Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Morala Crestina (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5076)
-   -   Politica și conștiința creștină (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=17088)

Mosh-Neagu 16.11.2014 01:48:33

Citat:

În prealabil postat de oaie_cugetatoare (Post 572752)
:36:
Uneori stau si ma gandesc ca daca mi-as fi pus calitatile in slujba raului
as fi devenit multi-miliardar in maxim 2 ani, la cata inteligenta este in lumea
asta. :3:

Vai, ce de virtuti! Si cata modestie!... Si cata smerenie!... Daca tu crezi ca este cineva pe forumul asta lipsit de imaginatie in cele rele care... vin de unde vin, te inseli, asa cum vede oricine ca te inseli. Nu brava pentru cel ce crezi tu ca esti in stare. Nu tu ai virtuti, ci mila lui Dumnezeu e mare. Dar asta nu dureaza mult, daca indraznesti sa-l provoci pe cel ce te ispiteste.

cristirg 16.11.2014 01:54:53

-eu nu ma duc la vot,imi place mesajul parintelui Mihai-Andrei Aldea:

"Voi, cei 14 candidați la Președinția României, sunteți cu toții nereprezentativi pentru mine și pentru ceilalți, foarte mulți, care nu vom vota deloc la aceste alegeri. Sunteți cu toții la fel de răi. Sunteți cu toții exponenții unor regimuri cu chipuri diferite, dar cu același suflet drăcesc ce jefuiește România și îi chinuie pe români de vreo 300 de ani încoace. Nu vă votăm pentru că ne pasă de România și de viitorul ei, iar voi sunteți, cu toții, un viitor la fel de murdar. Pocăiți-vă! Ieșiți din politică, ieșiți din viața publică, pocăiți-vă! Dacă nu, atunci când veți muri (și veți muri, că toți murim până la urmă, chiar și la peste 100 de ani uneori) o să vă mănânce Iadul. Și de acolo nu o să vă scoată nimeni."

"De ce să mai votăm caracatița?

Nici măcar unul din cei 14 candidați la președinția României nu mă reprezintă așa cum aș dori. Personal consider că n-am dintre cine alege. Pur și simplu niciunul nu m-a convins.
Da, unii dintre ei pot avea câte o bilă, sau măcar o biluță albă, sau barem cât de cât alburie. Dar în fiecare caz ea e contrabalansată de o mare bilă neagră:

Da, Klaus Johannis e principalul candidat al dreptei și de aceea eu, în principiu, ar trebui să susțin dreapta politică, teoretic mai apropiată de valorile creștine tradiționale. Mai ales că el reprezintă o coaliție ce-și zice creștină – Alianța Creștin-Liberală (asociere de termeni ce sună ea însăși suspect de mult a oximoron). Dar nimic nu mă convinge că dl Iohannis ar avea ceva în comun cu valorile sau credința creștină, și cu atât mai mult n-am motive să-l suspectez că ar avea în mod deosebit la inimă binele României, pe cel al majorității sau al tradiției ei. Dimpotrivă. Nu susțin că ar avea neapărat o altă agendă, ci că nu m-a convins că n-o are și că va lupta pentru ceea ce e important pentru mine. Dl Iohannis n-a demonstrat poziții pro-familie ori provalori privind căsătoria, valorile și dreptul la viață al copiilor nenăscuți: când în 2006 s-a derulat procesul de revizuire a articolului 48 din Constituția României care să definească căsătoria naturală bărbat-femeie, legea cerea minim câte 20.000 semnături din cel puțin 21 județe pentru a declanșa revizuirea Constituției. AFR a strâns atunci 23.000 semnături în județul Sibiu care astfel se califica pentru referendum. Dar dl Klaus Iohannis, atunci primar al Sibiului, a eliminat 7.000 semnături, descalificându-și astfel județul (buletin AFR, 30.10.2014).

Da, Victor Ponta susține concret Biserica, se declară mândru că e român și ortodox, și vrea să-i unească pe români. Nimic rău în asta, dimpotrivă. Dar n-am absolut nicio siguranță că o face altfel decât declarativ, în scop electoral, oportunistic, și că ar nutri cu adevărat astfel de convingeri sincere. Dimpotrivă. La un moment dat a părut că încearcă să protejeze economia românească și chiar s-o susțină activ. Nu intru în detalii, dar am avut întrucâtva această senzație. Numai că această impresie a dispărut repede și fără urmă, contrazisă curând de măsuri neinspirate, nemairămânând decât o serie de motive solide care mă fac să cred că Ponta ar fi un președinte lipsit de fermitate, conciliant cu toți infractorii din piramida puterii, care ar patrona, pentru a-și menține poziția, în numele „unirii” românilor, o enormă corupție generalizată: că ar acoperi nenumărate hoții și țepe monstruoase, că ar oploși eternele găști mafiote – nu doar din PSD, ci din întregul spectru politic. Că „marea unire” ar fi o unire la vârf întru jaf și degringoladă, despăduriri și furturi din averea națională, la fel ca până acum. Că Hrebenciucii de toate vârstele și toate culorile politice ar prolifera nestânjeniți, la toate nivelurile centrale și teritoriale – nu că PSD-ul ar avea monopolul asupra cumplitelor defrișări și devalizări de tot felul, ci că toate ar continua nestingherite sub oblăduirea complice a tânărului tătuc Che Guevarrist, care ar aluneca rapid într-o amoralitate amnezică imediat după obținerea râvnitului mandat, pentru ca sub el foșgăiala grețoasă a căpușelor și guzganilor ce parazitează și devorează România să persiste mai abitir ca oricând.
Nici Victor Ponta nu s-a dovedit un susținător al valorilor pro-viață și pro-familie, dimpotrivă: când în 2013 se dezbătea revizuirea Constituției, câțiva parlamentari au cerut revizuirea Articolului 48 privind definirea căsătoriei naturale. Inițial toate grupurile politice au fost de acord, dar după adoptarea în comisii a noului articol 48, dl Ponta a cerut re-votarea lui. Conform instrucțiunilor lui, membrii PSD din comisia de revizuire au votat împotriva revizuirii Articolului 48, amendamentul propus fiind respins. Dl Ponta a afirmat cu acea ocazie că revizuirea articolului 48 nu e necesară, confirmând ceea ce deja afirmase în alte dăți: modelul de socialism pe care el dorește să-l implementeze în România e cel al spaniolului Zapatero și al francezului Hollande. Odată ajunși la putere ambii au legalizat căsătoriile homosexuale (buletin AFR, 30.10.2014).

