Felicitari Anita
In sfirsit vad si din partea vostra o bunavoire crestina si o mina intinsa catre cineva cu care ne leaga ceva nu ne separa ...si cite or mai fi

Am descoperit deci Psalmii care merg la suflet tuturor celor interesati in studierea lor

Taica Gehmis, aberezi spunind ca iti este clar. Nu este deloc clar cine L-a rastignit. Pare sa fi fost un efort colectiv insa Moshe are mai multa cunostinte despre istoria Izraelului si cum s-a comportat si ce drepturi avea in timpul diverselor ocupatii. Sa nu ne mai amagim ca cineva ar fi putut sa sufle in fata romanilor si sa le spuna lor ce au de facut sau cum sa procedeze cu detinutii LOR. Evident pentru asta trebuie sa parasesti cartierul tau si sa vezi lumea, Roma, Ierusalimul sa stai acolo si sa pritocesti ceea ce vezi , sa vorbesti cu oamenii si sa citesti mult.

Daca era asa cum spui la latitudinea poporului din care detinutul face parte de ce nu s-a intimplat la fel si cu fam Brincoveanu carora le-au zurat capetele fara multa negociere cu poporul roman. Hai sa zicem ca asta s-a intimplat la Istambul, insa uita-te in Ardeal si spune-mi de cite ori oficialitatile Austro-ungare se sfatuiau cu romanii de acolo in privinta deciziilor judecatoresti ale curtii imperiale?...iti spune eu de 0 ori!...

Aceeasi romani care au venit in Dacia, oare au tinut ei cont de parerea localnicilor de a face ceva cum vor ei? :))) deci toata teoria ta este amuzanta.
Tu nu intelegi esenta unei puteri colosale de ocupatie si naturalizare care era ROMA
Din nou du-te, fa un efort si viziteaza Roma si ai sa te convingi! Priveste coloana lui Traian si ai sa vezi cita putere "de decizie" acordau ei celor pe care-i cucereau.
Sfatul meu crestinesc este pe viitor, daca poti, sa depasesti nivelul filmelor gen Dacii si Romanii , si sa te duci si la surse istorice locale de la ei ca sa intelegi mai bine. Nu-ti fie teama ca vei da peste ceva care te va face sa iti zdruncini credinta, dimpotriva ea se va intari insa o vei face pe baze mult mai solide.
Antisemitismul este boala care apare datorita ignorantei si a manipularii bazate pe necunoastere si lipsa iubirii aproapelui

Bravo BMadalin! Aceeasi idee mi-a trecut si mie prin cap sa-l invitam frumos pe D-nul Evreu Celales sa caute bine in vechiul testament sa observe ca toate cararile duc, si profetiile duc spre/si adeveresc Noul Testament.Felicitari

Tie nu i-ti doresc decat sa fii printre acei evrei care in vremurile din urma vor trece in masa la ortodoxie,sau,macar printre cei care vor refuza pecetea(si acestia se vor mantui)Antisemitism,ura,dusmanie? Eu doar te-am invitat la cunostinta Adevarului.Adevarat ca printre noi sant (pui de naparci,morminte varuite,arame sunatoare si chimvale rasunator, si care au pecetea botezului ortodox) si antisemiti care cu bogata lor cunostinta lovesc fara sa-si dea seama chiar in propria lor ortodoxie.Bogatatele lor cunostinte le hraneste doar mandria si orgoliul,nicidecum nu le zideste sufletul.Unora ca acestora le zic doar atat, cautati sa va smeriti,saditi in voi chipul lui Dumnezeu,numai asa va va recunoaste Dumnezeu ca sunteti fii ai lui.(se stiu ei cine sunt)Dumnezeu sa ne ajute!

Da, Madalin, si exista nenumarate trimiteri insa banuiesc ca stii care este argumentul central al Iudeilor in ceea ce priveste scrierea NT

Ce spun ei este ca NT a fost tirziu croit, scris in asa fel incit sa se potriveasca dupa "tiparul" celor spuse in VT. Deci ei spun ca toate trimiterile spre ---> NT sunt de fapt trimiteri in sens invers<----- catre Vechiul Testament, adica aceste elemente de identificare a profetiei lui Isaia depsre venirea pe pamint a Mintuitorului, si altele mentionate de tine, au fost incluse ca niste nasturi la o haina pentru a putea fi folosita si pentru a i se da credibilitate maxima in rindul celor care urmau sa fie convertiti la crestinism.

