exact ceea ce spuneam si eu.

Din judecata pe care ati formulat-o. Nu trebuie sa aruncati cu vitriol pe chipul unei femei care poarta pantalon (asa cum s-a intamplat cu cele ce nu purtau capul acoperit in unele zone arabe) pentru a putea spune ca limitati libertatea altuia, ci doar simpla judecata ajunge.
Sa va dau un exemplu concret: barbatii le judeca mereu pe femei ca nu ar fi bune la matematica (fals, eu am fost mereu printre cei mai buni din clasa la mate, fizica, chimie si info, eram preferata profilor in liceu si am luat Bacul cu 10 la mate si cu 10 la chimie in liceu de mate-fizica transformat dupa revolutie in liceu de informatica) deci imi permit sa privesc problema detasat. S-a facut un studiu recent pe femeile asiatice, li s-au dat ceva teste de matematica dupa care cercetatorii au inceput sa le spuna ca ele sunt mai bune ca restul femeilor pentru ca sunt asiatice iar asiaticii sunt mai buni decat restul lumii. Dupa care le-au dat din nou teste de aceeasi dificultate ca primele. Rezultatele au fost net superioare fara nici o pregatire prealabila intre cele doua serii de teste.

Deci Domnul nu a vorbit in vant atunci cand a spus ca si o simpla vorba rea poate ucide, in cazul de fata uciderea libertatii altuia prin judecata...

am spus doar ca estetic vorbind o femeie arata mult mai frumos in fusta decat pantaloni. nu consider ca a spune ceva ce se vede cu ochiul liber se cheama a judeca.
despre cunostintele de matematica nu comentez. Mie una nu mi-a placut niciodata matematica insa nici nu m-a criticat vreodata vreun barbat din cauza ca nu cunosc foarte bine aceasta stiinta a matematicii. Consider ca fiecare are talantii sai. Unii sau unele cu matematica, altii sau altele cu alte stiinte.
Si nu cred ca barbatii judeca femeile ca fiind slabe la matematica atata vreme cat unii dintre cei mai buni matematicieni ai lumii au fost femei.
La fel cum cei mai buni bucatari sunt barbati.

@Maria: tu încerci să discuţi normal cu Adriana. Dar n-ai înţeles până acum că dacă nu eşti de acord cu ce scrie/zice/gândeşte ea, o judeci?

Nevoia de comunicare pe anumite teme poate să existe sau nu pentru o anumită persoană, sau apare mai devreme sau mai târziu. Deocamdată se pare că tu încerci să-ţi impui un punct de vedere despre discriminarea şi manipularea femeii.

are libertatea sa interpreteze cum vrea ea spusele mele. :5:

La ce anume va referiti cand spuneti ca ati vazut altceva?

la faptul ca lumea vazuta de mine nu este asa cum o descrieti dvs.

Bun. Deci considerati ca acest topic este absolut neutru si nu incearca influentarea in nici un fel? Si toate discursurile prin care se critica imbracamintea femeilor sunt neutre?

In cazul asta ok., daca era legat numai de estetica. La estetica gusturile nu se discuta. :)

Nu am citit tot topicul si nu vad de ce ar fi treaba mea sa judec ce parere au altii despre acest subiect.
Pot raspunde, pot formula pareri proprii, dar nu-mi sta in fire sa judec daca cele spuse de altii sunt obiective, subiective sau neutre. Fiecare om cu parerea lui dupa cum spuneam.

Daca vreti musai o opinie personala despre cei care critica modul de a se imbraca al femeilor, sunt de parere ca ar trebui sa se abtina sa dea sfaturi ci sa modeleze daca vor pe altii prin puterea propriului exemplu.
Daca insa li se cere parerea o pot face si pot vorbi din punctul de vedere propriu si personal.
Cine are alta parere are libertatea sa nu fie de acord.

Cum este lumea vazuta de dvs.? In ce aspecte este diferita de cum o vad eu?

Aici sunt deacord cu dvs.

Lumea vazuta de mine este foarte simpla. Suntem barbati si suntem femei, suntem la fel si totusi diferiti. Fiecare isi are rolul sau bine determinat si nu-si pot lua locul unul altuia. Fiecare (barbat si femeie) trebuie sa-si traiasca viata dupa cum i-a fost lasat de catre Dumnezeu cand a fost zamislit si cei care nu o fac gresesc. Asa consider eu dar judecata o va face Dumnezeu si nu eu.