Dacă clasa politică nu e în stare să dea nici un candidat valabil, trebuie sancționată în bloc. Dacă partidele nu pot propune electoratului niciun candidat credibil, ele trebuie:
1) fie, pur și simplu, dizolvate, toate;
2) fie, cel puțin, reformate în totalitate – restructurate din temelii.

O neprezentare la vot a, să zicem, 80% din electorat ar fi un semnal teribil de grav, un vot de neîncredere masivă în întreaga clasă a politicienilor, un mesaj că ea e compromisă moral în totalitate și trebuie schimbată, primenită fundamental.
O absență de la vot în proporție covârșitoare ar fi o apocalipsă a actualului sistem politic marcat în totalitate de corupție, minciună și fraudă.

Nu vă lăsați păcăliți de argumentul că noi ca cetățeni am avea obligația morală să mergem la vot pentru a ne exercita un drept democratic dobândit cu sacrificii.
Nu e decât o teză falsă, populistă și propagandistică, o manipulare menită să ne determine să perpetuăm un sistem putred.
Da, am avea această obligație dacă am avea între cine alege.
Dar atâta vreme cât sistemul nu ne dă de ales, cât timp toți sunt exponenții aceluiași sistem al corupției metastazate, suntem obligați, dimpotrivă, să ne exercităm singurul drept rămas: să-i contestăm pe toți!


Astfel, cerem o repetare a alegerilor cu alți candidați credibili, fie cu alte partide, fie cu partide reconstruite în mod radical. Ca cetățeni vrem să vedem o curățenie reală, completă, o înnoire mult mai profundă a acestei clase politice fără nicio credibilitate.
Da, avem dreptul legitim să dorim alte alegeri. Cu alți candidați, cu alt profil, dovezi mult mai clare că politicienii României vor face o altă politică, în interesul național și nu în cel propriu. Nu e vorba de relativism, ci de realism exigent.
De altfel, nu suntem departe de acest prag: românii deja intuiesc acest lucru, dovadă că absenteismul a ajuns la 60%, primul loc din UE.
Dar asta nu e ceva rău, nu înseamnă să culpabilizăm poporul român, ci pe politicieni.

Nu e vina românilor că nu merg la vot, că n-ar avea spirit civic sau democratic.
E vina clasei politice că nu poate promova și propune oameni de caracter, cu o calitate și autoritate morală evidentă (l-aș putea da ca exemplu pe Corneliu Coposu).
Nu electoratul e vinovat sau needucat civic. Politicienii sunt cei vinovați, fiindcă emulează pe cei mai corupți, venali și lipsiți de scrupule.
Căci este evident că de 25 ani aceștia au fost cei care au făcut carieră politică, într-un sistem de tip caracatiță care i-a promovat pe cei mai duplicitari, mai veroși și mai oportuniști. E un diagnostic grav, dar din păcate legitimat de realitățile vizibile cu ochiul liber de jur împrejurul nostru. Mafia pădurilor și jaful ilustrat de cazul Slănic Moldova e doar o picătură în oceanul de hoție universală la nivel înalt care a făcut din România o țară a lui Papură-Vodă unde toți politicienii fură din avutul public într-o cârdășie suprainstituțională și transpartinică.

Un alt clișeu care circulă fără nici o acoperire e acela că tema opțiunii religioase nu are ce căuta în dezbaterea electorală. E fals. E un lucru care mă interesează foarte mult, deoarece el spune ceva esențial despre sistemul de valori al acelui candidat. E un important criteriu axiologic, un reper după care-i pot aprecia orientarea motivațională și standardele etice. Evident, mă interesează consecvența și sinceritatea cu care această orientare este asumată. Tocmai de aceea pledez pentru o analiză a corespondenței dintre vorbe și fapte, a concordanței dintre declarații și acțiuni. Dar această monitorizare trebuie făcută permanent, sistematic, nu ocolită ca un aspect irelevant.
În concluzie, opinia mea este, ca și a d-lui Dan Puric, că neprezentarea la vot în proporție de masă este soluția pentru a obliga autoritățile să anuleze votul și să organizeze alte alegeri, cu alte partide sau partide complet reformatate. Altfel, vom perpetua mereu un sistem compromis de o clasă politică tip caracatiță care de 25 ani și-a dovedit putreziciunea."

