“In Biblie nu exista cuvintul eretic si nici nu reiese de undeva ca ei sau oricare altii ar trebui pringoniti sau exterminati - a nu da perle porcilor nu inseamna a-i prigoni sau injunghia” – In Biblie exista cuvintul eretic, dar nu inteleg de ce faceti asemenea supozitii. Sfinta Scriptura si Sfintii Parinti sint foarte clari si categorici cu privire la acest aspect: de eretici te desparti, cu ereticii nu numai ca nu ramii in comuniune, dar nu te asociezi cu ei nici in alte imprejurari. De aici si pina la a “prigoni, extermina, injunghia” mi se pare un drum extrem de lung pe care nu poti sa-l parcurgi fara a calca in picioare intreaga Scriptura.

Binenteles ca Biserica Ortodoxa exista, numai ca nu acolo unde va inchipuiti dumneavoastra ca s-ar afla.

*

Daca Petru Pruteanu pe care il tot pomeniti si citati este cel de aici: http://www.teologie.net/_IeromPetru, atunci va inselati in privinta lui. Acest ieromonah tine de Mitropolia Moldovei si Patriarhia Rusa cu care BOR, Patriarhia Ecumenica, Biserica de Stil Nou din Grecia etc sint in comuniune deplina. Chiar daca mitropolia din Moldova si Moscova tin calendarul bisericesc, acele biserici nu sint de “stil vechi”. Biserica Ortodoxa (adevarata, traditionalista, de stil vechi sau vechi – calendarista, cum este denumita pentru a o diferentia de bisericile moderniste) nu se afla in comuniune cu bisericile care au adoptat inovatii si ereziile ecumenismului. Pentru ca sinteti in Grecia, lacasurile Bisericii Ortodoxe sint in general acelea unde o sa vedeti ca in ajunul sarbatorilor se fac priveghiuri de toata noaptea, lumina electrica nu se aprinde mai niciodata, preotii au barbi mari si netaiate si umbla numai in sutana, femeile au parul acoperit, barbatii stau de-adreapta, slujbele nu a fost scurtate si cenzurate, calendarul este cel al parintilor, etc…

*

Cine sint si unde ma aflu nu are nici un fel de relevanta. Fiti atenta la ceea ce scriu.

Nu, bineinteles ca nu trebuie sa te desparti de episcopul tau imediat ce o ia razna. Dar daca nu accepta sa revina la dogma, daca insista si marturiseste erezia “cu capul descoperit” (adica o oficializeaza), atunci, categoric, obligatia drept-credinciosului este de a se separa de episcopul eretic. A continua sa iei cuminicatura si sa-l pomenesti la slujbe inseamna a-i impartasi atit erezia, cit si osinda, dupa cum arata Sfintii Parinti.

In scenariul pe care il propui, episcopul urmator tot eretic se cheama (este in Biserica eretica, a fost hirononit si consacrat de eretici). Daca vrea sa se intoarca la Credinta, atunci trebuie sa se pocaiasca si sa vina la Biserica in conditiile in care hotarasc episcopii drept-maritori.

Sf. Marcu Eugenicul nu s-a despartit de Biserica pentru ca acolo unde a fost el, acolo a fost si Biserica (dupa cum spune Sf. Ignatie). Toti ceialalti patriarhi si episcopi au cazut din Biserica prin acceptarea ereziilor Latine. Sf. Marcu nu s-a mai impartasit cu nici unul dintre ei si chiar pe patul de moarte fiind a dat dispozitie ca nici ei, nici preoti de-ai lor sa nu cumva sa fie primiti sa slujeasca cu preotii lui, nici macar la propria inmormintare.

Din cauza ca anatemele asupra papei au fost ridicate in 1965, dupa felul in care este primit papa in tarile ortodoxe (ca un episcop al Bisericii), dupa afirmatiile pe care le fac unii inalti ierarhi, Biserica Romano – Catolica este demult parte a “Bisericii”. Vezi si acordul de la Balamand in care BRC este “celalalt plamin al crestinatatii” si “biserica sora”.

Minunile nu atesteaza prezenta Harului, ci cuvintul Domnului il dovedeste. Minunile cel mult intaresc credinta. Drept- credinciosii nu s-au rupt de episcopii eretici din cauza ca Sf. Cruce s-a aratat si s-a inaltat pe Cer de Ziua Sfintei Cruci (dupa calendarul vechi) in 1925. S-au despartit de ei pentru ca aceia au calcat in picioare Sfinta Traditie, si numai dupa ce si-au facut ereziile lege si n-au mai vrut sa se pocaiasca.

Adevarul este numai in Biserica lui Hristos. Cel ce desconsidera sau incalca Sfintele Canoane nu este in Biserica si nici in Adevar. Lumina de la Mormintul Sfint nu dovedeste “ortodoxia” Patriarhului Ierusalimului. Daca ar fi asa, atunci ar insemna ca Dumnezeu subscrie la desconsiderarea si incalcarea Sfintelor Canoane, la ecumenism cu toate blasfemiile impotriva Duhului Sfint pe care le implica. Un asemenea “Dumnezeu” care se contrazice nu este Dumnezeul Ortodox, cel neschimbat, al absolutului.

Cred ca stii ca fiecare cult sau religie spune ca are dreptate. Si are facute o serie de invataturi cu care isi justifica aceasta credinta. Daca vorbesti cu un neoprotestant va spune direct ca tu ai dreptate? Ii arati adevarul, dar iti arata si el zeci de citate din Biblie, desi le interpreteaza gresit spune ca justifica perfect credinta lui. La fel cu orice cult. Si atunci cum dovedesti tu c ala tine e adevarul?
Dar sa ne uitam ce a facut Sf. Ilie. A stat cateva zile de vorba cu proorocii lui Baal si dupa aceea aia au spus ca el are dreptate. Si acei proooroci spuneau desigur ca ei au dreptate. Si cum s-a aratat adevarul, nu printr-o minune?
Dar Iisus cand a povestit doar care a adevarul? Nu a facut si minuni ca sa intareasca ceea ce spune si lumea sa creada?
Au fost vreodata minuni de la Dumnezeu acolo unde nu era adevarul? Daca vedem ca sunt multe minuni adevarate (si nu inselari de la vrajmasul) intr-un cult neoprotestant si la noi tot atea cate la ei, adica nimic, nu te intrebi daca nu la ei e religia adevarata?
1. Consideratii teologice. E adevarat partial ce spui, ca invatatura si dogmele nu se schimba, problema e ca tu si cei din BOSV confundati dogmele cu canoanele. Dogmele sunt invataturile revelate, canonele sunt legi bisericesti. Unele au legatura cu dogma si nu se schimba, altele s-au schimbat de-a lungul timpului. Sa-ti dau doar un exemplu Sinodul Trulan schimba canonul de pana atunci si introduce celibatul pentru episcopi. Sunt canoane care nici nu mai sunt valabile azi, cum e cel in legatura cu sclavii. Aici e un articol amplu: http://www.crestinortodox.ro/drept-b...ile-69974.html
Un citat sugestiv de acolo: "Hotararile canonice, intocmai ca dogmele, sunt dumnezeieste-insuflate, insa de aici nu trebuie sa se inteleaga ca unele ar fi aidoma cu celelalte. Deosebirea intre dogme si canoane nu sta in obarsi fiintarii lor, ci in faptul ca dogmele sunt adevaruri absolute iar canoanele sunt aplicari ale acelor adevaruri in existenta istorica a Bisericii. Dogmele nu privesc vietuirea vremelnica, pe cand canoanele sunt vremelnice. Insa aspectul lor vremelnic nu le imputineaza natura dumnezeieste-insuflata, caci vremelnicia nu priveste acea natura."
Canoanele despre calendar tin de dogma? Sa vedem cum a fost adoptat canonul pentru tinerea Sfintelor Pasti. Din ce imi amintesc s-a votat sa se tina dupa regula apuseana, dar echinoctiul calculat la Alexandria.

