cu ei, nu numai strict legat de credinta.
Prin asta se vede lucrarea Duhului Sfant. Iar ceilalti pururea ratacesc si se pleaca cand intr-o parte cand in cealalta, dupa influentele din jur. Si mai sunt unii care l-au luat pe satan in brate. Vai de ei!

Primii asteapta pe Hristos si Imparatia Sa vesnica, ceilalti traiesc pentru lumea aceasta, iar ultimii se silesc sa-l aduca pe Antihrist la putere.

Iarasi am observat ca nimeni nu-si va schimba de bunavoie viata in bine. Cei putini alesi nu-i cunoastem, acoperiti fiind de Duhul Sfant. Pentru ceilalti drumul spre mantuire e presarat cu lacrimi si suferinte in aceasta viata. Iar cei care fug de lacrimi si suferinte aici si se dau cu lumea nu vor avea parte de mangaiere. Nu toti cei ce zic Doamne, Doamne vor intra in Imparatia cerurilor, siliti-va de impliniti poruncile! Credinta si implinirea ei zilnica e una si discutiile desarte despre Dumnezeu e alta.
De-ati fi in credinta tare nu v-ar mai interesa agitatia acestei vieti desarte si ati astepta cu nerabdare ziua cand Mirele va veni. Nu vopsitul parului si epilatul sa va fie voua preocupare. Au ametit bietii crestini si au uitat ca viata asta e doar un fum si dincolo de ea se intinde vesnicia. Si cum vom recupera timpul pierdut in zadar cu lucruri fara valoare?

Nepasarea naste uitarea si aceasta duce la necredinta. Mantuirea e scopul vietii, si cum o vom castiga-o oare? Falindu-ne cu frumusetea si cu hainele si celelalte podoabe? Cu ambitiile desarte sa avem case si masini si functii? Toate acestea sunt pana la mormant. Zadarnica truda. Alergand pentru lume nimic nu foloseste si sufletul cum il vom curata sa fim ca cele cinci fecioare intelepte?

Iata sminteala a venit in lume si nu mai este mult si toate se vor incheia. Fericit cel ce a pazit poruncile lui Hristos si asteapta de la EL mantuirea. Iar pe ceilalti sa-i mantuiasca lumea ca pe ea au iubit-o mai mult.

multumim!!!

ionita 24.04.2007 20:46:12

Citat:

În prealabil postat de tudor2012
Hai ma fratilor ca mi se pare absurd. De ce nu poti sa mergi in biserica imbracat cum vrei fara sa se ia nimeni de tine? de ce trebuie ca femeile sa isi acopere capul? din cauza unor preoti libidinosi care nu mai pot daca vad parul suav al unei tanti.. sa fim seriosi. daca ei asa o considera.. ca o ispita atunci de ce nu o iau ca atare. si sa o infrunte nu sa o inlature. astfel devin mai puternici din punct de vedere spiritual. nu zic sa merem tati in costumul lu adam la biserica. da zic ca unele chestii is deadreptul absurde. si iara.. daca meri cu un tricou cu "cap ghe mort" la biserica se uita toti urat la tine. de ce? pentru ca oamenii is slabi si nu vor sa se intareasca. le place acolo sa se scalde in mocirla slabiciunii si nu vor sa se intareasca cu experiente noi care le sunt fara indoiala benefice . asta ii parerea mea si puteti sa imi dati in cap daca aveti argumente. Pace!

iertati-ma dar raspunsul tau mi-a pus capac!! asa ceva nu se poate..nu pot sa cred ce-mi vad ochii!!"Doamne intoarce fata Ta de la pacatele noastre" Doamne da-ne putere sa nu ne smintim..intareste-ne Doamne!!
Frate, pt tine ce reprezinta biserica?? cum definesti Tu casa Domnului?? cum intri te pregatesti sa in ea?? cu pantaloni 1/3, cu fusta indecent de scurta, cu parul valvoi, cu mii si mii de culori pe fata?? cu 4-5-6 cercei in urechi?? sau chiar si in nas...? nu vreau sa-ti dau lectii(ori asa ceva)dar TREZESTE-TE!! Se apropie ziua judecatii de apoi...
iertati-ma si mai ales iarta-ma frate dar mi se pare scandalos sa vb astfel de casa Domnului!!
IERTATI-MA SI NU VA SMINTITI!!!