Mosh-Neagu 16.11.2014 02:10:55

Parintele Aldea poate sa NU se duca la vot. In principiu, asa cum ar trebui sa fie, pe el trebuie sa-l conduca Hristos, prin Biserica, si nu Presedintele ales. Iata o alta declaratie nepotrivita. Si totusi, cineva ar trebui sa ajunga si Presedinte... Nu pentru cele ale lui Dumnezeu, ci pentru oranduirea cu folos ale celor lumesti. OK, nu avem un Brancoveanu, dar pana atunci dormim, sau ce? "Nu ma duc la vot!" Daca aceste lucruri n-ar fi oranduite de sus, ele nu s-ar intampla. Oare parintele "ofuscat" a uitat de recensamantul care i-a dus pe Iosif si Maria in Betleem si astfel lumea a avut un nou inceput? Pentru orice natie, cand ajunge sa voteze un candidat anume, scopul in sine este acela al unui nou inceput. In ce lume traim? Si carui duh, calauzim. Cine e... Cezarul si de ce ne opunem in a-i da ceea ce-i apartine? Este oare "Cezarul" inafara oranduirii, a ingaduirii si a intelepciunii lui Dumnezeu? Mai ce de filozofi de prestigiu apar mai nou in Biserica noastra ortodoxa?

cristirg 16.11.2014 02:20:35

Citat:

În prealabil postat de Mosh-Neagu (Post 572755)
Parintele Aldea poate sa NU se duca la vot. In principiu, asa cum ar trebui sa fie, pe el trebuie sa-l conduca Hristos, prin Biserica, si nu Presedintele ales. Iata o alta declaratie nepotrivita. Si totusi, cineva ar trebui sa ajunga si Presedinte... Nu pentru cele ale lui Dumnezeu, ci pentru oranduirea cu folos ale celor lumesti. OK, nu avem un Brancoveanu, dar pana atunci dormim, sau ce? "Nu ma duc la vot!" Daca aceste lucruri n-ar fi oranduite de sus, ele nu s-ar intampla. Oare parintele "ofuscat" a uitat de recensamantul care i-a dus pe Iosif si Maria in Betleem si astfel lumea a avut un nou inceput? Pentru orice natie, cand ajunge sa voteze un candidat anume, scopul in sine este acela al unui nou inceput. In ce lume traim? Si carui duh, calauzim. Cine e... Cezarul si de ce ne opunem in a-i da ceea ce-i apartine? Este oare "Cezarul" inafara oranduirii, a ingaduirii si a intelepciunii lui Dumnezeu? Mai ce de filozofi de prestigiu apar mai nou in Biserica noastra ortodoxa?

-parintele nu e impotriva politicii,ci a politicii murdare,a politicienilor corupti si care nu reprezinta Romania...deci daca aveam cu cine vota ,votam.

-cat despre cezar bine zicea Nicolae Steinhardt:

“Dati deci Cezarului cele ce sunt ale Cezarului si lui Dumnezeu cele ce sunt ale lui Dumnezeu”. Fraza e clara si regimurile totalitare, cer credinciosilor sa le dea ascultare si respect. Iar multi crestini, care-si confunda religia cu prostia, sar si ei sa le aprobe: “e text!”. Numai ca nu citesc atent.
Dam Cezarului – se talmaceste: Statului – ce este al sau, daca e in adevar stat si se poarta in consecinta. Atunci insa cand Statul nu mai e Cezar, ci Mamona, cand regele se preface in medicine-man si puterea civila in ideologie, cand cere adeziunea sufleteasca, recunoasterea suprematiei sale spirituale, aservirea constiintei si procedeaza la “spalarea creierului”, cand fericirea statala devine model unic si obligatoriu, nu se mai aplica regula stabilita de Mantuitor, deoarece nu mai este indeplinita una din conditiile obligativitatii contractului: identitatea partilor, lui Cezar i s-a substituit Mamona.
Mantuitorul nu numai ca n-a spus sa dam lui Dumnezeu ce este a lui Dumnezeu si lui Mamona ce este a lui Mamona, ci mai mult a stabilit ca nu poti sluji si lui Mamona si lui Dumnezeu. Cand pe scaunul de domnie lumeasca sta un Cezar, indemanarea nu este interzisa si Biserica, de-a lungul veacurilor, si-a avut politica ei. Dar cand politica incape pe mainile Celuilalt, se aplica regula vaselor engleze care faceau piraterie sub pavilion strain: deindata ce bastimentul inamic deschidea focul, era inaltat steagul national. Cezarului, cele cuvenite. Cu Mamona nici o legatura, oricat de mica – nici asupra punctelor comune. Lui Mamona numai blestemele din moliftele Sfantului Vasile cel Mare."

-asa ca mai bine Votati pentru mentinerea religiei in scoli: http://www.petitieonline.com/votati_...igiei_in_scoli

oaie_cugetatoare 16.11.2014 02:28:37

Citat:

În prealabil postat de Mosh-Neagu (Post 572753)
Vai, ce de virtuti! Si cata modestie!... Si cata smerenie!...

timeout ca ai luat-o pe aratura.Nici macar nu am spus ce calitati.Am spus o
realitate.Nu te grabi.Grabeste-te incet.
Citat:

Daca tu crezi ca este cineva pe forumul asta lipsit de imaginatie in cele rele care... vin de unde vin,
pai in cazul asta, ar insemna ca aceia, stiu ce inseamna in realitate votul.
Atunci, in acest caz, daca stii ce inseamna in realitate votul, cum poti sa fii complice la asa ceva si in acelasi timp sa fii cu ehm...Dumnezeu ? Ar fi o contradictie.
Insa daca in realitate nu stii ce inseamna votul, da, atunci poti sa-ti exerciti
aceasta actiune si sa crezi in speranta ca Dumnezeu te va ierta pt ca
efectiv te aflai in treaba si n-ai stiut ce faci.