2. Acum consideratii legate de calendar. O sa observi ca daca tinem la rigoare, tocmai cei ce au noul calendar sarbatoresc pe sfantul din ziua respectiva la data la care a trecut la cele vesnice, adica la data randuita de Biserica. Pentru ca s-a stabilit o zo anume din an, adica ziua in care a mers la Dumnezeu acel sfant. Si ziua aceea este ziua din noul calendar, nu din vechiul calendar, pentru ca acesta calcula gresit ziua si a ramas in urma.
De exemplu ziua de 6 decembrie, ziua sfantului Nicolae e 6 decembrie pe noul calendar, vechiul calendar e in noiembrie, cand nu e ziua sfantului.

3. Am aratat cum prin minuni Dumnezeu arata unde a ramas adevarul si care e Biserica. Degeaba ne contrazicem noi care are dreptate, Dumnezeu arata adevarul.
Dar astea au fost mai tarziu, BOSV deja se despartise de mult de Biserica, nu s-a despartit din aceasta cauza si nu a revenit pana atunci desi nu fusesera ridicate anatemele.
Iar astea tin doar de greselile unor ierarhi. Exact exemplul cu Sf. Marcu, multi erarhi semnasera trecea la catolicism. A avut vreun efect? Nu, s-a considerat un sinod eronat, s-a anulat de la sine in timp.
Ridicarea anatemelor de catre patriarh a avut vreun efect? Nu, e aceeasi situaite de mai inainte, multi o considera o eroare a acelui patriarh. Ca unii (foarte putini) ierarhi mai spun ca BC ar fi la fel ca BO are vreo importanta? Nu, pentru ca nu avem infailibilitatea ca la catolici, iar ierarhii sunt doar simpli oameni, nu tot ce spun e dogma. Iar acesti ierarhi sunt doar cativa, cate 1-2 in fiecare tara.

Acordul de la Balamand contine niste fraze ambigue, de protocol. Nu numai ca nu a devenit invatatura BO, dar a fost respins de unele BO, si in momentul de fata nu mai e bagat de nimeni in seama. Nu stiu daca stii, dar s-a semnat in Elvetia chiar un acord cu monofizitii, de unire, dar din cauza ca era neclar si monofizitii nu spuneau ca recunosc doua firi ca la Calecedon unele Bo l-au respins si n-a avut niciun efect, ca si cand n-ar fi fost.
La fel si in trecut, cand se tineau sinoade talharesti, erau anulate sau nebagate in seama.
Cred ca am spus tot ce se putea spune pe tema asta.

Eu am invatat ca nu e bine sa judec pe nimeni. Cu atat mai mult nu pot face afirmatii despre cineva pe care nu il cunosc asa cum faceti dvs. Deci nu aveti de unde stii dvs daca ma insel sau nu intru-cat nu ma cunoasteti nici pe mine nici pe Preasfintitul Parinte Petru. Nu stiti care sunt temeiurile mele ce stau la baza faptului ca nu ma insel. Apoi, nu ce ziceti dvs este Adevarul ci ce este Adevarul independent de ceea ce doriti dvs si va imaginati. Iar Adevarul se vadeste, si dainuie indiferent de cati oameni ratacesc pe alte carari. Eu v-am facut un indemn, daca sunteti cinstit cu dvs insiva mergeti la Sfantul Munte , si acolo in Gradina Maicii Domnului cautati pe cel mai pustnic monah si intrebati cum e cu Biserica ortodoxa de stil nou, cum e cu Mitropolia Moldovei, cum e cu Patriarhia Rusa cum e cu Biserica ortodoxa a Greciei si cum e si cu asa ziele "biserici grecesti calendaristice". Si dupa aceea veniti sa mai vorbim. pana atunci nu cred ca faceti bine sa raspanditi idei proprii dvs si a unui grup de oameni la fel ca dvs ca nu se stie, si spun si eu cum spune Sfantul Teofan Zavoratul dupa moarte va vedea omul in ce si-a pus nadejdea.
Nu e greu pentru nimeni sa se uite un pic la Biserica ortodoxa si sa vada acum, cine nu este in comuniune si cati sunt. Peste 50 ani nu se va mai vorbi de ei. pentru ca ce e de la Dumnezeu va dainui. aceste ramuri rupte din biserica, vad ca se rup in continuare pana cand vor ramane o mana de vreascuri.

Pentru ca ma aflu in Grecia, pot sa afirm, ca o singura data mi s-a intamplat, la inceput cand nu stiam deloc greaca un lucru minunat. Biserica la care merg este de stil nou. Si intru-cat nu intelegeam nimic din slujba fiind in greaca, intram in biserica si toata slujba ma rugam in minte aparte de tot ce se intampla acolo. Intr-una din duminici m-am dus la biserica si in clipa cand am intrat inauntru pentru o perioada scurta de timp am auzit un cor ingeresc care canta Doamne miluieste.
Nu pot explica ce am simtit dar acum va intreb pe dvs. daca aceasta biserica nu are har, atunci cum de ingerii cantau in cor Doamne miluieste in timpul liturghiei?
sa nu spuneti ca sunt inchipuiri sau de la diavol pentru diavolul nu va zice niciodata Doamne miluieste. Asadar pe mine nu ma veti putea niciodata face sa va cred ca in biserica noastra dreptmaritoare nu este har iar in adunarea dvs schimsatica este. In ceea ce ma priveste pe mine, sunt complet sanatoasa, si destul de cerebrala. nu ma las dusa de inchipuiri cu atat mai mult cu cat am avut deseori parte de ele. Pot distinge ce sunt inchipuiri si ce nu.

Ba are foarte mare importanta cine sunteti si in ce biserica va aflati ca doar diavolul este mare teolog si numai el poate spune: nu va uitati la mine cine sunt ci ascultati doar la ce zic.
Cine se bizuie pe adevar nu se teme sa spuna: asta sunt , de aici vin, ca doar Iisus ne invata ca da sa fie da si nu sa fie nu.

Care este deosebirea dintre un sinod tilharesc si unul cinstit? ce le deosebeste?
In cel cinstit care este garantia ca tot ce se hotaraste este conform adevarului absolut chiar peste puterea de a purta a teologului si a norodului.

Cit de sfint trebuie sa fie un sfint pentru ca ceea ce spune sau crede el sa fie intrutotul conform adevarului divin? Prin ce poate el demonstra infailibilitatea vorbelor sale?
In cazul in care realitatile concrete contrazic unele din tezele canonice si parti de dogme unde este greseala?

Cred ca ti-am mai spus: toate religiile au minuni si unele chiar sfinti. Inseamna ca ele sint adevarate? Ortodoxia nu-i bazata pe minuni, ci pe Sfinta Scriptura prin invatatura Sfintilor Parinti. Eu nu-mi justific adevarul prin minuni, n-am nevoie de asa ceva, pentru ca eu respect intrutotul invatatura ortodoxa si, de aceea, stiu ca ma aflu in Adevar. Tu esti acela care imi ceri mie sa te cred pentru ca aveti nenumarate minuni, dar eu iti raspund, poti sa ai de zece ori mai multe si mai “minunate”, atita timp cit nu respecti Sfintele Canoane si te afli sub anateme nu esti in Trupul lui Hristos, exact asa cum nu sint nici romano – catolicii, nici protestantii.