tudor2012 28.04.2007 01:09:30

Io tot nu inteleg de ce se scandalizeaza oamenii asa cand vad pe cineva imbracat mai ciudat in biserica. In loc sa se bucure ca au venit si ei la biserica si sunt pe drumul cel bun, ei se gandesc cum sa ii scoata afara mai repede. Asta mi se pare ca e cea mai mare tampenie care exista in lumea ortodoxa. Esti crestin bun dar de ce ii intorci spatele celui mai slab cu duhul decat tine?

vorbeati de implinirea poruncilor.. unde se incalca acestea venind la biserica imbracat cum vrei si cu droduri in nas si cu cuie in cap?

dreptate are colors (desi nu se referea in sensul asta) ca lucrurile materiale nu conteaza. nu te intereseaza cu ce esti imbracat atata timp cat ai credinta. si daca ai catusi de putin respect nu vii in fusta mini si in maieu. dar nu inteleg de ce sa nu mergi cu pantaloni de piele sau cu geaca de motor sau cu lanturi si cu cercei. Ce conteaza aspectul exterior (atata timp cat este decent - problema discutabila)? cine merge in lumea de dincolo? sa zicem in rai.. ala care are geaca si pantaloni de piele sau aia care se imbraca cu fusta lunga pana in pamant si cu batic pana pe ochi? io zic ca

SUFLETUL NU ARE HAINE

deci, daca nu am dreptate va rog sa imi spuneti.

ah da.. si pentru ionita.. biserica - pentru mine - e locul unde se intalnesc doua sau mai multe persoane in numele Domnului. Asa ca si daca ma duc pe un deal inflorit in pantaloni scurti cu un prieten care vrea sa faca o liturghie io tot in biserica is.

cristiboss56 29.04.2007 01:32:16

Citat:

În prealabil postat de tudor2012
Io tot nu inteleg de ce se scandalizeaza oamenii asa cand vad pe cineva imbracat mai ciudat in biserica. In loc sa se bucure ca au venit si ei la biserica si sunt pe drumul cel bun, ei se gandesc cum sa ii scoata afara mai repede. Asta mi se pare ca e cea mai mare tampenie care exista in lumea ortodoxa. Esti crestin bun dar de ce ii intorci spatele celui mai slab cu duhul decat tine?

vorbeati de implinirea poruncilor.. unde se incalca acestea venind la biserica imbracat cum vrei si cu droduri in nas si cu cuie in cap?

dreptate are colors (desi nu se referea in sensul asta) ca lucrurile materiale nu conteaza. nu te intereseaza cu ce esti imbracat atata timp cat ai credinta. si daca ai catusi de putin respect nu vii in fusta mini si in maieu. dar nu inteleg de ce sa nu mergi cu pantaloni de piele sau cu geaca de motor sau cu lanturi si cu cercei. Ce conteaza aspectul exterior (atata timp cat este decent - problema discutabila)? cine merge in lumea de dincolo? sa zicem in rai.. ala care are geaca si pantaloni de piele sau aia care se imbraca cu fusta lunga pana in pamant si cu batic pana pe ochi? io zic ca

SUFLETUL NU ARE HAINE

deci, daca nu am dreptate va rog sa imi spuneti.

ah da.. si pentru ionita.. biserica - pentru mine - e locul unde se intalnesc doua sau mai multe persoane in numele Domnului. Asa ca si daca ma duc pe un deal inflorit in pantaloni scurti cu un prieten care vrea sa faca o liturghie io tot in biserica is.