Dar pentru cei care stiu ce inseamna in realitate votul(si eu ma numar printre ei) sa faca aceasta actiune, pai Dumnezeu n-ar fi deloc intelegator, nu m-ar
ierta multa vreme.

Citat:

Nu tu ai virtuti, ci mila lui Dumnezeu e mare. Dar asta nu dureaza mult, daca indraznesti sa-l provoci pe cel ce te ispiteste.
Fiecare ne nastem cu anumite virtuti.Dumnezeu ne ajuta sa ni le
cultivam, daca intentia noastra este sa le folosim in scopuri benefice si nu
malefice.Ba chiar mai mult, daca n-avem anumite virtuti putem sa le cerem
lui Dumnezeu si el ne va da .

Banuiesc ca multi cand se roaga la Dumnezeu, multi zic "Da-mi Doamne la tinerete, intelepciunea de la batranete si sa vad cu ochii mintii, cele pe care cei orbi in judecata nu pot".
Aaaa, stai, ma insel, asta este o ruga a mea personala.Dar de ce as cere
eu una ca asta de la Dumnezeu ? Pentru ca vreau ca inainte de a face
o actiune sa am toate datele astfel incat , actiunile mele sa nu lezeze cumva
pe aproapele meu.
Si de ce as vrea asta ? Pentru ca imi asum responsabilitatea actiunilor mele.
si nu gandesc:"dupa mine potopul" sau " daca iese nasol sa le rezolve Dumnezeu".

Dar chiar, tu cand te rogi la Dumnezeu, pe langa rugaciuni, ai rugi personale ?
dar fara "dam masina/avion/vila si numerele de la loto" ?

PS:eu mi-am dat seama despre acesti incornorati fara coarne, care sunt de-a stanga si de-a dreapta.
Daca eu exercit actiunea de vot, iti fac rau tie.Facandu-ti rau tie, imi fac rau mie.Nefacandu-ti tie rau, automat iti
fac un bine, facandu-ti tie un bine, imi fac mie un bine, pentru ca scris este :
"Cine este nedrept, să fie în continuare, cine este intinat sa se întineze și mai departe; cine este fara prihana sa traiasca si mai departe fara prihana. Si cine este sfânt, să se sfințească si mai departe. Iata, Eu vin curând și răsplata Mea este cu Mine, ca să dau fiecăruia după fapta lui. Eu sunt Alfa și Omega, începutul și sfârșitul, primul și ultimul. Ferice de cei ce isi spala hainele, ca să aibă drept la pomul vieții, și să intre pe porți în cetate! Afara sunt câinii, vrăjitorii, curvari, ucigașii, și închinătorii la idoli, și oricine iubește minciuna și traieste in minciună. "(Apocalipsa)

aubergine 16.11.2014 22:48:45

Citat:

În prealabil postat de DragosP (Post 572697)
Corect. Schimbă pe Băse cu unul sprijinit din toate părțile de Băse.
:24:
Analist fin prietena 'ceasta a ta!

Ar fi de ras daca nu ar fi de plans prostia imensa a populatiei.

aubergine 16.11.2014 22:49:36

Citat:

În prealabil postat de DragosP (Post 572711)
Trist, foarte trist, înfiorător chiar.

Dar știi ce este cel mai trist? Că dacă iese neamțu, noi tot cu Vivi rămânem pe cap ca p.m.:20:

Sesizezi, măcar în ceasul al 25-lea, ironia?

Nasol moment.

tabitha 16.11.2014 23:20:56

Dumnezeu veghează
 
https://scontent-b-ord.xx.fbcdn.net/...79779033_o.png

Mihnea Dragomir 16.11.2014 23:26:46

Dupa prezidentialele trecute, circula urmatorul banc:

"Stiti cum se poate pune inapoi dopul unei sticle de sampanie, odata ce a fost desfacuta?"
"Nu stiu".
"Nici eu. Trebuie intrebat Geoana."

tabitha 16.11.2014 23:57:29

question : oare cu cine votează masiv diaspora? :)

asa că Mihnea, eu zic că nu e cazul... Doamne ajută!

catalin2 17.11.2014 01:45:36

Deja l-am vazut pe Blaga tinand o cuvantare, de parca ei au castigat. Au plecat aia rai si venira tot aia. :) Numai ca si-au schimbat parul si s-au ascuns in PNL.

tabitha 17.11.2014 01:57:54

vremea schimbării
 
Cristian Tudor Popescu a scris pe gandul.info, un editorial foarte dur la adresa lui Teodor Meleșcanu, după ce acesta le-a transmis românilor din Paris să meargă la Nancy să voteze, oraș aflat la aproximativ 400 de km. CTP a scris că îndemnul lui Meleșcanu dovedește un suprem cinism securist de grad mare.