Citeste si tu pe ce se bazeaza argumentele evreiesti si motivele pentru care ei nu accepta NT.
Oricum asta este parerea si treaba lor nu a noastra.

Credinta in Hristos si crestinismul care s-a raspindit si a inflorit in loc sa moara( asa cum au murit alte religii false) ramine la noi elementul de baza si de incredere ca NT este viu si dadator de viata, asta ne este clar!

Uite un alt exemplu de scriere CROITA acum dupa Noul Testament este aberatia de 2000 de pagini a celor de la Noul Ierusalim-Pucioasa bazata pe "dialogul cu Dumnezeu"de zeci de ani a unor indivizi care s-au autonumit sfinti

Daca vrei sa aflii citeva din perlele lor "bazate" pe scripturi, vizitati la secte si culte sectia unde vsovi este in polemica de sute de pagini cu Mariamargareta, care a stat la Pucioasa multi ani si cunoaste aberatiile schizofrenice locale in care au fost implicati si episcopi ortodocsi locali(adevarati, nu de-ai lor)

Ce sa intelegem de aici, Andrei, ca NT nu este insuflat de Duhul Sfant, ci "potrivit" de oameni, ca sa semene cu proorocirile din VT? Dar prezenta lui Iisus Hristos nu este ea insasi o dovada ca NT reflecta realitatea, care a fost proorocita de oamenii sfinti ai lui Dumnezeu in VT?!?
Noi stim dealtfel, care va fi plata pentru "orbu gainii" de care au dat dovada... i se pregateste venirea si vor accepta acum pe cine nu trebuie.
Dar Dumnezeu e bun si ii va ierta pe cei, care se vor intoarce cu fata spre El, dar nu pentru faptele lor, ci pentru oamenii alesi ai lui Dumnezeu: Parintele Avraam, Moise, etc.
Grea e invartosarea inimii...

Eu nu discutam despre Noul Testament, doar ca sa simplific lucrurile si sa fiu mai concis.
Pe mine ma intereseaza: avem si noi ortodocsii si ei evreii, acelasi VT? Bine, cu diferentele de traducere, etc, dar in esenta acelasi?

Se spune si la ei ca EL nu va fi cunoscut, nu va fi priceput de catre Israel?
Se spune si la ei ca fecioara va lua in pantece si va naste fiu si vor pune numele lui Emanuel?

Bun, ei vor interpreta altfel verseturile acelea, dar exista si la ei?
Probabil imi va zice ca sunt scoase din context, dar totusi, exista si la ei in VT?
Exista si la ei ca:
<<Boul isi cunoaste stapanul, si asinul ieslea domnului sau, dar Israel nu Ma cunoaste; poporul Meu nu Ma pricepe>> ?

Exista si le ei ca:
<<Strapuns-au mâinile mele si picioarele mele... Împartit-au hainele mele lorusi si pentru camasa mea au aruncat sorti. >>? Bun, vor zice ca nu s-a intamplat, dar exista si la ei ca se va intampla asa candva?

Bine, sa nu fiu inteles gresit, tot respectul pentru poporul evreu, poporul ales, tot in VT se zice ca se vor intoarce si ei la adevarata credinta.
Nu sustin ca suntem superiori lor, etc...

Doar eram curios daca si noi si ei avem un vechi testament asemanator sau cumva au ajuns diferite, esential diferite.
La noi se zice ca Israel nu-l va cunoaste pe Domnul, ca fecioara va naste fiu, si la ei se zice ca numai Israel il cunoaste.

(... stiti ca se spune ca, curiozitatea a omorat pisica :) )

Domnule bmadalin,
 

In primul rand vreau sa-ti multumesc pentru stilul inteligent si civilizat a replicei dumitale. La asa o intrebare gasesc ca trebuie sa dau un raspuns inteligent si civilizat.Sper ca vei putea sa intelegi ce scriu cu toata marea ta credinta in ce ai invatatla lectile de religie.