Teoretic, ai dreptate. Practic, te inseli pentru ca nimeni, niciodata nu a ridicat anatemele cu privire la Schimbarea Sfintei Traditii (Sfintul Sinodul 7 Ecumenic) si pe cele legate de pascalie si sinaxar. Deci te afli sub anatemele Sfintilor Parinti.

Canoanele cu privire la sclavi nu mai sint valabile astazi pentru ca nu mai sint sclavi. Daca ar exista sclavi, si canonul s-ar aplica. Cu privire la calendar nu exista nici un fel de justificare serioasa pentru a anula anatemele si deciziile sinodale luate vreme de 400 de ani (cu ce se va intimpla peste 30000(!!!) de ani, nici ateii si religia lor, stiinta, nu se prea ocupa), si acest lucru l-au stiut masonii din “Biserica” la fel de bine in 1923 ca si astazi. De aceea prefera sa treaca sub tacere Sfinta Traditie de 400 de ani, de parca nici n-ar exista. Iar tu, chiar daca bine intentionat, le faci din plin jocul.

Fii serios! Sfintul Nicolae este exact pe 6 Decembrie dupa calendarul bisericesc (iulian). Voi, din oarece motive, il tineti la 23 noiembrie.

Tu citesti ceea ce-ti scriu? Sf Marcu Eugenicul nu si-a facut nici un fel de sinod sau Biserica pentru ca el a fost Biserica. Ceialalti, ca si altii in zilele noastre, si-or fi spus “biserica” si pe multi probabil ca i-au pacalit, dar cu siguranta nu si pe Dumnezeu!

Nu te supara, dar tu chiar vorbesti ca sa te afli in treaba: Biserica Antiohiana (a Damascului) (incepinind cu 1991) si Biserica Alexandriei (din 2001) cuminica monofiziti si recunoaste tainele monofitilor. Cu ambele “biserici” BOR se afla in comuniune deplina. Citeste aici ca sa vezi unde a ajuns apostazia!

http://www.orthodoxwiki.org/Pastoral...ria_%282001%29

http://www.orthodox.org.ph/content/view/143/50/

Balamand si Chambesy nu sint joaca, ci tratate incheiate si functionale.

????????????????? Cum adica nu stiu ca va inselati? Precis va inselati daca cel la care va referiti este persoana la care trimite linkul pe care vi l-am dat. Nu scrie clar acolo ca apartine de Mitropolia Moldovei? Acea Biserica, dupa cum am spus, tine intr-adevar calendarul vechi, dar nu este ceea ce se cheama biserica de stil vechi pentru ca, in primul rind, este o biserica serghianista si ecumenista aflata in comuniune cu suratele ei care ii impartasesc ereziile: patriarhia Moscovei, Bucurestiului, Istanbulului, Biserica de Stil Nou a Greciei, etc. Biserica de stil vechi nu se afla in comuniune cu nici una dintre acelea. Din punctul de vedere al Bisericii Ortodoxe (de Stil vechi, daca vreti), dumneavoastra nu sinteti ortodoxa.

@cz4000
Va comportati ca un pusti de gradinita: Nu sunteti ortodocsi, noi suntem! Bun, am inteles, noi nu suntem ortodocsi…. ferice de voi care ati considerat ca e mai importanta inchinarea la un calendar, decat comuniunea cu semenii, alegand segregarea, care ati aratat cum nu ati parasit egoismul, ca chip general al pacatului, alegand dizarmonia dintre fiintele umane in Dumnezeu, pastrand cu sfintenie atitudinea fariseica. Sunteti ortodocsi, am inteles, noi suntem schismatici; de 5 pagini tot asta repetati :) Altceva mai aveti de adaugat?

Da. Asa cum bine ati observat am ales comuniunea cu Dumnezeu, in detrimentul comuniunii cu semenii, in spiritul si litera invataturii ortodoxe, asa cum au facut toti sfintii lui Dumnezeu de la inceputul Lumii.

Tocmai facand asta ati demonstrat ca nu sunteti ortodocsi, pentru ca in Crestinism mantuirea presupune iubire si comuniune, iar opera de mantuire poate fi dusa la implinire sub forma Bisericii, adica unirea noastra cu Dumnezeu si intre noi. Alegand "comuniunea cu Dumnezeu", defapt o izolare individuala in Hristos, v-ati indepartat de ideea de mantuire, la care ajungi doar prin comuniunea cu semenii, aceasta fiind esenta vietuirii in har si adevar, care se realizeaza prin respectarea legii noi, a iubirii. Telul omului este de a realiza comuniuni fratesti pe pamant, doar urmarind comuniunea interumana poti atinge acea stare de desavarsire care este inaltatoare si sublima. Omul a fost creat sa fie “jertfa vie” adusa de el insusi Lui Dumnezeu. Jertfa crestinului inseamna lupta interioara permanenta de eliberarea de patimi care deformeaza firea si cultivarea virtutilor crestine, care-l apropie pe om de Dumnezeu, Izvorul a "toata darea cea buna" si a "tot darul cel desavarsit", insa e o jertfa in stare de comuniune cu ceilalti. Lupta impotriva patimelor si jertfirea de dragul altora e si sensul crucii ( „ati purta crucea”). Ati ales calea facila, de a va indeparta de ceilalti, ati aruncat crucea, pe care ati considerat-o prea grea… deh’orgoliul si mandria au dominat firea, atitudinea fariseica castigand. Da, sunteti "ortodocsi", iar noi nu suntem. Numai bine!

p.s in interiorul Adevarului Lui Hristos NU EXISTA comuniune cu Dumnezeu in detrimentul comuniunii cu semenii! Punandu-L pe Dumnezeu pe primul loc, inseamna ca-ti manifesti iubirea pentru El prin iubirea aproapelui, in caz contrar e o pseudo-iubire, nu una asa cum ne-a invatat Iisus. Iubirea de Dumnezeu e conditionata de iubirea semenilor,dragostea formand motivul central al moralei crestine. Tu nu te desparti niciodata de lume ("trup"), oricum ar fi ea si cu atat mai putin din motive egoiste si fariseice (inchinarea la Sf. calendar), ci trebuie sa ai intelepciunea de a gasi o solutie morala, care sa nu contravina principiilor crestine si implicit vointei divine. In felul acesta il iubesti pe Dumnezeu, prin faptele tale si relatia ta altruista si iubitoare fata de cei din jur. Dumneavoastra n-ati ales nimic, d-voastra suportati consecintele alegerii altora, care in 1923(parca) s-au rupt de Biserica, alegand solutia facila, aruncandu-si crucea.

Ati ales comuniunea cu diavolul si este doar alegerea voastra. noua nu ne ramane decat sa facem asa cum Parintele Cleopa ne-a invatat , sa ne fie mila, iar la nevoie sa va ajutam fireste daca suntem lasati. daca nu, Dumnezeu cu mila Sa.