Scandalizare ? ! Cam mult spus. Indignare mai merge. Am mai scris si mi sa cam acrit, ca in general bunul simt face pe om sa se-nbrace mai ales cind vine in Casa Domnului, decent si cu bun simt. Nu trebuie facut acum un capat de tara din aceasta problema. Trebuie sa ne bucuram pentru oricine care vine la biserica , fie el si ultimul "boschetar", rupt in fund si descult. Este cea mai mare bucurie cind numarul celor ce vin la biserica creste. Repet, atunci cin ne permitem si avem ceva bun simt sa nu venim imbracati ca la discoteca sau strand. Exceptiile sa nu devina reguli, cam asta e problema tinutei noastre la intrarea in SF.Biserica.

tudor2012 29.04.2007 11:42:30

Vorbeai de scandalizare. Nu am zis ca aici pe forum. Am vazut cazuri concrete.

Si aceste exceptii de ce nu ar fi acceptate?(normal, sa nu devina reguli)
Multa lume care stie sa isi traiasca viata nu functioneaza pe baza de date, zile si planuri. Ei fac ce simt ei atunci. In acel moment. Si daca iasa saracu om de la discoteca si ZBANG ! i se nazare sa mearga la biserica. De ce nu ar fi acceptat? Daca prieteni lui il vad si se dic si ei, in aceleasi haine de discoteca. Se umple lumea de oameni veniti de la discoteca si imbracati ca atare. Incidentul asta a devenit o regula?

Tot ce conteaza este sa se duca la discoteca dintr-um notiv. Spiritual sau nu. dar sa se duca ca sa se roage si stiti voi mai bine pentru ce se merge la biserica.

ionita 30.04.2007 15:05:04

Citat:

În prealabil postat de tudor2012
Io tot nu inteleg de ce se scandalizeaza oamenii asa cand vad pe cineva imbracat mai ciudat in biserica. In loc sa se bucure ca au venit si ei la biserica si sunt pe drumul cel bun, ei se gandesc cum sa ii scoata afara mai repede. Asta mi se pare ca e cea mai mare tampenie care exista in lumea ortodoxa. Esti crestin bun dar de ce ii intorci spatele celui mai slab cu duhul decat tine?

vorbeati de implinirea poruncilor.. unde se incalca acestea venind la biserica imbracat cum vrei si cu droduri in nas si cu cuie in cap?

dreptate are colors (desi nu se referea in sensul asta) ca lucrurile materiale nu conteaza. nu te intereseaza cu ce esti imbracat atata timp cat ai credinta. si daca ai catusi de putin respect nu vii in fusta mini si in maieu. dar nu inteleg de ce sa nu mergi cu pantaloni de piele sau cu geaca de motor sau cu lanturi si cu cercei. Ce conteaza aspectul exterior (atata timp cat este decent - problema discutabila)? cine merge in lumea de dincolo? sa zicem in rai.. ala care are geaca si pantaloni de piele sau aia care se imbraca cu fusta lunga pana in pamant si cu batic pana pe ochi? io zic ca

SUFLETUL NU ARE HAINE

deci, daca nu am dreptate va rog sa imi spuneti.

ah da.. si pentru ionita.. biserica - pentru mine - e locul unde se intalnesc doua sau mai multe persoane in numele Domnului. Asa ca si daca ma duc pe un deal inflorit in pantaloni scurti cu un prieten care vrea sa faca o liturghie io tot in biserica is.

Tudor2012, dragul meu...iartama pt ca am o mentalitate putin diferita de a ta..
eu nu cred ca se cade ca cineva sa intre in casa Domnului imbracat "mai ciudat". in biserica, vestimentatia trebuie sa reflecte starea ta duhovniceasca...nu?? si totodata sa nu sminteasca pe ceilalti participanti la Sfanta Liturghie.. ori tu daca mergi imbracat neadecvat fi sigur ca vei sminti pe altii...si nu cred ca scopul tau este acesta...
frate, mersul la biserica nu e ca iestiul la plimbare, el trebuie sa aibe un scop... MANTUIREA sufletului... asta trebuie sa fie scopul mersului la biserica...nu altul...
cat despre a merge la biserica cu tot felul de accesorii(cuie in cap sau mai stiu eu ce ai mai scris tu pe acolo) oare tie ti-ar placea daca cineva ti-ar batjocorii figura,chipul?? banuiesc ca nu, atunci tu (nu o lua personal!!!!!!!) dece batjocorestii chipul lui Dumnezeu???
SUFLETUL NU ARE HAINE-spuneai tu- da, nu are haine pt ca el e gol si nu il are pe Hristos in el...e pustiit... ori el nu trebuie sa fie asa.. in mintea ta trebuie sa fie intotdeauna chipul si jertfa Mantuitorului pt tine si mai ales, trebuie sa ai intotdeauna minte, dorinta mantuirii... Dumnezeu sa te intareasca si sa-ti indrepte pasii spre drumul mantuirii...