”E destul să te uiți la clădirile ambasadelor României din mari capitale europene ca să înțelegi despre ce e vorba: peste tot gratii, grilaje, lanțuri, lacăte, ziduri ca de pușcărie.
Ambasadele și consulatele României de pe tot globul, indiferent cine e ambasador sau consul, sunt structuri bine conservate ale securisto-comunismului. În fiecare dintre ele există, în funcții cheie, câțiva tovarăși vechi, unși cu toate alifiile, care știu ce au de făcut chiar fără să primească ordine de la centru. Acum, sub conducerea bătrânei caiafe cu stele și în buric, T. Meleșcanu, pus acolo de V. Ponta ca să stranguleze șuvoaiele de votanți români mai uns și mai eficient decât o putea face trepădușul Corlățean, Sistemul își face datoria. De pe vremea lui Ceaușescu, românii n-au mai stat la coadă de cu noapte. Atunci, pentru gheare de pui, acum, la coada democrației. De decenii, ambasadele sunt cazematele luptei securisto-comunismului împotriva românilor pe care nu poate să-i pomanagească sau să-i șantajeze. Înainte de `89, colegii lui Meleșcanu îți spuneau cam așa: „Vreți să mergeți la Paris? Dar mănăstirile din Moldova, le-ați vizitat? Da? Dar Dobrogea? Nu? Ei, vedeți?… Ia mergeți și vizitați Dobrogea, nici nu știți ce țară frumoasă avem…”. Acum, Meleșcanu îi trimite pe românii din Paris să voteze la Nancy, la sute de km distanță. Și mai are și supremul cinism securist de grad mare să le spună că acolo e un centru important al Art Nouveau – nici nu știți ce țară frumoasă e Franța. În străinătate, sistemul roșu-albastru are mai puține posibilități decât în țară să camufleze șbilțurile sugrumătorilor votului liber. V. Ponta spunea după turul 1 că dacă un singur român vrea să voteze și nu poate, conducerea MAE pleacă. Corlățean s-a dus. Diseară, când sute, poate mii de români vor rămâne din nou pe la garduri, Meleșcanu o să demisioneze doar dacă, cu sentimentul datoriei împlinite, primește o altă misiune. Nu înainte de a ne explica de ce nu se poate prelungi timpul de votare, așa cum a mințit în față o țară întreagă că nu se pot organiza noi secții de vot”.

Mihnea Dragomir 17.11.2014 10:15:28

Ei, acuma, ca Melescanu a pierdut alegerile, iar Iohannis le-ar fi castigat, sa vedeti cum o sa mearga totul struna la ambasedele si consulatele Romaniei din strainatate!

Ce nu inteleg eu este tot acest entuziasm starnit de alegeri. Pentru mine, e o problema de tip "votam pentru Baba Rada sau votam pentru Rada Baba ?" Suporteri infocati din ambele tabere (desi parca mai mult din tabara iohanesciana) vad ca isi pun false sperante in oameni. Si, ca de fiecare data, vor fi dezamagiti. Nu vad cum, fara un program crestin, Iohannis va face mai mult decat a facut Emil Constantinescu. Adica, mai mult decat nimic. "Vremea schimbarii", doamna Mirela ? Poate. Din lac in put.

iuliu46 17.11.2014 11:00:17

Daca aia de la Gandul si ProTV ar lua o mica pauza si in loc sa faca propaganda homosexuala sau propaganda impotriva Bisericii si-ar plati datoriile la stat, deja lucrurile ar arata mai bine. :71:

Dar e bine si asa. Facem propaganda unui ziar si unui trust mizerabil pe un forum ortodox.

stefan florin 17.11.2014 11:41:07

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 572842)
Ei, acuma, ca Melescanu a pierdut alegerile, iar Iohannis le-ar fi castigat, sa vedeti cum o sa mearga totul struna la ambasedele si consulatele Romaniei din strainatate!

Ce nu inteleg eu este tot acest entuziasm starnit de alegeri. Pentru mine, e o problema de tip "votam pentru Baba Rada sau votam pentru Rada Baba ?" Suporteri infocati din ambele tabere (desi parca mai mult din tabara iohanesciana) vad ca isi pun false sperante in oameni. Si, ca de fiecare data, vor fi dezamagiti. Nu vad cum, fara un program crestin, Iohannis va face mai mult decat a facut Emil Constantinescu. Adica, mai mult decat nimic. "Vremea schimbarii", doamna Mirela ? Poate. Din lac in put.

ce pesimist esti amice

Patrie si Credinta 17.11.2014 13:47:42

Citat:

În prealabil postat de cristirg (Post 572754)

O neprezentare la vot a, să zicem, 80% din electorat ar fi un semnal teribil de grav, un vot de neîncredere masivă în întreaga clasă a politicienilor, un mesaj că ea e compromisă moral în totalitate și trebuie schimbată, primenită fundamental.[/b] O absență de la vot în proporție covârșitoare ar fi o apocalipsă a actualului sistem politic marcat în totalitate de corupție, minciună și fraudă.
[/b]

Cum a facut tot cordonul de est al Uniunii Europene?
http://www.zerohedge.com/sites/defau...0turnout_0.jpg
Asta cu neprezentarea la vot care va genera magic o reforma din radacini a sistemului politic, ca ne aratam noi indignarea, e o prostie. Singura treaba care a rezultat in Cehia sunt niste glume cu "Missing: Politicienii cehi".
Sistemul electoral merge si cu 3 votanti, si cu 18 milioane.

Nici o schimbare politica in istoria umanitatii, pe planeta asta, nu s-a realizat prin inactiune.
Sentimentul de "nu votez din lipsa de optiuni valide" e corect si complet legitim, dar hai sa nu ne amagim ca o facem ca nu stiu ce mare protest si pentru schimbare.

Nimanui nu ii e frica de niste cetateni apatici.

ioana5760 17.11.2014 15:28:11

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 572830)
Deja l-am vazut pe Blaga tinand o cuvantare, de parca ei au castigat. Au plecat aia rai si venira tot aia. :) Numai ca si-au schimbat parul si s-au ascuns in PNL.