Biblia, in numele ebraic,TaNaH ,initialile Tora (VT),Naviim (Prooroci) si Htuvim (Scrisele/cartile) este o sursa imensa de idei si de povestiri. Biblia, originala, scrisa in Ebraica veche ,un stil cam greu de inteles si pentru cine stie Ebraica ca limba materna. Stilul acesta este de multe ori la baza discutilor intre persoane care se ocupa numai cu invatarea si examinarea celor scrise deoarece lucrurile se pot intelege in mai mult decat un sens, Cine a scris Biblia nu a cautat sa ascunda sensuri ci ista era stilul scrisului de atuncia care de fapt 99% din el era dedicat scrisului religios. Numai ca sa intelegi, Si Coranul,cartea sfanta a musulmanilor s`a scris in stil asemanator ca azi,numai acei care l`au studiat si invatat, il pot intelege.
Asa ca sa fie clar:Se poate lua un singur psalm si sa`l prezinti ca dovada ca ce pretinzi este adevarat dar adevarul este ca numai daca iei o cat mai mare grupa de psalmi ,vei intelege mai adevarat si din pacate si atuncia nu. Inca un factor care trebuie luat in seama este ca VT tradus niciodata nu va fi identic la sursa, scrisa in Ebraica.VT romanesc este o traducere din greaca care este o traducere din Latina care este o traducere din Ebraica...
Ca raspunsul sa nu se intinda pe 7 foi, am luat numai ultimul psalm,66/7. Uite se se scrie in continuare:
8 Cine a auzit vreodată aşa ceva? Cine a văzut vreodată aşa ceva? Se poate naşte oare o ţară într-o zi? Se naşte un neam aşa dintr-o dată? Abia au apucat-o muncile, şi fiica Sionului şi-a şi născut fiii!
(Din asta se intelege ca ce s`a scris in ps.7 se refera la Poporul evreu si nasterea lui)

9 „Aş putea să deschid pântecele mamei, şi să nu las să nască? zice Domnul. Eu care fac să nască, aş putea să împiedic oare naşterea?” zice Dumnezeul tău.


10 „Bucuraţi-vă împreună cu Ierusalimul, şi veseliţi-vă cu el, toţi cei ce-l iubiţi; împărţiţi şi bucuria cu el, acum, toţi cei ce l-aţi plâns,


11 ca să fiţi săturaţi, bînd laptele mângîierilor lui, ca să vă desfătaţi în totul de plinătatea slavei lui.


12 Căci aşa vorbeşte Domnul: „Iată, voi îndrepta spre el pacea ca un râu, şi slava neamurilor ca un pârâu ieşit din matcă, şi veţi fi alăptaţi; veţi fi purtaţi în braţe, şi desmerdaţi pe genunchi.


13 Cum mângîie pe cineva mamă-sa, aşa vă voi mângîia Eu; da, veţi fi mângîiaţi în Ierusalim!


Pe scurt,inteleg marea dorinta a gasi in VT ceva scris despre Mantuitorul Crestinilor dar va asigur ca au cautat asta nu numai crestinii. Daca ar fi fost ceva scris ,desigur ca poporul evreu ar fi fost azi mult mai mic.

Personal, eu nu sunt mare specialist in VT.La bacaloreat am primit nota 8 din 10 si am fost multumit. Sper ca ai inteles ce am dorit sa intelegi.

Ia in consideratie ca "relatile" poporului evreu cu Dumnezeu au fost incontinu bazate pe amenintarile lui Dumnezeu ca poporul sa nu "isi faca de cap" si sa nu implineasca pe deplin legile si ce ia ordonat sa faca.Pe de alta parte se pot gasi multe promisiuni date de Dumnezeu Poporului Ales. Ce se intelege daca aduci numai amenintarile?

Asa sunt si musulmanii si sunt de apreciat pt asta,ar trebui sa luam aminte. Asta imi spunea si parintele meu duhovnic. Insa lor la ce le foloseste acea daruire catre religie atata timp cat nu-i mantuieste? Evreii il vor primi ca Mesia pe antihrist.