"Care dintre virtuti este cea mai desavarsita si urmatoare lui Hristos?
Prin nimic nu Il poti urma atat de mult pe Hristos ca prin grija fata de aproapele. Chiar daca postesti, chiar daca dormi pe scandura, chiar daca te istovesti totusi, daca nu te ingrijesti de aproapele nu faci nimic important. Nici o nevointa nu poate fi cu adevarat inalta daca nu le aduce folos celorlalti. A aduce folos, acest lucru l-au avut indeosebi in vedere in trecut toti oamenii mari si plini de barbatie. cerceteaza cu atentie vietile lor si vei vedea clar ca fiecare dintre ei au avut ca scop nu folosul sau, ci al aproapelui si mai ales prin acest lucru s-au proslavit." (1000 de intrebari si raspunsuri despre viata duhovniceasca)

Sunteti foarte agitat si nelinistit. Nu aveti pacea si linistea sufleteasca. Sfintii Parinti ne invata ca in omul pacatos si departat de la Dumnezeu domneste nelinistea, dezbinarea, agitatia. Daca ati fi avut pacea sufleteasca pe care Hristos o da, atunci nu ati fi venit aici sa faceti alti semeni de ai dvs eretici raspandind indemnuri la dezbinare si neascultare.
Nici un ortodox adevarat nu se duce in mijlocul ereticilor sa le strige ca sunt eretici. Lucrarea Domnului prin oameni se face lin, linistit si nestiut, si acolo unde este un eretic Domnul lucreaza nebanuit pentru indreptarea sa.

PS1. Am cunoscut in persoana pe Preasfintitul Parinte Petru cand a venit in Sfantul Munte. Un om atat de smerit pe cat de erudit este. Si stiu doar ca insasi Parintii monahi din Sfantul Munte l-au trimis apoi in lume sa raspandeasca credinta cea dreapta ortodoxa, oamenilor , spunandu-i: ai Har al raspandirii Cuvantului lui Dumnezeu trebuie sa il duci mai departe oamenilor care sunt debusolati si nestiutori. Este nevoie si de monahi in lume pentru a le fi carma in valurile lumii. fara sa vreau imi amintesc de Staretul Tadei, duhovnicul Serbiei care ca si parintele Petru a tanjit sa stea in Sfantul Munte dar menirea lui a fost sa fie in lume sa ajute oamenii, sa ii indrepte si sa ii carmuiasca.

Dv ziceti ca nu sunt ortodoxa dar mie nu mi-ati raspuns la intrebarea mea din postarea mea trecuta. O repet:
Nu pot explica ce am simtit dar acum va intreb pe dvs. daca aceasta biserica nu are har, atunci cum de ingerii cantau in cor Doamne miluieste in timpul liturghiei?

PS2: prima mea spovedanie pe aceste meleaguri a fost la manastirea Ormilia care este metoc al manasitirii SimonoPetras din Sfantul Munte. Atunci mi s-a spus: bine ati revenit pe calea cea dreapta a ortodoxiei.
Asadar poate sa vina o suta de oameni sa spuna ca nu sunt ortodoxa ca eu stiu ca sunt.
Aici am sa va spun un cuvant al Parintelui Paisie Aghioratul.
A fost intrebat parintele: cum putem sti daca ne aflam pe calea cea buna?
Raspunsul parintelui a fost simplu: cand incep sa vina ispitele, cand se intetesc iar lupta cu diavolul devine din ce in ce mai tare atunci cu siguranta ca te afli pe calea cea dreapta spre mantuire.
Deci cel care nu are ispite, cel care crede ca diavolul sunt patimile ca idee abstracta acela departe se afla de Adevar.
In ceea ce ma priveste pe mine, de la momentul spovedirii mele au aparut si ispitele pe care am inceput acum sa le disting.

Doamne ajuta!

Foarte... interesant. Singura problema ar fi ca nimic din ceea ce scrieti nu are treaba cu ortodoxia. Sigur, sinteti libera sa va dati cu parerea si sa va considerati orice va face placere...

Draga, doamna, faceti cum credeti de cuviinta. Mintuirea nu este obligatorie...

Pana acum va consideram ortodox, stil vechi/nou, are mai putina importanta pentru mine, insa credeam ca intelegeti ce inseamna Ortodoxia, ca aveti cunostinte despre scrierile sf. Parinti sau ale teologilor ortodocsi. D-voastra, chiar nu intelegeti ce e Ortodoxia, insa aveti un tupeu fantastic de a veni pe acest forum si a spune ca noi nu suntem ortodocsi :)) I'm out! O seara placuta!

wtf?!? they didn't pay for that.... lol

Poate n-ar fi rau sa-ti controlezi limba si limbajul!...

e gratis :16: diavolii sunt cel mai bun model de altruism pentru om, doar ei se ajuta gratuit reciproc pentru a-si indeplini obiectivul, oamenii o fac mai rar. Stii ce mi se pare usor amuzant la Biserica ortodoxa pe stil vechi ( n-am nimic cu oamenii in sine) ? Ca l-au facut Sfant pe cel care a decis sa formeze aceasta biserica, cel care s-a razvratit si a dezbinat lumea a fost canonizat, cel care a preferat apararea "Sfantului Calendar Iulian", in detrimentul credintei, a spiritului si a literei invataturii ortodoxe.

Excelenta remarca dvs., stimata doamna. Da, daca am avea macar a milioana parte din ravna demonilor, dar pe invers, ne-am fi mantuit demult. Toti. In alta ordine de idei, pai e normal sa fie subiectivismul la putere in astfel de organizatii dubioase. Ceva gen cultul marilor Marx, Engels, Lenin, Stalin, intemeietorii Comunismului... Subiectivism si aderenta emotionala umane de doi bani...Aparent, e bine sa tii cu "ai tai" si credinta lor, dar nu..intotdeuana si cu orice pret... Mai si gandim...e ceea ce parintii Bisericii numeau discarnamant sau darul deosebirii duhurilor. Normal ca intemeietorul e venerat de gasca, pardon, biserica...

Va reamintesc ca aveti intrebari la care va eschivati sa raspundeti. Pana acum aveti 2.
Asa este, mantuirea nu este obligatorie.

repet intrebarile poate acum ve-ti raspunde daca aveti un minim de respect pentru semenii cu care dialogati:
1. Nu pot explica ce am simtit dar acum va intreb pe dvs. daca aceasta biserica nu are har, atunci cum de ingerii cantau in cor Doamne miluieste in timpul liturghiei?
2. Din ce biserica sau grupare mai bine zis faceti parte?

Ba are foarte mare importanta cine sunteti si in ce biserica va aflati ca doar diavolul este mare teolog si numai el poate spune: nu va uitati la mine cine sunt ci ascultati doar la ce zic.
Cine se bizuie pe adevar nu se teme sa spuna: asta sunt , de aici vin, ca doar Iisus ne invata ca da sa fie da si nu sa fie nu.

Insa pot si eu sa spun doar atat. Faceti cum credeti de cuviinta. Mantuirea nu este obligatorie.

Aceasta remarca nu este deloc in duhul blandetii si iubirii de semeni. tradeaza un suflet manios si aspru.

Din cate stiu, Biserica Ortodoxa Romana de Rasarit (sau de stil vechi), nu e recunoscuta ca si cult religios, ci e considerata o asociatie religioasa, asa cum sunt multe altele. Nici nu stiu daca cei care frecventeaza acesta biserica cunosc situatia reala. Moldovenii sunt in general oameni credinciosi, care merg la biserica, dar care, din pacate, se lasa usor angrenati in tot felul de asociatii pretins ortodoxe (nu ma refer la BORsv). In Moldova mai exista o "biserica" ortodoxa, cea care-si spune Biserica Secreta a Maicii Domnului, aparuta mai recent, care la randul ei are o ierarhie proprie, inclusiv patriarh si femei in sacerdotiul ordinului. Daca Gligherie Tanase a putut sa-si faca o biserica in 1924, de ce n-ar putea si altii,nu? Bineinteles ca si patriarhul si preotii acestei '" biserici" ortodoxe spun exact acelasi lucru ca si cz4000: "am ales comuniunea cu Dumnezeu, in detrimentul comuniunii cu semenii, in spiritul si litera invataturii ortodoxe, asa cum au facut toti sfintii lui Dumnezeu de la inceputul Lumii". Fara indoiala ei sunt ortodocsi, iar noi nu :) si mai exista si alte asociatii religioase in zona Moldovei... indubitabil adevarati, nu schismatici ca noi.