ioana_ema 20.07.2007 17:35:30

Citat:

În prealabil postat de Clausemi
Si credeti ca daca veti umbla cu fusta pana in pamant si cu baticul pana pe ochi Dumnezeu va asculta rugaciunile mai mult decat uneia care vine cu capul descoperit si in pantaloni???
Asta este problema...se face prea mult caz si prea multa parada de aspecte exterioare...cum sa te imbraci,cum sa stai,cum sa te misti si de cate ori sa te uiti in sus sau in jos,eventual si sa numeri daca ai facut un anume numar de Sf.cruci in timpul slujbei...iar esenta,adica vorbirea si simtirea prezentei lui Hristos o lasam de-o parte...asta este realitatea mai ales la ortodocsii romani
Eu cred ca poti veni asa cum simti...important este de ce vii la biserica...si sunt convinsa ca cine vine pt Hristos stie si cum sa se imbrace...de fapt exteriorul tau este reflexia propriului interior.

Recunosc ca nu am avut rabdarea sa citesc toate raspunsurile aduse la aceasta tema de discutie, dar parerea mea este ca tinuta noastra in Biserica tine atat de respectul pe care il avem fata de Dumnezeu, in fata caruia ne aflam in acel moment, cat si de faptul ca aceasta(tinuta) nu trebuie sa-i sminteasca pe ceilalti care se afla in Biserica. Atat, si nu de faptul ca tinuta noastra ar interveni in puterea rugaciunii noastre. Iar daca Dumnezeu a hotarat ca femeile sa aiba capul acoperit si barbatii capul descoperit atunci cred ca pe cat posibil asa ar trebui sa facem.

cristiboss56 21.07.2007 13:14:44

Pina la urma urmei cei sau cele ce nu considera tinuta ca ceva esential la intrarea in Biserica , nu-i indeamna sau obliga nimeni sa vina in Casa Domnului. Da ,doamnelor sau domnisoarelor, un pantalon strimt care scoate in evidenta formele corpului nu are decit un singur scop, acela de a atrage atentia sexului opus si nu cred ca de asta se intra intr o Biserica. Ispitele sint peste tot, dar macar la usa Bisericii sa fie oprite .

Viconia 10.09.2007 01:17:55

Mi se pare mie sau chestia cu tinuta in biserica este una din multele atacuri pe care doctrina crestina le indreapta inmotriva femeilor. Cum adica "capul femeii este barbatul"? Adica ea n-are voie sa faca nimic singura, nici macar sa gandeasca. Adica nu-i apartine nimic din ceea ce este mai propriu unei fiinte? Ideea e de nedescris si probabil neinteleasa de majoritatea. Foarte aproape de sclavie.

Si-apoi chestia cu acoperitul capului, de cand e parul asa o sursa de ispita. Adica atunci cand merg in biserica trebuie sa arat in ultimul hal ca nu cumva sa-i ispitesc pe saracii barbati, care nu-si pot purta singuri de grija?




anita 10.09.2007 09:00:09

Citat:

În prealabil postat de Viconia
Mi se pare mie sau chestia cu tinuta in biserica este una din multele atacuri pe care doctrina crestina le indreapta inmotriva femeilor. Cum adica "capul femeii este barbatul"? Adica ea n-are voie sa faca nimic singura, nici macar sa gandeasca. Adica nu-i apartine nimic din ceea ce este mai propriu unei fiinte? Ideea e de nedescris si probabil neinteleasa de majoritatea. Foarte aproape de sclavie.