Te asigur ca si la evrei este ca la crestini,
 

sunt mai religiosi si sunt mai putin religiosi.
Si la evrei sunt uneori laici care "se intorc cu intrebarea" cum se traduce din ebraica cei care devin mai religiosi si sunt ca aceia care "se intorc cu raspunsul" si intentia este clara.
Mai presus de orsice ,fanatismul este nevoit in religii ca la sfarsit el mai mult dauneaza religiei decat o apara sau mareste.Oamenii nu iubesc extremisti.

Pentru Judaism, tocmai Islamul au fost in urma cu veacuri cea mai intelegatoare religie si in timpuri cand in Europa se prigoneau evreii,cei care au trait in tari arabe s`au bucurat de libertate deplina la religie si instruirea copiilor si li sau dat multa onoare in profesile lor .Aceasta era noi o numim "era de aur" ca evreii au scris, tradus, au facut planuri,au umplut rangurile profesorilor la universitati si s`au ocupat si de politica si diplomatie. Ce s`a stricat a fost Islamul care s`a fanatizat. Azi,ca si in Romania,mai se aflu in tarile arabe foarte putini evrei.
Anul trecut am fost turist in Marocco. Cand am vizitat orasul Fez,un oras enorm,ne-a spus ghidul care era bastinas ca inainte cu o suta de ani,in Fez erau sinagogi si moscheie in numar identic...

Ce sa intelegem de aici, ca biblia este intraductibila si ca trebuie sa invatam toti ebraica, petnru a avea acces la textul adevarat si nemodificat?!? Nu exista o cale de mijloc?
Dealtfel nu am recunoscut traducerea de mai sus nici in Psalmul 66, si nici in 7.

Psalmul 66

1. Dumnezeule, milostiveşte-Te spre noi şi ne binecuvintează, luminează fa?a Ta spre noi şi ne miluieşte!
2. Ca să cunoaştem pe pământ calea Ta, în toate neamurile mântuirea Ta.
3. Lăuda-Te-vor pe Tine popoarele, Dumnezeule, lăuda-Te-vor pe Tine popoarele toate!
4. Veselească-se şi să se bucure neamurile, că vei judeca popoarele cu dreptate şi neamurile pe pământ le vei povătui.
5. Lăuda-Te-vor pe Tine popoarele Dumnezeule, lăuda-Te-vor pe Tine popoarele toate. Pământul şi-a dat rodul său.
6. Binecuvintează-ne pe noi, Dumnezeule, Dumnezeul nostru. Binecuvintează-ne pe noi, Dumnezeule, şi să se teamă de Tine toate marginile pământului.

Psalmul 7
1. Doamne, Dumnezeul meu, în Tine am nădăjduit. Mântuieşte-mă de toţi cei ce mă prigonesc şi mă izbăveşte,
2. Ca nu cumva să răpească sufletul meu ca un leu, nefiind cine să mă izbăvească, nici cine să mă mântuiască.
3. Doamne, Dumnezeul meu, de am făcut aceasta, de este nedreptate în mâinile mele,
4. De am răsplătit cu rău celor ce mi-au făcut mie rău şi de am jefuit pe vrăjmaşii mei fără temei,
5. Să prigonească vrăjmaşul sufletul meu şi să-l prindă, să calce la pământ viaţa mea şi mărirea mea în ţărână să o aşeze.
6. Scoală-Te, Doamne, întru mânia Ta, înalţă-Te până la hotarele vrăjmaşilor mei; scoală-Te, Doamne, Dumnezeul meu, cu porunca cu care ai poruncit
7. Şi adunare de popoare Te va înconjura şi peste ea la înălţime Te întoarce.
8. Domnul va judeca pe popoare; judecă-mă, Doamne, după dreptatea mea şi după nevinovăţia mea.
9. Sfârşească-se răutatea păcătoşilor şi întăreşte pe cel drept, Cel ce cerci inimile şi rărunchii, Dumnezeule drepte.
10. Ajutorul meu de la Dumnezeu, Cel ce mântuieşte pe cei drepţi la inimă.
11. Dumnezeu este judecător drept, tare şi îndelung-răbdător şi nu se mânie în fiecare zi.
12. De nu vă veţi întoarce, sabia Sa o va luci, arcul Său l-a încordat şi l-a pregătit
13. Şi în el a gătit unelte de moarte; săgeţile Lui pentru cei ce ard le-a lucrat.
14. Iată a poftit nedreptatea, a zămislit silnicia şi a născut nelegiuirea.
15. Groapă a săpat şi a adâncit-o şi va cădea în groapa pe care a făcut-o.
16. Să se întoarcă nedreptatea lui pe capul lui şi pe creştetul lui silnicia lui să se coboare.
17. Lăuda-voi pe Domnul după dreptatea Lui şi voi cânta numele Domnului Celui Preaînalt.