Bun sfat :) Dumnezeu sa ne dea intelepciune la toti!

Ma rog, daca inistati...

1. Atita timp cit dumneavoastra nu puteti explica ce ati simtit, de ce imi cereti mie imposibilul, adica sa va spun ce ati auzit?...

2. Dupa cum v-am mai spus, cine sint si unde ma aflu nu are nici un fel de relevanta. Aveti Sfinta Scriptura si pe Sfintii Parinti. Nu credeti ce spun, mergeti la surse si verificati! Si, apropos, daca prin absurd diavolul ar vorbi bine, dupa Sfinta Scriptura, chiar nu vad nici un impediment ca sa nu-l ascultati.

Reîncarcă această pagină Pozitia parintelui Cleopa la Bisericile Ortodoxe pe stil vec
 

Am si eu o intrebare. Am cunoscut pe un site crestin ortodox de matrimoniale un baiat care a trecut la stilul vechi. Nu ne-am intalnit, am mai vorbit o perioada la telefon, pe mail. El e din alta localitate, nu ne-am intalnit, nici nu mai tinem legatura. El punea deja conditii in caz ca am fi impreuna ca el nu ar mai trece la stilul nou, ca eu ar fi cea care as trece la stilul vechi. Mi s-a parut ciudat cand mi-a zis ca nu participa la Sfanta Liturghie duminica si sarbatorile ca nu are in preajma biserica pe stil vechi, am inteles ca si cu familia nu se intelege in privinta asta. Mi-a mai zis ca noi ortodocsii ( adica pe stilul nou) nu mai credem in Crez, din moment ce avem rugaciuni comune cu catolicii si protestantii. Probabil se referea la acele saptamani ecumenice de rugaciune, cum s-or numi ele. Ce parere aveti?

Mai frate pe la sinodiconul ortodoxiei se zice ca Dumnezeu Iisus Hristos aduca ca jertfa firea sa umana si ca primeste aceasta jertfa impreuna cu Tatal si Sfantul Duh ca Dumnezeu.
Acum Sfantul Grigorie Teologul zice ca nu e cuvincios sa zici ca Dumnezeu Iisus Hristos si-a dat sangele Tatalui sau Satanei.
Dumnezeu Cuvantul s-a intrupat,a luat fire omeneasca din Preasfanta Nascatoare de Dumnezeu,spre a fi noul Pom al vietii,din care oamenii mancand sa traiasca spre vecie.Ca accesul la vechiul Pom al vietii din Rai s-a taiat oamenilor prin inselarea lui Satan.Ce inseamna aceea nu stiu,dar e clar Satana cine stie ce a facut ca a inselat primi oamenii de au cazut din uniunea cu Dumnezeu,care e Pomul vietii.
Nu ca sa se jertfeasca s-a intrupat Dumnezeu Cuvantul,ca dinainte de a fi rastignit zice ca cine nu mananca trupul Sau si nu bea sangele Sau nu are viata intr-ansul.
Iar Sfanta Impartasanie se face prima data de Dumnezeu Iisus Hristos inainte de rastignirea Sa,deci de unde "jertfa"?
Iar preotul pentru ce se roaga la Sfanta Epicleza?
Se roaga pentru vreo jertfa?
Nicicum,ci se roaga Duhului Sfant sa se pogoare sa faca din painea si vinul acela trupul si sangele lui Dumnezeu Iisus Hristos.
Dupa epicleza,acea paine si acel vin sunt din trupul si sangele lui Dumnezeu Iisus Hristos,apartin de trupul lui Dumnezeu Iisus Hristos,de persoana lui Dumnezeu Iisus Hristos.
Pentru ca asa zice la Crez,ca Dumnezeu Iisus Hristos s-a intrupat din Fecioara Maria si de la Duhul Sfant,iar painea si vinul fiind curate,fara pacat,arata trupul si sangele Preasfintei Fecioare.
Duhul Sfant le face in trupul si sangele lui Dumnezeu Iisus Hristos.
Iar daca zice ca le-a primit Preasfanta Treime,aceste daruri,"in cel mai presus de ceruri si duhovnicescul Sau altar(jertfelnic)" acest altar(jertfelnic) inseamna firea omeneasca a lui Dumnezeu Iisus Hristos,care e mai presus de ceruri,adica Dumnezeu Iisus Hristos in firea sa umana e fara sfarsit sfant,e o taina,mai mult ca Maica Domnului si toti Sfinti si ca toate puterile ceresti (sfinti ingeri) care sunt "cerurile".
Si acesta (Sfanta Impartasanie) este sfintire fara sfarsit,o picatura de aceea de Sfanta Impartasanie desi e mica are oceanul fara fund si fara sfarsit al harului lui Dumnezeu intr-ansa,acesta e noul Pom al vietii,pe care Dumnezeu ni l-a oferit,dupa inselatoria lui Satana care despartise pe oameni de Dumnezeu mai in urma.
Oare nu zice Sfantul prooroc David,inspirat de Duhul Sfant la pocainta :
"arderile de tot nu le vei binevoi.Jertfa lui Dumnezeu e duhul umilit,inima infranta si smerita Dumnezeu nu o va urgisi."
Si in alt loc Duhul Sfant zice prin gura unui sfant prooroc:
"6.Cu ce mă voi înfăţişa înaintea Domnului şi mă voi pleca înaintea Dumnezeului celui Preaînalt? Înfăţişa-mă-voi cu arderi de tot, cu viţei de un an?
7.Dar, oare, Domnului Îi vor plăcea miile de berbeci, zecile de mii de râuri de untdelemn? Oare Îi voi da pe cel dintâi născut al meu ca preţ pentru fărădelegea mea şi rodul pântecelui meu pentru păcatul sufletului meu?"
8.Ţi s-a arătat, omule, ceea ce este bun şi ceea ce Dumnezeu cere de la tine: dreptate, iubire şi milostivire şi cu smerenie să mergi înaintea Domnului Dumnezeului tău! "
iar la alt Psalm Dumnezeu zice:
"14.Oare, voi mânca carne de taur, sau sânge de ţapi voi bea?
15.Jertfeşte lui Dumnezeu jertfă de laudă şi împlineşte Celui Preaînalt făgăduinţele tale.
16.Şi Mă cheamă pe Mine în ziua necazului şi te voi izbăvi şi Mă vei preaslăvi"."
Acestea cerea Dumnezeu cel Preainalt,Preasfanta Treime si in VT de la oameni,dreptate,iubire si milostivire si smerenie,iar nu arderi de tot pe care nu le voi binevoia.
Deci Dumnezeu Preasfanta Treime nu binevoia acele jertfe sangeroase nici a fi rastignit cu trupul pe cruce nu a binevoit,dar a ingaduit iar de ce a ingaduit nu stim.
Ca nu a fost bineplacuta lui Dumnezeu acea rastignire a Sfantului Sau trup pe cruce si ca Dumnezeu Cuvantul intrupat a ingaduit-o dar nu a binevoit-o se vede din eclipsa de soare si luna facute atunci,deasupra Israelului.
Poate ca sa arate ca are putere deplina si asupra mortii trupesti,una din nascocirile cele mai groaznice ale Satanei,ca a inviat si morti a ingaduit sa fie omorat Sfantul Sau trup si a inviat si Sfantul sau trup din morti dupa 3 zile dupa Scripturi.Iar ca are putere sa invie si din moartea sufleteasca a aratat-o cand a iertat pacatele la atatia pacatosi,la toti care i-au cerut si nu numai.