Dvs spuneti ca femeile trebuie sa aiba libertatea sa se poata purta precum barbatii daca asa vor si a nu fi lasate sa faca asta inseamna o ingradire a libertatii. Eu vad libertatea asta ca pe ceva pozitiv, si cata vreme consider ca a face ceva ce nu-ti e de folos ba chiar daunator, cand cineva te opreste din a-ti face rau nu se cheama ca-ti ingradeste libertatea ci se cheama ca te ajuta din iubire.
Si ca sa vb concret, vorbind la nivelul tarii noastre (caci sincera sa fiu nu ma intereseaza realitatile din tarile arabe intrucat nu m-as duce niciodata sa traiesc acolo) nu am auzit/citit/vazut pe undeva sa fie oprita vreo femeie de ex in Romania sa poarte pantaloni, sa se fardeze, dupa cum spuneti dvs. Pana si in Biserica ele intra astfel asa ca.... unde-i ingradirea de care vorbiti?
Caci una e sa spui ce e indicat sa faci, sa sfatuiesti si alta sa ingradesti.

ma bucur. e simplu sa fii de acord daca-ti doresti asta. :5:

Sunt deacord cu dvs., sfatul este mereu bine-venit. Doar oamenii mandrii sau nechibzuiti nesocotesc sfaturile. Iar ca sfatul sa ramana sfat si sa nu devina ingradire, trebuie ca omului sa i se lase libertatea de a alege. Ori de multe ori nu a fost cazul, aceasta libertate de alegere nu a existat. Acum s-au mai schimbat lucrurile, dar in anumite aspecte inca nu exista deplina libertate a alegerii, inca sunt tot felul de ingradiri sub pretextul ca altcineva stie mai bine ce-i mai bine pentru vecinul si unde ar fi pericolul. Ori poate ca pericolul se afla in cu totul alta parte.

Probabil ca asa este, ca in general, barbatii au inclinatie catre matematica mai mult decat femeile, sa ne uitam la facultatea de Politehnica cati studenti barbati sunt comparativ cu studentii femei, mult mai multi; ca o femeie e foarte buna la matematica, asta nu inseamna nimic, dominanta apartine partii masculine.

bineinteles ca participa si femeile lor la Jocurile Olimpice. Au chiar campioane olimpice daca nu ma insel. Participa femei din Iran, Irak, Palestina, Pakistan, Arabia Saudita etc.
Iata cateva dintre ele. Eu vad in aceste imagini femei fericite si mandre de cine sunt si nu niste fiinte oprimate si marginalizate. (parerea mea)

http://www.crestinortodox.ro/editori...le-138166.html

Mă folosesc de acest topic pentru a re-aduce în atenţia dvs. ideea că nu trebuie să acordăm îmbrăcăminţii un rol mai mare decât i se cuvine şi pentru a vă împărtăşi anumite probleme pe care le am în acest sens.

NU sunt înrobită de modă sau lucruri musai scumpe... DAR tot cheltuiesc destul de mult pe haine :-( Scuzele mele sunt că la serviciu există un oarecare standard referitor la ţinută, iar lucrurile de calitate, în magazine sunt scumpe. Poate la croitor aş ajunge la un preţ mai bun, dar mi-ar lua mult mai mult timp cu mersul la probe, şi eu nu prea am răbdare. În plus, mă bucur când un lucru îmi vine bine, caut haine frumoase, în fine, care îmi plac mie, sunt decente dar nu mă încadrez în recomandările articolului ataşat.

Dumneavoastră, doamnelor, cum vă alegeţi îmbrăcămintea?

Mă gândesc chiar să îl întreb pe părinte la spovedanie, ce am de făcut în acest sens. Sper că nu sunt pierdută de tot!

Eu imi iau haine de la second hand. Gasesti lucruri mult mai originale, de buna calitate si ieftine.
Nu stiu daca si in Romania sunt magazine bune de acest fel. Aici sunt, trebuie sa le stii si gata cu hainele scumpe. Dar sigur, unii vor zice ca tot vanitatea joaca un rol important.. Ca tot vrei haine frumoase. ;-) Nu vreau sa intreu in vreo polemica (din nou), dau numai o idee.

Mulţumesc pentru răspuns!

Nu cred că sunt la fel magazinele second-hand din România. Sora mea şi mama mea au cumpărat diverse lucruri de aici, ieftine, dar de obicei gen sport... Am mai purtat şi eu în vacanţă bluze, pantaloni care îmi veneau bine, dar nu cred că este o soluţie pentru o ţinută de birou.

De fapt, eu nu sunt o persoana prea eleganta in sensul clasic, asa ca poate nu pot sa iti dau sfaturi. Si stiu ca in Romania se asteapta foarte mult de la o femeie la capitolul asta (ma epateaza intotdeauna cand vin la Bucuresti ce mult accent pun femeile pe imbracaminte).
Dar stiu de la unele prietene ca exista si la Busuresti magazine de second hand cu lucruri bune. Nu stiu daca de oirce stil..

sunt si in Romania magazine second-hand de haine, insa in general se adreseaza paturii sociale foarte foarte sarace.

Să nu rămânem la ideea că trebuie să fie ieftin - şi atât.
Da, se spune că nu trebuie să alergăm după lucruri scumpe, mătăsuri de exemplu, ci că hainele trebuie să ne acopere de ochii celorlalţi şi să ne ferească de frig sau de căldură.
Deci nu se pune problema doar de decenţă, ci să nu ne găsim bucuria în a purta ceva frumos.
Dacă reuşim să păstrăm o astfel de detaşare, să nu ne lipim inima de frumuseţea hainelor, putem totuşi să purtăm ceva frumos? Decdent, simplu dar şi estetic.
Sau îmi voi căuta musai ceva mai larg, o culoare mai ternă şamd.