Si-apoi chestia cu acoperitul capului, de cand e parul asa o sursa de ispita. Adica atunci cand merg in biserica trebuie sa arat in ultimul hal ca nu cumva sa-i ispitesc pe saracii barbati, care nu-si pot purta singuri de grija?



Dumnezeu a creat femeia din Adam ,deci existenta femeii e conditionata de existenta barbatului.
Asta nu inseamna ca femeia nu are voie sa faca nimic singura sau sa ceara voie barbatului ,ci sa sa respecte vointa barbatului.
La crestinii de pe vremea sf.Pavel barbatii nu se imabatau ,nu isi inselau nevestele erau vrednici de respect si adevarati stalpi ai casei,de aici aceste precepte religioase.
Daca cititi mai departe sf.Pavel spune si cum trebuie sa se poarte barbatii cu femeile ,un respect total.
Deci sf.Pavel a vorbit pentru crestini.
Acum foarte putine familii mai sunt crestine cu adevarat si acolo intr-adevar femeia isi respecta barbatul si tine cont de parerea lui ,nu domneste anarhia intr-o asemenea
familie. Dar si barbatul sa fie cum trebuie.
In familiile din ziua de azi ,in multe familii domneste duhul discordiei ,ficare tine la parerea lui ,din mandrie fiecare vrea sa aiba dreptate desi privind retrospectiv ne dam seama ca toate aste nu isi aveau rostul.
Copiii aud si ei ,si de ce sa ne mai miram ca sunt sunt sunt ,nervosi, dezorientati.
Noi le oferim de toate dar liniste nu prea.

cos 10.09.2007 09:35:46

:)Viconia o fi capul femeii barbatul, dar femeia este inima barbatului si fara inima degeaba cap;)

Cat despre acoperitul capului, nu ti-l mai acoperi, desi eu cred ca este un gest de evlavie pentru Maicuta Domnului.

vsovi 10.09.2007 09:59:00

Citat:

În prealabil postat de Viconia
Mi se pare mie sau chestia cu tinuta in biserica este una din multele atacuri pe care doctrina crestina le indreapta inmotriva femeilor. Cum adica "capul femeii este barbatul"? Adica ea n-are voie sa faca nimic singura, nici macar sa gandeasca. Adica nu-i apartine nimic din ceea ce este mai propriu unei fiinte? Ideea e de nedescris si probabil neinteleasa de majoritatea. Foarte aproape de sclavie.

Si-apoi chestia cu acoperitul capului, de cand e parul asa o sursa de ispita. Adica atunci cand merg in biserica trebuie sa arat in ultimul hal ca nu cumva sa-i ispitesc pe saracii barbati, care nu-si pot purta singuri de grija?



Habar n-ai cum e cu teoria, shi cine poate sa intzelega ca e foarte complicat, poi daca Sfantul Ap. Petru abea a intzeles din intzelepciunea data prin Sfantul Ap. Pavel crezi ca va pricepe cineva lesne? Si Sfantul Petru l-a cunoscut bine pe Hristos shi a zis ca cei ce cred ca pricep se vor amagi spre a lor pierzare, ca este anevoie a le deslushi intzelesurile shi pentru cei cu Har dar apoi pentru mine sau tine....

Si oricum, cred ca creshtin-ortodoxia este singura religie din lume care nu are forme de ura la adresa femeii, adica de misoginism, dar obiceiurile in ce priveshte portul femeii in Biserica shi la rugaciune se specifica de Sfantul Ap. Pavel, ca nu au fost aduse prin Creshtinism obiceiuri noi si practici noi privind portul femeii.... deci sunt aceleashi dintotdeauna date de Dumnezeu...

Si nu-i ispiteshti tu pe barbatzi, stai linishtita... cineshtie ce-l ispiteshte pe fiecare ...