Chiar asa de mare sa fie diferenta? Dealtfel ultimul psalm in biblia mea e Psalmul 150, respectiv 151, psalm necanonic.

Imi pare foarte rau dar asta este situatia cand se traduce VT cu ajutorul NT.

Uite alta raducere...


7 ,,Knainte ca sq simtq dureri, a nqscut, wi knainte ca sq -i vinq suferinyele, a dat nawtere unui fiu.


8 Cine a auzit vreodatq awa ceva? Cine a vqzut vreodatq awa ceva? Se poate nawte oare o yarq kntr`o zi? Se nawte un neam awa dintr`o datq? Abia au apucat -o muncile, wi fiica Sionului wi -a wi nqscut fiii!


9 ,,Aw putea sq deschid pkntecele mamei, wi sq nu las sq nascq? zice Domnul. -Eu care fac sq nascq, aw putea sq kmpedec oare nawterea?`` zice Dumnezeul tqu.


10 ,,Bucurayi-vq kmpreunq cu Ierusalimul, wi veseliyi-vq cu el, toyi cei ce -l iubiyi; kmpqryiyi wi bucuria cu el, acum, toyi ceice l-ayi plkns,


11 ca sq fiyi sqturayi, bknd laptele mkngkierilor lui, ca sq vq desfqtayi kn totul de plinqtatea slavei lui.


12 Cqci awa vorbewte Domnul: ,Iatq, voi kndrepta spre el pacea ca un rku, wi slava neamurilor ca un pkrku iewit din matcq, wi veyi fi alqptayi; veyi fi purtayi kn braye, wi desmerdayi pe genunchi.


13 Cum mkngkie pe cineva mamq-sa, awa vq voi mkngkia Eu; da, veyi fi mkngkiayi kn Ierusalim!


--------------------------------------------------------------------------------

Nu nu trebuie toti sa invete ci doar cei care vor sa SE APROPIE de adevar, asa cum spun multi dintre marii ginditori ai lumii.
Ca sa te apropii de adevar trebuie sa faci efortul de a citi TOTUL IN ORIGINAL

Eu am avut marea sansa sa intilnesc pe vremuri comuniste, un tinar calugar intr-o minastire in zona Coziei, Stinisoara, care invata limba, nuuuu hibru pe care deja o stapinea binisor ci aramaica, iti dai seama!, limba Mintuitorului pentru a citi in original si compara NT CU VT. Primise niste manuale forte complexe si imense din Franta pe care le studia in liniste alaturi de alte carti intr-o chilie. Din pacate, pentru ce facea era in permanenta sicanat de fratii lui insa asta este alta poveste. Se pare ca cel rau se opunea cu ghiarele si coltii ca nu cumva cineva sa stie mai multe despre Mintuitor, era groaznic prin ce ispite trecea acel baiat.

Din pacate scurtaturi nu exista, decit sa citim ce s-a tradus si interpretat la a 10-a mina

Faptul ca nu am putut recunoaste nimic din original este foarte problematic si ridica multe semne de intrebare
Mi-a placut ce dulce suna psalmul citat de Moshe
Multumim inca o data, si iarta rabufnirile ne-civilizate ale conationalilor nostri, ce sa-i faci astia suntem!
Da, si mai tradu-ne tu si altele, macar traducerea ta va fi la prima mina!

Doamne ce bine ca ne-am gindit la acelasi lucru!!! ma bucur mult!
Mare este Dumnezeul nostru!