Deci ia mai zi o data mai frate cine modifica Sfanta credinta crestin ortodoxa in stil catolicesco-judaicesc?
Ca se vede de aci ca cel putin o parte din Sinodicon e discutabila si probabil ca probabil si aruncarea cu anateme asupra altora de credinciosi tot discutabila e,ca se arunca cu anateme in mod ofensiv,iar nu ca si constatare.
Ca Dumnezeu Iisus Hristos e acum Pomul vietii, a se vedea icoana Sfantului Andrei Riublov,a Preasfintei Treimi.
Adica ce e Sinodiconul acela,se pun credinciosii sa desparta pe altii de Dumnezeu?
Dumnezeu e cel care hotareste cum lucreaza lucrarile Sale fara sfarsit.
Dumnezeu e supra-persoana, Dumnezeu e fara sfarsit, etc cum oare am putea noi sa facem aceasta,adica prin faptul ca zicem anatema,acelora sa nu mai vie harul?
Preasfanta Treime savarseste Sfintele Taine in Biserica,ca Dumnezeu Iisus Hristos zice:
"1.Eu sunt viţa cea adevărată şi Tatăl Meu este lucrătorul.
2.Orice mlădiţă care nu aduce roadă întru Mine, El o taie; şi orice mlădiţă care aduce roadă, El o curăţeşte, ca mai multă roadă să aducă."
Deci Preasfanta Treime hotareste daca nu mai trimite cuiva un har,iar nu noi,oamenii.
Oamenii pot sa constate aceasta.
(cand zice Dumnezeu Iisus Hristos ca "Tatal Meu este lucratorul" adica Preasfanta Treime savarseste Sfintele Taine).
Iar daca nu se mai citeste Sinodiconul in BOR nu e cenzura,ci eliminare a adaugirilor neortodoxe din credinta ortodoxa.

Nu cred ca ai postat intrebarea in locul potrivit. S-au mai discutat asemenea chestiuni in threadul legat de nunta.

Totusi, ca sa nu divagam mai mult, iti spun ca pozitia acelui tinar a fost corecta:

1. Din punct de vedere al Bisericii, Stilul Nou nu este ortodox. Conform Sfintelor Canoane, mirii trebuie sa apartina Bisericii (care este Una, Sfinta, Apostoleasca si Soborniceasca), altfel casatoria nu este oficiata.

2. Nu participa la "liturghiile" voastre pentru ca, tot in conformitate cu Sfintele Canoane, ii este interzis sa se roage cu ereticii sau sa recunoasca ca preoti "preotii" ereticilor. Ca sta acasa si se roaga pentru ca nu are acces la o biserica adevarata, bine face! Sf. Tihon, de exemplu, ultimul Patriarh Rus de dinainte de bolsevism le-a cerut mirenilor sa-si boteze, cunune si ingroape copiii singuri decit sa intre in "bisericile" cazute in ereziile serghianismului si ecumenismului.

Draga, mihailt, eu nu stiu cum o fi in religia voastra, dar pot sa-ti spun, ca la noi, la ortodocsi, nu exista dubii ca Sfinta Traditie este lucrarea Duhului Sfint. Toate anatemele care au fost acceptate in constiinta Bisericii, adica care au devenit parte a Sfintei Traditii, au fost date pe drept. La noi Sinodiconul nu este discutabil!

Nu stiu daca ai inteles ce am vrut sa spun. Voi sarbatoriti pe sfantul Nicolae pe 6 decembrie dupa calendarul iulian. Dar calendarul iulian e gresit din punct de vedere astronomic, asta cred ca nu contesta nimeni, si ramane cu o zi in urma la 126 de ani. Asadar fata de cand traia Sf. Nicolae calendarul iulian a ramas in urma cu vreo 10 zile sa spunem. Asadar din punct de vedere astronomic, adica al adevarului, noi suntem pe 6 decembrie cand era si acum 1700 de ani, voi sunteti decalati cu vreo 10 zile, deci sarbatoriti in alta zi decat ziua calendaristica de atunci. Sper ca acum ai inteles.
La cealalta parte a mesajului o sa raspund data viitoare, nu am timp acum.

Am inteles foarte bine ce-ai vrut sa spui. Ideea ar fi ca bun, "rau", este parte a Sfintei Traditii. Din punct de vedere liturgic, spiritual nimic nu justifica schimbarea calendarului. Chiar si din punct de vedere astronomic, cui ii pasa ca Sfintele Pasti se vor tine iarna peste 30000 de ani!

Dealtfel, chiar din punct de vedere stiintific, lucrurile nu sint chiar asa cum vor sa le prezinte unii:

- Matematicianul si astronomul Karl Friedrich Gauss (1777-1855) s-a aratat impresionat de Calendarul Ortodox si chiar a inventat o formula de calcul a Pastelui.

- Astronomul Nicolaus Copernicus (1473-1543) a fost invitat in 1514 de Consiliul Lateran sa-si spuna opinia cu privire la reformarea calendarului, iar raspunsul sau a fost ca reforma este lipsita de sens. Tot el in 1543, in prefata la lucrarea sa De revolutionibus orbium coelestium a arat ca reformarea calendarului este prematura din cauza ca durata anului tropical nu poate fi stabilita cu suficienta precizie.

- Joseph Justus Scaliger (1540-1609), parintele cronologiei moderne, s-a opus reformarii calendarului iulian, chiar a scris un tratat, Opus novum de emendatione temporum, in care a demonstrat superioritatea calendarului iulian fata de calendarul gregorian, fapt pentru care a fost victimizat de Inchizitie.

- Matematicianul Christopher Clavius (1537-1612), calugar iezuit si seful comisiei de reforma a calendarului a marturisit citeva din deficientele calendarului gregorian. Cea mai serioasa se refera la datele din Tabelele Prutenice folosite pentru reformarea calendarului, calculate de Erasmus Reinhold (1511-1553) pe baza unor ipoteze nesigure, in parte chiar absurde. O alta deficienta, si tot insemnata consta in faptul ca echinoctiul de primavara este instabil si nu poate fi legat de o anumita data, ceea ce contravine chiar scopului declarat al reformei.

Mai frate la sinodicon zice cam asa:
"niste nume,sau unii care zic asa....sa fie anatema"
cine zice asa sa fie anatema.
Ca s-a scris ca Dumnezeu Iisus Hristos zice ca Preasfanta Treime hotareste cand nu mai lucreaza anumite lucrari in cineva:
"1.Eu sunt viţa cea adevărată şi Tatăl Meu este lucrătorul.
2.Orice mlădiţă care nu aduce roadă întru Mine, El o taie; şi orice mlădiţă care aduce roadă, El o curăţeşte, ca mai multă roadă să aducă."
Imi pare ca Dumnezeu Iisus Hristos spune clar ca Preasfanta Treime taie mladita,iar nu oameniii.Adica nu mai lucreaza anumite lucrari in cineva.