Mi se pare total gresit sa schimbe guvernul si sa-l dea jos pe Ponta, mai bine sa-l lase sa vedem cum face tot ce a promis, nu? asa e corect, ca sa nu ne trezim peste luni sau ani "ca ce grozavi ar fi fost ei".

abaaaabbbb63 17.11.2014 16:19:46

Citat:

În prealabil postat de ioana5760 (Post 572876)
Mi se pare total gresit sa schimbe guvernul si sa-l dea jos pe Ponta, mai bine sa-l lase sa vedem cum face tot ce a promis, nu? asa e corect, ca sa nu ne trezim peste luni sau ani "ca ce grozavi ar fi fost ei".

True, dar in momentul in care ai pierdut alegerile, ai avut proteste impotriva ta, si vezi ca mai mult de jumate din romani nu te vrea, atunci stii ca e timpul sa renunti, si sa stai un pic pe tusa sa reflectezi.

Majoritatea PSD in parlament ar trebui sa reflecte procentul de sustinatori ai PSD-ului in tara. In momentul in care majoritatea nu mai este PSD in tara (cum s-a vazut la alegerile de ieri), atunci trebuie dizolvat parlamentul, si facut unul care sa reflecte noua majoritate.

aubergine 17.11.2014 20:16:18

Citat:

În prealabil postat de abaaaabbbb63 (Post 572888)
True, dar in momentul in care ai pierdut alegerile, ai avut proteste impotriva ta, si vezi ca mai mult de jumate din romani nu te vrea, atunci stii ca e timpul sa renunti, si sa stai un pic pe tusa sa reflectezi.

Majoritatea PSD in parlament ar trebui sa reflecte procentul de sustinatori ai PSD-ului in tara. In momentul in care majoritatea nu mai este PSD in tara (cum s-a vazut la alegerile de ieri), atunci trebuie dizolvat parlamentul, si facut unul care sa reflecte noua majoritate.

Anarhie vreti, razboi civil sau dictatura PDL-ului cu iohannis pe post de Ceausescu?

Mosh-Neagu 18.11.2014 00:18:28

Citat:

În prealabil postat de aubergine (Post 572916)
Anarhie vreti, razboi civil sau dictatura PDL-ului cu iohannis pe post de Ceausescu?

Haideti sa nu mai vorbim vorbe! Nu doar ca e inutil, dar si penibil. Singurul risc de anarhie ar fi fost daca s-ar fi intamplat sa fie ales Ponta. Cred ca de fapt asta l-a speriat enorm, de l-a facut sa intervina atat de devreme. Va rog, ca buni romani si smeriti ortodocsi, inlaturati ura din inima voastra. Personal nu-l judec pe Ponta pentru absolut nimic, fie plagiat, minciuna sau demagogie. Totul este omenesc! Practic el singur a facut tot ce n-a trebuit sa faca sa isi intoarca impotriva lui, proprii alegatori. Eu am fost unul dintre ei, pana de foarte curand. Sa urasti omul (fie el Ponta sau Iohannis) denota lipsa de intelepciune. Faptele sunt cele care trebuiesc condamnate si facut absolut orice sa nu se mai repete. Inclusiv Iohannis, daca peste timp s-ar transforma in ipocrit (ceea ce e prea putin probabil), alegatorii lui vor da cu el de pamant!!! Deocamdata sa nu bolborosim ceea ce nici macar noi... nu intelegem, dar asa ne vine in intunecarea mintii!...

Florinvs 18.11.2014 08:38:43

Haideti sa nu exageram- daca ar fi fost ales Ponta nu vad de ce ar fi fost razboi civil!

Acum sa vedem ce va face si Iohannis- sa-i dam o sansa, sa vedem ce va reusi sa faca in calitate de presedinte! Desi in programul sau electoral (e adevarat ca nici in cel a lui Ponta) nu am vazut sa abordeze chestiunile care m-ar interesa si pe care le-am expus in postarile anterioare!
Prea putin s-a discutat despre programe, despre ceea ce vor sa faca concret candidatii la presedentia, ci in clasicul stil balcanic s-a mers pe atacuri la persoana si pe lucruri marunte.

Ce a gresit enorm PNL-ul si Iohannis a fost si este alianta cu PDL- la cat rau a adus PDL-ul Romaniei, acest partid ar fi meritat sa aiba soarta PNT-ul din 2000! Sa speram ca Iohannis va avea taria sa nu se lase manevrat de gasca lui Traian Basescu!

Pelerin spre Rasarit 18.11.2014 13:16:40

Citat:

În prealabil postat de Florinvs (Post 572959)
Prea putin s-a discutat despre programe, despre ceea ce vor sa faca concret candidatii la presedentia, ci in clasicul stil balcanic s-a mers pe atacuri la persoana si pe lucruri marunte.