12.09.2007 08:10:39

Odata fiind la m-rea Petru-Voda la pr Iustin, era acolo o indracita. Printre multe altele striga asa:VOI CARE SUNTETI IN PANTALONI ALE MELE SUNTETI INCA DIN LUMEA ACEASTA. EU SUNT dumnezeul VOSTRU
Daca ma veti asculta sau nu, daca va veti justifica sau nu, sinecr e problema fiecaruia..dar eu v-am spus cele ce am auzit! Ce veti face mai departe e alegerea voastra...Dar sa ne fereasca Bunul D-zei si Maicuta Domnului sa vedeti/auziti cate am vazut/auzit eu...Nu doresc nimanui..NU JUDEC si eu am purtat pantaloni dar am renuntat. Am o prietena care nu poate face copii, i-am spus asa: Elena daca acum Maica Domnului ti-ar spune lasa pantalonii ptr totdeauna si vei avea copii, ce vei raspunde? S-a uitat lung la mine si a spus NU NU_I CORECT!! credeti-ma am inceput sa plang de mila noastra... Iubim atat de mult pacatul incat tipam in gura mare ca nu-i corect ADEVARUL!!
Ganditi-va dragelor...merita????
eu nu voi mai scrie altceva sa nu va asteptati sa va raspund cele ce am avut de spus..am spus..restul e DECIZIA VOASTRA!
jenica

ancah 12.09.2007 22:24:24

Jenica, am inteles mesajul tau referitor la pantaloni. Dar ce sa ma fac eu, care sunt aproape obligata din cauza seviciului sa port pantaloni?

mirelat 13.09.2007 08:49:11

Citat:

În prealabil postat de jenica
NU JUDEC si eu am purtat pantaloni dar am renuntat.

:)subscriu, desi mai am cateva perechi de pantaloni prin dulap...

mirelat 13.09.2007 08:53:13

Anca, eu zic sa faci o cerere la conducere sa te lase sa porti fusta si bluza, sau macar halat. Daca iti cer explicatii, chiar poti sa le spui "din considerente religioase". Ce, parca pe musulmance le marginalizeaza cineva?... eu am vazut aici in State functionare de banca si customer service in shopping-uri in tinuta lor traditionala.

ancah 13.09.2007 08:58:38

Ei, nu e obligatoriu in pantaloni, dar e mult mai comod, iar in fusta as face nota discordanta. Ma voi sfatui cu duhovnicul, ca sa fiu cu constiint impacata. Va multumesc ca mi-ati atras atentia si m-ati sfatuit de bine.

vsovi 13.09.2007 10:08:54

hai sa va spun eu cum trebuie shi ce trebuie sa purtatzi ca shtiu exact, ca am vazut cu ochii mei realitatea acestui cuvant ieshind din Hristos, venind de la Dumnezeu.

Poi Credintza Sfanta sau sfintzenia Domnului care o cere de la noi avea masura Lui adica era cat Hristos, shi avea pe cap o basma indoita deasupra, cum au maicile shi femeile, cam de un deget (pe orizontala deasupra), care invelea capul acestei fecioare, nu stiu cum erau hainele ei ca era din cap pana in picioare de un alb mat care nu era ca o sursa de lumina shi nici nu refleca lumina, iar acest obiect parea mort intrucat nu era o fintza vie dar era ca o femeie inclusiv fatza ii era alba shi hainele parca erau una cu ea asha fel incat totul era dintr-un duh alb foarte dens, nu era nici ceatza shi nici abur ca era mult mai dens, nu era nici piatra deshi parea un obiect de un alb de culoare cam ca varuiala de pe peretzi, zapada, plasticul mat, dar era ca un obiect fara viatza format intreg dintr-un duh foarte dens alb mat, care era lumina fara sa lumineze shi fara sa reflecte lumina, shi Dumnezeu iubea nespus acest obiect, sa-i zic Cuvant, care mi-a aratat mie cum arata sfintzenia Domnului... si de aici se poate intzelege cum trebuie sa se imbrace fiecare...

15.09.2007 08:15:45

Multumim Ovidiu:cool:

ancah 15.09.2007 21:58:33

Sa ne imbracam in sfintenie! Multumim, svovi.


Ora este GMT +3. Ora este acum 06:46:51.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.