De aci eu nu cred ca niste oameni pot hotara ca altii oameni sa nu mai primeasca har de la Dumnezeu (care inseamna anatema).
Cand cineva se duce la doctor,doctorul constata ce boala are si mi se pare ca la Sfintele Sinoade ecumenice Sfintii Parinti nu au aruncat cu anateme ci doar au constatat ca acele invataturi daca sunt crezute duc la despartirea de Dumnezeu.Iar cei care credeau acele invataturi sunt despartiti de Dumnezeu.
Deci formularea actuala a Sinodiconului imi pare neortodoxa,din punctul de vedere ca se arunca cu anateme,am mai scris cum pare,judaico-catoliceasca.
Nu se zice "daca cineva zice....acela este anatema" la Sinodiconul cum este actual ci se zice "daca cineva zice....sa fie anatema".
Intr-una din slujbele crestin ortodoxe nemodificate zice:
"Lumina lui Hristos lumineaza tuturor".
(spre exemplu:
http://ro.orthodoxwiki.org/Liturghia..._sfin%C5%A3ite)
De unde arata ca afara de calea desarvarsita de primire a harului ca iei Sfanta Impartasanie,Dumnezeu Iisus Hristos impartaseste har si altfel,prin caile Sale nestiute.

mai prietene, tu esti fenomenal! Tot bati moneda pe dogma calendarului! Zice undeva in Biblie de calendar? Cu ce te ajuta calendarul la mantuire? Daca era atat de important cum zici tu, cum se face ca nu este pomenit in nici o evanghelie sau vreo epistola? Orice dogma trebuie sa aiba suport biblic. Dogma asta a vostra a calendarului are asa ceva? Sa nu-mi raspunzi cu versete rupte din context ca nu tine! Din cate stiu eu calendarul este un instrument de masurare a timpului si nimic mai mult. Din cate vad eu, voi stilistii vati facut un idol dupa 1924 si anume CALENDARUL. Apropos, aveti o sarbatoare inchinata calendarului? Doamne ajuta!

sa stii ca e, are o aroganta si o infatuare incredibila "nu stiu cum e religia voastra, dar la noi , la ortodocsi nu exista dubii,,," Avem acelasi crez, n-aveam diferente majore de obiceiuri, suntem aproape indentici, insa despartiti de o decizie din 1924, insa cica avem alta religie si nu suntem ortodocsi.:71: cred ca-i un viitor preot pe stil vechi, pentru care toata Ortodoxia sta intr-un calendar, ce nici macar nu exista in perioada Lui Iisus, ci abia dupa s-a folosit.

Sfintul Duh a inspirat pe Sfintii Parinti sa puna Sfintele Canoane, inclusiv sa anatemizeze erezia si ereticii. Asta este un dat la ortodocsi. Crezi asta asa cum crezi si in Iisus Hristos. Citeste Sfinta Scriptura temeinic si o sa vezi ca nu ai nici un motiv sa te indoiesti:

"Adevărat grăiesc vouă: Oricâte veţi lega pe pământ, vor fi legate şi în cer, şi oricâte veţi dezlega pe pământ, vor fi dezlegate şi în cer." (Matei 18:18)

Draga Ioana, pe timpul lui Iisus calendarul iulian exista. Calendarul iulian a fost facut de egipteanul Sosigene in Alexandria la porunca dictatorului roman Iulius Cezar, a fost terminat in anul 46 IH si a intrat in uz in Imperiul Roman in anul 45 IH. Tocmai de aceea am si zis ca daca era atat de important calendarul ( stilistii il considera sfant), Hristos ne-ar fi atentionat in legatura cu el. Nici apostolii nu pomenesc in scrierile lor despre calendar si nici parintii apostolici ca Ignatie Teoforul,Clement Romanul sau Policarp al Smirnei.Numai in mintea lor ratacita calendarul e important si sfant. Dumnezeu sa-i miluiasca!

Alte exemple de indivizi cu mintile ratacite: toti Parintii Bisericii vreme de aproape 400 de ani:

Te inseala dracii mai frate,sa vorbesti absurditati,sa talcuiesti Sfanta Scriptura in stil scolastico-judaico-catolicesc.Asa ii inseala dracii si pe arhierei catolici sa zica.
Si cand zic judaico ma refer la unele actuale judaisme,iar nu la religia pre-crestina dinainte.(din care au fost Sfantul prooroc Moise,Sfantul prooroc Ilie etc)
Sfantul prooroc Moise a pus poporul iudeu sa se lege prin blestem ca va respecta legea,dar nicicum nu a zis ca dansul,prin cuvintele sale desparte pe cineva de Dumnezeu sau nu,ca acela (Sfantul prooroc Moise) nu era inselat de draci.
Ce oare sa insemne aceasta de la Dumnezeu Iisus Hristos si in ce context este zisa?

E vorba de a nu pleca pe lumea cealalta suparat pe nimeni.
La aceste legaturi s-a referit Dumnezeu Iisus Hristos precum se vede mai intai,urmand si pilda lamuritoare catre Sfantul Apostol Petru,la intrebarea cat trebuie sa ierti pe cineva.
Pentru ca pericopa evanghelica asa se citeste,mai frate, in Biserica ortodoxa:
"Adevărat grăiesc vouă: Oricâte veţi lega pe pământ, vor fi legate şi în cer, şi oricâte veţi dezlega pe pământ, vor fi dezlegate şi în cer. Iarăşi grăiesc vouă că, dacă doi dintre voi se vor învoi pe pământ în privinţa unui lucru pe care îl vor cere, se va da lor de către Tatăl Meu, Care este în ceruri. Că unde sunt doi sau trei, adunaţi în numele Meu, acolo sunt şi Eu în mijlocul lor. Atunci Petru, apropiindu-se de El, I-a zis: Doamne, de câte ori va greşi faţă de mine fratele meu şi-i voi ierta lui? Oare până de şapte ori? Zis-a lui Iisus: Nu zic ţie până de şapte ori, ci până de şaptezeci de ori câte şapte. Iar după ce Iisus a sfârşit cuvintele acestea, a plecat din Galileea şi a venit în hotarele Iudeii, dincolo de Iordan. Şi au mers după El mulţimi multe şi i-a vindecat pe ei acolo. Atunci I s-au adus copii, ca să-şi pună mâinile peste ei şi să Se roage; dar ucenicii îi certau. Iar Iisus a zis: Lăsaţi copiii şi nu-i opriţi să vină la Mine, că a unora ca aceştia este Împărăţia cerurilor. Şi punându-Şi mâinile peste ei, S-a dus de acolo."
((Matei 18, 18-22; 19, 1-2, 13-15))
Deci vezi mai frate cu aceste interpretari scolastico-judaico-catoliciste,care nu sunt crestin ortodoxe,ca ce zice la pericopa,ca de vom ca si copii la rautate,netinand dusmanie asupra cuiva si nepunand prin aceasta legatura in ceruri asupra noastra,atunci vom indeplini una din conditiile de a incepe drumul spre bine in vesnicie,adica de a fi mostenitori ai Imparatiei cerurilor.Iar de dezlegat,a ierta din inima pe cei de ni se pare ca ne-au gresit si atunci s-a dezlegat si in ceruri aceasta,si am plecat ca si copii fara rautate acolo.Ca zice Sfantul Apostol Pavel in alta parte,talcuind ca Dumnezeu Iisus Hristos se refera la noi sa fim fara rautate precum copii,netinand suparare pe nimeni,iar nu la minte sa fim copii:
"20.Fraţilor, nu fiţi copii la minte. Fiţi copii când e vorba de răutate. La minte însă, fiţi desăvârşiţi."
(Epistola întâia către Corinteni a Sfântului Apostol Pavel,capitolul 14).
Iata un pic aci,ca asa se citeste acea pericopa evanghelica in Biserica ortodoxa:
http://www.crestinortodox.ro/forum/s...&postcount=239
Sau aci:
http://www.ziarullumina.ro/articole;978;0;26553;0;Evanghelia-zilei-Lasati-copiii-sa-vina-la-Mine!.html
Poftim si de la BOSV mai frate,sa vezi oleaca aceea e Sfanta Evanghelie de s-a citit pe data de 22.07.2011 Stil vechi/4 august 2011 stil nou.
http://www.manastirea-amd.ro/index.p...2011&Itemid=65
(a se vedea la partea "din scriptura" acolo in meniu).
Poftim si la BO Greaca din SUA (de draci te inseala pe fratia ta sa ii numesti ne-ortodocsi):
http://www.goarch.org/chapel/lection...=108&event=997