Nimeni nu face traducerea VT cu ajutorul NT. Fiecare text este tradus individual.
Multumesc, Moshe, pentru stradania ta, dar mie imi foloseste biblia in romana cat se poate de bine. Toti ortodocsii folosesc biblia si nu simt ca nu ar fi bune traducerile. As zice, chiar dimpotriva.
Dar sunt de acord cu tine, ca de calitatea traducerii depinde si mesajul catre credincios.

Aramica este o limba care
 

a precedat Ebraicii si limbii Arabe.
Biblia ebraica nu este scrisa in Aramica insa este "presarata" cu cuvinte si proverbe in aramica.
Tocmai in rugaciuni se face uz de multe ori de aceasta limba.Probabil ca rugaciunile au fost compuse in acele timpuri cand s`a vorbit zilnic Aramica care noi o chemam si Ebraica antica.

Cum se transcrie Tora-ua(Biblia ebraica)
 

de catre evrei.
Traditia este scrisa cu amanunt si are valoare de lege biblica importanta.
Se explica cum se prepara Foile din piele de vitel care inca nu s`a nascut.Cum trebuie de cusut foile intre ele ca sa se faca un sul destul de lung ca sa contina toata Tora-ua. Cum si din ce se face cerneala,din cenusa ,ulei de masline si nu stiu ce altele. Se scrie cu un bat de lemn care este ascutit ca un creion insa o parte din varful lui este putin plat ca sa se poate scrie caligrafic.
Cine scrie, trebuie sa se spele inaintea scrisului si in cursul scrisului zilnic de cateva ori. Un scris o Tora-ei ia de la un an la doi si trei. Numai o persoana scrie o Tora. Cand Tora-ua este terminata, ea trece un consiliu de rabini specialisti care fac un control meticulos si daca se gaseste o gresala care poate fi reparata prin stergerea literei sau cuvantului si scriere din nou. Daca gresala nu se poate repara, de exemplu daca s`a sarit un rand,Toraua este anulata si este ingropata la cimitir ca un mort . Una din controluri este a numara literele care s`au scris. Asta trebuie sa corespunda la numarul literelor care trebuiau sa fiu scrise.
Pentru cine este interesat, inca informatii din Wikipedia in franceza ca nu am gasit in romaneste
http://fr.wikipedia.org/wiki/Sefer_Torah

Hai sa va spun despre Cine shi despre Ce e vorba in Psalm: despre Noul Ierusalim care este Romania. La El se refera textul Psalmului.

Iar dumneata Evreulcelales, ca shi multzi speculantzi vin cu argumentul ca defapt nimeni nu shtie Adevarul din pricina traducerilor decat o "lojja" sau o "casta" care shtie citi pe papirusurile alea foarte vechi, o echipa de scamatori pe care nu i-a vazut nimeni niciodata, dar iata ca cei ce-i invoca mereu pe aceia ei shtiu ca shi aceia exact cum se interpreteaza, uitand ca Moise a primit textul de la Dumnezeu, uitand ca totzi proorocii primesc Adevarul shi textul de la Dumnezeu in Duhul Sfant, deci iata ca oricine poate pricepe shi sa-shi dea seama care e Adevarul intrucat Duhul Tau Cel Bun ma va calauzi la pamantul Dreptatzii shinicidecum "lojja" aia sau "casta" aia de oameni ce s-au autoales ca de aia se cred ei aleshi...

Deci chestia asta cu textele indescifrabile sau neintzelese decat de unii pe motive de traduceri sau altele sunt nishte chestii de pacalit naivii. Nu tzine.