Perfect de acord.Exista nefericita traditie a votului emotional pentru ca inca nu s-a inradacinat mentalitatea analizei pragmatice, ceea ce genereaza,previzibil,valuri de nemultumiri sau deceptii ulterioare.Cand societatea civila va invata ce anume trebuie sa ceara si sa observe la un candidat probabil aprecierea lor reala,la adevaratele lor posibilitati,va ajuta la modelarea unei societati constiente de drepturile ei dar si de posibilitatile ei reale.Deocamdata este un pod prea indepartat dar cu timpul realitatile inconjuratoare,fie ca ne plac sau nu,vor fixa cerintele si mentalitatile.Ultimul vot exprimat in RO, disecat pe categorii de varsta,arata destul de clar ca incepe o separare evidenta si ireversibila fata de mentalitatea celor ajunsi in jurul varstei de 60 de ani.Era previzibil mai ales din perspectiva noului mod de comunicare virtuala,care creeaza alte paradigme.Oamenii politici care vor intelege mesajul,indiferent de partidul din care fac parte,si vor veni in intimpinarea lui in viitor vor fi cei care vor rezista si nu vor ramane incremeniti in abordari desuete.In definitiv in politica,ca si in viata,este bine sa fii realist cu privire la cerere si oferta,daca nu doresti sa fii un vesnic deziluzionat.Oamenii au probleme concrete si asteptari la fel de concrete si incep sa fie mult mai exigenti cu privire la ceea ce promiti si cum duci la indeplinire.Cine nu va intelege lectia prezentului va suporta consecinte in viitor,ceea ce nu este un lucru chiar rau,pentru ca societatea,mai devreme sau mai tarziu,ori se debaraseaza de ce-i opreste progresul ori sucomba la randul ei.Alegerea ne apartine noua tuturor,cu tot ce deriva din asta,drepturi,obligatii si consecinte.

aubergine 18.11.2014 15:48:38

Citat:

În prealabil postat de Mosh-Neagu (Post 572946)
Haideti sa nu mai vorbim vorbe! Nu doar ca e inutil, dar si penibil. Singurul risc de anarhie ar fi fost daca s-ar fi intamplat sa fie ales Ponta. Cred ca de fapt asta l-a speriat enorm, de l-a facut sa intervina atat de devreme. Va rog, ca buni romani si smeriti ortodocsi, inlaturati ura din inima voastra. Personal nu-l judec pe Ponta pentru absolut nimic, fie plagiat, minciuna sau demagogie. Totul este omenesc! Practic el singur a facut tot ce n-a trebuit sa faca sa isi intoarca impotriva lui, proprii alegatori. Eu am fost unul dintre ei, pana de foarte curand. Sa urasti omul (fie el Ponta sau Iohannis) denota lipsa de intelepciune. Faptele sunt cele care trebuiesc condamnate si facut absolut orice sa nu se mai repete. Inclusiv Iohannis, daca peste timp s-ar transforma in ipocrit (ceea ce e prea putin probabil), alegatorii lui vor da cu el de pamant!!! Deocamdata sa nu bolborosim ceea ce nici macar noi... nu intelegem, dar asa ne vine in intunecarea mintii!...

Eu nu urasc pe nimeni. Dar consider ca e lipsit de intelepciune sa spuneti ca e putin probabil ca Iohannis sa devina ipocrit, il vedeti imaculat ca pe Mesia si e primejdios sa facem cultul personalitatii unui om, chiar daca o fi neamt el si primar. Din afara toate se vad roz. Sunteti cat se poate de partinitor ca multi altii din afara. Si nu mi se pare normal ca daca nu ne convine de un candidat iesim in strada si facem anarhie si atunci la presiunea oamenilor se intampla ce se intampla. Nu il judecati pe Ponta pentru ca nu a iesit el presedinte si acum va este usor sa vorbiti, dar daca iesea el, erati in stare sa iesiti in strada si sa nu respectati optiunile altora.

Florinvs 19.11.2014 22:43:58

Nici un om si deci nici Iohannis nu este imaculat sau perfect, toti suntem supusi greselilor! Nu zic ca Iohannis nu se va putea dovedi un presedinte bun, dar nici nu am intrat in euforia asta exagerata din campanie, sa-l vad pe Iohannis vreun salvator de neam, si nici el cred ca nu se vedea asa ceva- din ce am vazut mai mult lumea care-l sustinea a umflat aceasta impresie!

Acuma sper sa fie un presedinte bun si sper sa nu se lase influentat sau manevrat de PDL si gasca lui Basescu.

Pentru ce s-a intamplat in diaspora a fost si proasta organizare a guvernului, dar au fost si instigatori, ca sa fim cinstiti pana la capat.

The Willful One 15.10.2015 22:22:06

Stirea e veche, dar o dedic bunilor mei colegi rusofobi si prooccidentali:

http://www.lifenews.com/2013/12/23/r...ts-population/

GMihai 15.10.2015 22:34:29

Citat:

În prealabil postat de The Willful One (Post 602972)
Stirea e veche, dar o dedic bunilor mei colegi rusofobi si prooccidentali:

http://www.lifenews.com/2013/12/23/r...ts-population/

Ăăăă... Da, e veche. În ce doi ani care au trecut, ce s-a întâmplat ? S-a votat cumva legea ? A scăzut rata avorturilor în Rusia ?

Sau vorbim despre intențiile bune cu care e pavat știm noi ce ?

AlinB 16.10.2015 09:05:49

Citat:

În prealabil postat de The Willful One (Post 602972)
Stirea e veche, dar o dedic bunilor mei colegi rusofobi si prooccidentali:

http://www.lifenews.com/2013/12/23/r...ts-population/

Dupa cum vezi, ca si la Ceausescu, interdictia nu vine din considerente morale.
Ca sa nu mai vorbim ca tratand efectul, nu elimini cauza.

Iar chestia asta ar fi functionat acum jumatate de secol cand singura metoda anticonceptionala la indemna era prezervativul, acum exista mai multe metode.