Iar ce te inseala dracii pe fratia ta sa zici referitor la "aruncarea de anateme" apoi asa inseala dracii pe unii catolici sa sustina "infailibilitatea papala" ca dracii au inselat pe cei din BC de au ajuns la peste 3000 de anateme,sau mai mult:
http://www.catholic.com/library/Papal_Infallibility.asp
"Given these common misapprehensions regarding the basic tenets of papal infallibility, it is necessary to explain exactly what infallibility is not. Infallibility is not the absence of sin. Nor is it a charism that belongs only to the pope. Indeed, infallibility also belongs to the body of bishops as a whole, when, in doctrinal unity with the pope, they solemnly teach a doctrine as true. We have this from Jesus himself, who promised the apostles and their successors the bishops, the magisterium of the Church: "He who hears you hears me" (Luke 10:16), and "Whatever you bind on earth shall be bound in heaven" (Matt. 18:18)."

Asa mai frate,ia mai explica-ne si noua si care ar fi acea Biserica ortodoxa din care faci fratia ta parte?
BC?

Tu tot citezi cu toptanul, dar sa stii ca mult nu inseamna si bine. De exemplu, unde zici: "Atunci Petru, apropiindu-se de El, I-a zis: Doamne, de câte ori va greşi faţă de mine fratele meu şi-i voi ierta lui? Oare până de şapte ori? Zis-a lui Iisus: Nu zic ţie până de şapte ori, ci până de şaptezeci de ori câte şapte." - se refera la cel care ti-a gresit, in nici un caz la cel care ii greseste lui Dumnezeu, adica la eretic. Acestia (ereticii) sint o categorie aparte, care, dupa cum arata Sf. Efrem Sirul, Scriptura nici macar nu ii numeste oameni.

Mai mult, sa stii ca sinoadele sint obligate sa puna anatema pe erezii si eretici. Exista chiar o anatema pentru cei care se abtin de la a-i scoate pe eretici in afara Bisericii. Iti convine, bine, nu, du-te la papistasi daca-ti par mai "omenosi", dar nu mai perverti tu invatatura ortodoxa.

Mai frate eu am pus 4 linkuri la aceeasi pericopa evanghelica,de la BOR (adica ziarul lumina),de la un frate postata aceeasi pericopa evanghelica pe acest forum,de la mrea Adormirii Maicii Domnului de tine de BOSV si de la BO Greaca din SUA,cu aceeasi pericopa evanghelica.
Era ce au inselat duhurile rele pe fratia ta sa interpretezi in stil catolicesco-judaicesc ,in legatura cu "aruncarea cu anateme".
Mai anume de la Sfanta Evanghelie dupa Sfantul Apostol si Evanghelist Matei,capitolul 18,versetul 18,care e inclus la acea pericopa evanghelica,data in acele linkuri diferite.
Respectiva pericopa,e citata de la 3 Biserici ortodoxe diferite,doua pe stil nou:
adica BOR si BO Greaca si de la una care nu e in comuniune cu BOR si BO Greaca adica BOSV - pentru a fi clar ca acea pericopa asa se citeste peste tot in Biserica.
Din respectiva pericopa se poate observa vorbeste de legaturile care omul le poate pune asupra sa,prin tinerea urii,a supararii fata de altii si care raman si pe lumea celalta,daca omul nu iarta pe cei care i-au gresit.
S-a mai pus si un link,unde se vede cum dracii inseala pe cei din BC sa arunce literal cu anateme,folosind ca justificare acel verset Sfanta Evanghelie care precum se vede e gresit inteles (in BC).

Referitor la ce zici fratia ta,ca "eretici gresesc lui Dumnezeu" aceasta e o alta absurditate,pe care dracii inseala pe fratia ta sa o zici in stil judaico-catolic.
Iata ce zice in VT Duhul Sfant prin gura lui Elihu,care corespunde cu invatatura crestin ortodoxa despre pacat:
"6.Dacă păcătuieşti, ce rău îi faci lui Dumnezeu şi dacă păcatele tale sunt numeroase, ce-I strică Lui?
7.Dacă eşti drept, ce dar Îi faci sau ce primeşte El din mâna ta?
8.Răutatea ta poate să strice unui om ca şi tine, dreptatea ta să folosească celui ce este ca şi tine născut din om."
(Sfanta Scriptura,cartea lui Iov,capitolul 35)
Daca Sfantul prooroc David zice "Tie unuia am gresit si rau inaintea Ta am facut" aceasta se intelege din Sfanta Scriptura - la Sfintele Evanghelii unde Dumnezeu Iisus Hristos zice,la predica referitoare la Judecata de apoi,ca faptele bune facute asupra altora se vor considera ca facute lui Dumnezeu Iisus Hristos,iar faptele bune nefacute asupra altora,vor fi considerate ca nefacute lui Dumnezeu Iisus Hristos.

Sfintii Parinti au aratat acele invataturi (erezii) ca otravitoare de suflet,ca sa pazeasca crestinii sa nu le urmeze,precum doctorul spune ca o anumita boala e letala.
Iar pe aceia care erau inselati de draci sa creada asa,au aratat ca sunt despartiti de Dumnezeu,iar nu ca Sfintii Parinti au despartit pe aceia de Dumnezeu zicand "anatema".
Deci dracii inseala pe fratia ta sa talcuiesti aceasta in stil catolico-judaicesc (despre anateme).
Ca daca zici ca "eretici nu sunt considerati oameni" pai oare nu dracii te inseala pe fratia ta sa zici asemenea absurditati,asa dracii au inselat pe unii prin BC sa ii supuna la diverse prigoniri pe acestia.
Daca tot zici de Sfinti Parinti,de ce nu citezi ce a zis Sfantul Ioan Gura de Aur "cel care ucide un eretic face un pacat de neiertat"?
http://www.crestinortodox.ro/sarbato...ina-98186.html

Pana una alta mai frate zi asa pe romaneste,din care biserica ortodoxa face parte?
De ce eviti raspunsul?

Toti oamenii ii gresesc lui Dumnezeu, dar "ereticii gresesc lui Dumnezeu" in mod specific hulind impotriva Duhului Sfint. Si orice erezie este o blasfemie impotriva Duhului, despre care Domnul spune: "celui care va zice impotriva Duhului Sfant, nu i se va ierta lui, nici in veacul acesta, nici in cel ce va sa fie" (Matei 12:32). Asa ca ia aminte!