Vor fi poate mai putine avorturi, dar va creste utilizarea anticonceptionalelor, atat timp cat cauza principala ramane si oricat de paradoxal ar parea, e acelasi motiv ca peste tot in lume unde oamenii se confrunta cu aceeasi problema demografica: cresterea nivelului de trai.

Florinvs 18.10.2015 20:43:16

Consider ca avortul ar trebui interzis prin lege si asupru pedepsit, deoarece practic a face avort este egal cu o crima!

stefan florin 23.10.2015 10:30:07

Citat:

În prealabil postat de Florinvs (Post 603043)
Consider ca avortul ar trebui interzis prin lege si asupru pedepsit, deoarece practic a face avort este egal cu o crima!

de acord cu tine!

DragosP 23.10.2015 11:14:51

Cum adică dom'le? Femeile să nu mai aibă nici un drept asupra corpului lor?

The Willful One 23.10.2015 21:47:41

Citat:

În prealabil postat de DragosP (Post 603262)
Cum adică dom'le? Femeile să nu mai aibă nici un drept asupra corpului lor?

Asupra hoitului temporar, da, oricine poa' sa se mutileze sau impodobeasca cum vrea. Dar nu sa ucida o alta viata.

AlinB 23.10.2015 22:06:02

Hehe, astea sunt chestii vechi.

Auzita-ti de "avortul postnatal"?


Peter Singer, sust›inător al uciderii copiilor după nastere si al relat›iilor sexuale dintre oameni si animale, va primi titlul de Doctor Honoris Causa al Universităt›ii Bucures™ti

http://www.activenews.ro/stiri-socia...curesti-112162

Julian Săvulescu, militantul pentru "dreptul" părinților de a-și UCIDE bebelușii, va primi titlul de Doctor Honoris Causa din partea Universității din Bucuressti
http://www.activenews.ro/prima-pagin...ucuresti-41080

DragosP 23.10.2015 22:26:09

La mai mare! Ce poți pentru ca să mai zici?

The Willful One 23.10.2015 22:41:18

Citat:

În prealabil postat de DragosP (Post 603351)
La mai mare! Ce poți pentru ca să mai zici?

Ce sa zic?
Vorba lui HK-55: "Question: Master, I find disturbing you meatbags do not have neither instincts, nor programming. Rather, you have just vicious thoughts. Why are so many of your politicians and scientists so mentally malfunctioning?"

Florinvs 27.10.2015 09:15:56

Indiferent ce ar spune unii si altii, avortul ramane o crima, si ar trebui interzis prin lege, iar femeile care fac avort sa primeasca acceiasi pedeapsa, cu inchisoare, la fel ca persoanele care au facut crime!

Din punct de vedere legal si al statului, oricine poate face ceea ce vrea cu propriul sau trup. Insa in momentul in care o femeie face avort, atunci ea dispune si hotaraste si in numele altei persoane (din momentul conceptiei, fatul trebuie considerat ca si o persoana distincta, cu accelasi drept la viata ca si un adult), ceea ce nu este normal a fi admis, de catre autoritatile de stat!

In privinta acelor indivizi care au asa-zise relatiile sexuale cu animalele, acei indivizi sufera de o boala psihica si au nevoie de tratament psihiatric de specialitate (la fel si in cazul homosexualilor, lesbienilor, pedofililor).

Un om matur, normal dezvoltat psihic si fizic si intreg la minte, NU poate fi homosexual, lesbiana, pedofil, zoofil si alte asemenea tulburari in privinta vietii sexuale.

Corinusha 27.10.2015 09:35:41

"avortul" postnatal deja e crima in toata regula, pedepsita in codul penal. Ce naiba au astia in cap?

Daca avortul (crima din pantece) o mai ocoleste codul penal, astalalta deja ar fi culmea sa nu fie pedepsita de lege.... Nici nu vreau sa ma gandesc ce cretini mai apar si cu ce cretinitati...

AlinB 27.10.2015 09:48:46

E suficient sa accepti primul "tip" de avort. Cu timpul si al doilea va parea la fel de "fezabil".

Corinusha 28.10.2015 08:57:33

Nici primul tip de avort e inacceptabil, dar al doilea e, deja, cum ziceam, crima in toata regula, conform codului penal.

DragosP 28.10.2015 10:00:29

Citat:

În prealabil postat de Corinusha (Post 603679)
Nici primul tip de avort e inacceptabil, dar al doilea e, deja, cum ziceam, crima in toata regula, conform codului penal.

Aha, deci avortul e acceptabil până la urmă...
Cât privește codul penal: guess what, până nu de mult, poponăreala era în cod.

AlinB 28.10.2015 10:45:47

sau "asistarea" sinuciderii

Carey: I've changed my mind on right to die: On eve of Lords debate, ex-Archbishop dramatically backs assisted death law
Former Archbishop of Canterbury has now come out in favour of right to die
George Carey said he'd dropped long-standing opposition to assisted dying


Warned that by opposing reform, Church risks promoting 'anguish and pain'

http://www.dailymail.co.uk/news/arti...death-law.html

De ce punem in discutie asta?

Pentru ca se leaga de "avortul postnatal" - s-a introdus inclusv "eutanasierea" copiilor iar la adulti, motivul nu e neaparat sa mai fie de ordin medical, in genul unei boli incurabile, suferinta fizica, etc.

Daca nu-ti place viata, de ce nu?

Iar cum la copii au parintii dreptul sa decida... mai e un pas de facut. Mic.


Ora este GMT +3. Ora este acum 21:52:16.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.