Iar interpretarea VT se poate face folosindu-te de NT intrucat Domnul Nostru Iisus Hristos a aratat prin faptele shi Cuvintele Sale cum trebuiesc intzelese Textele, deci se poate tzine seama de NT shi chiar e obligatoriu shi nu cum spun "unii" ca trebuie sa se faca traducerea de catre "unii" prin efortul absurd de excludere a Adevarului spre a nu fi intzelese, scotzandu-l mereu pe Hristos din context shi pentru aia facand eforturi uriashe de pricepere a sensului invartoshat, cautad sa arate shi sa convinga pe fraieri ca este scris un text ocult cu o intzelegere exclusivista ce se pare ca ar exista in texte, defapt ei ne propovaduiesc exact sensul literei false, litera invartoshata, litera aia care omoara... caci defapt ei cauta shi gasesc sensuri absurde exclusiviste ca sa demonstreze ca VT nu se refera la Domnul Nostru Iisus Hristos shi la Apocalipsa ci doar la Iacov devenit Israel, ei neshtiind ca Iacov a fost fiul lui Isaac shi nu era asha de capul sau pomenit de Dumnezeu, ca Dumnezeu este un Dumnezeu al lui Iacov adica defapt al Lui Avraam, Isaac shi Iacov devenit Israel, adica Icoana din VT a Sfintei Treimi in credintza parintzilor, in poporul dreptcredincios... Dar Textele din VT se refera la mai mult decat la NT shi la Domnul Nostru Iisus Hristos caci textul VT se refera la Noul Ierusalim care este Romania... deci la Apocalispsa se refera, adica la biruintza in lupta impotriva satanei gLumii shi a proorocului mincinos shi a ingerilor lui Leugheon...

deci nu va ratacitzi cu scribii shi cu interpretzii ca defapt Duhul Sfant va descopera fiecaruia dupa nevoile shi randuiala data fiecaruia... ceea ce este scris shi ceea ce trebuie intzeles...

Deci sensul exact cu virgula, punct, spatziu, shi toate semnele exacte este Scris in Duh shi doar sfintzii Parintzi il shtiu trai in fapta negreshind atat de mult ca noi pacatoshii... caci evreii nici macar nu recunosc ca scrierea lor era bazata doar pe consoane shi textul se baza pe traditzia Duhului Sfant, deci deshii shtiu foarte bine cine sunt cei ce pricep shi traiesc Calea, Adevarul spre Viatza ei totushi au inventat aceasta minciuna gogonata cu scrierea exacta shi traducerea exacta a textelor... poi la un text consonantic unde fiecarui cuvant i se adaugau vocalele in citire despre ce corectitudine vorbim? poi sigur ca da, despre exactitatea Traditzionala... iar Domnul Hristos a aratat adevarata traditzie ce ar fi trebuit Tzinuta de la Adam shi Eva, de la Avraam shi Sarra shi de la Moise shi femeia neagra pe care o luase langa el pentru care au cartit Aaron shi Mariam sora lor... de a fost pedepsita cu lepra alba ca zapada, shi pentru ca s-a rugat Moise, a stat afara doar 7 zile, fiind socotita necurata shi tzinuta afara din Tabara, caci Dumnezeu era in Mijlocul Lor... dar iata ca s-au razvratit shi au ridicat mana impotriva lui Ioshua shi Caleb shi impotriva lui Moise shi Aaron shi au dorit sa-i ucida cu pietre, caci asha este scris... shi pentru acest lucru Dumnezeu shi-a aratat Slava Sa, ca nu El a mintzit shi nici Moise ci au mintzit cele 10 capetenii care au raspandit minciuni in popor shi care au murit cand Domnul a vorbit catre Moise shi a pedepsit cu moartea in pustiu pe batranii cei nedreptzi shi a canonisit tot poporul tanar cu 40 de ani prin pustiu... dar ei au intrat in Tzara Binecuvantata in pamantul Canaanului unde curge Lapte shi Miere... dar v-a curge cu Adevarat abea in Noul Ierusalim care este Romania caci imparatzia lui Dumnezeu nu este mancare shi bautura ci dreptate shi dragoste shi smerenie shi desavarshire shi nepatimire... va curge candva...

dar hai sa va spun o poveste despre o catzea pe care am avut-o in copilarie:

-vecinul nostru de peste drum avea caini lupi rasa din aia germana, shi a nascut shi a facut pui...
-mie nu-mi placeau shi mi-e frica de ei shi acum ca-s prea mari, dar ai mei au primit ca sa nu-l refuze ca nu mai aveam caini shi puteam tzine un caine... ca nimeni nu prea voia caini lupi sau catzele, ca-s prea mari shi mereu fac pui. Deci am primit totushi deshi nu ne prea convenea ca nu aveam practic cum tzine un caine asha mare.
-ne-a dat un pui la care i-am pus numele Lupitza, era de rasa exact cum scrie la carte doar ca era mica atat cat un ghem de lana neagra cu doua pete portocalii la ochi deasupra.
-shi a crescut Lupitza putzin cate putzin shi am incercat eu s-o dresez shi neshtiind s-o dresez eu o tot fortzam shi o chinuiam stresand-o shi poate ca o shi bateam, poate o shi obligam, deci o chinuiam... shi se facuse frumoasa shi era pe la jumatatea perioadei de creshtere deci era mica inca dar nu cat un ghemotoc ci ceva mai mare, caci puii de lupi se inaltza rapid. Shi era frumoasa shi eu o tot chinuiam cu dresajul shi numai vad ca se imbolnaveshte... shi-l intreb pe vecin ce boala are... shi ma intreaba daca i-am facut vaccin, eu ii raspund ca nu, shi atunci imi zice ca e bolnava de jigodie ca lupii de jigodie sa imbolnavesc imediat daca nu sunt vaccinatzi... shi ca nu mai am ce sa fac shi o sa moara... shi atunci abea am inceput s-o iubesc cu adevarat, dar ce folos, vedeam cum se chinuie shi cum se stinge, o tzineam in bratze shi am incercat sa simt ceea ce traia ea shi am simtzit... parca ma bagasem in boala ei shi era o suferintza atat de infricoshatoare, shi daca shtiam ca Dumnezeu o va lasa sa moara macar am zis ca daca atat am chinuit-o, macar sa impartashesc din suferintza ei shi o simtzeam cum sufera de jigodie, shi cand boala s-a agravat am lasat-o sa moara dar am aflat cum se simte suferintza jigodiei shi este o boala asha ca shi cum ai fi intr-un noroi intunecat care te doare shi te ametzeshte... ca intr-un gunoi noroios care te mananca, te doare shi te ametzeshte... of shi cat fusese de frumoasa, o singura clipa de viatza shi de frumusetze a avut, o singura clipa cand se inaltza faptura spre cereasca demnitate, shi pentru ca n-am iubit-o la vreme a murit... pentru ca fie n-am auzit, dar vecinul precis mi-a zis sa-i fac vaccin, fie n-am luat in seama sau n-am crezut... n-am tzinut seama de ce mi-a zis... m-am trezit prea tarziu... shi s-a stins.

Nu aveai cum sa recunosti, fiindca ceea ce ne-a citat Evreulcelales, sunt mai multe paragrafe de la Isaia, cap 66, paragrafele ~ 7-13. Ceea ce este diferit de psalmul 66, si la noi, si la ei. Cine ar un vechi testament pe acasa, poate citi acolo. Psalmii nu sunt prorocirile lui Isaia.

Si nu, nu este diferenta de traducere, si noi aveam ce a zis el.

Eu doar am vrut sa verific daca avem aceasi Biblie. Din ceea ce ne-a zis el, pentru ca avem si noi, deduc ca da, avem acelasi vechi testament. Probabil ca daca se va uita cu cateva capitole mai-nainte, tot la Isaia va gasi ce am citat eu.

Si probabil cum cartea lui Isaia a fost tradusa asemanator ( sa nu zic identic) si psalmii vor fi la fel.

Merci mult Evreulcelales, am inteles ce ma interesa.

....
 

La cine se refera mai? La Noul Ierusalim care este Romania? Iti recomand sa citesti cele 2 volume care explica semnificatia celor 150 de psalmi, explicatii date de Sf Ioan Gura de Aur, Sf Grigorie, si alti mari sfinti, nu de Vsovi. M-ai facut sa rad. :)) Doamne ajuta!

Ovidiu ,dar parintii tai ce au avut de spus cand au vazut ca chinui cainele ?

poi nu o chinuiam prea rau ci doar asha cum chinui pe cineva oridecateori incerci sa-l dresezi shi vezi ca el nu intzelege shi e obosit, ii strigi sa sculte, ii dai zaharel, il batzi nu tare, poi era mica shi nu o chinuiam prea tare dar ma durea sufletul amintindu-mi apoi cum o chinuisem shi nu o iubisem ci vroiam doar sa fie dresata, ca asha am crezut eu atunci ca e bine ce fac, s-o dresez de mica... dar ea sarmana avea suflet de faptura, de caine shi nu ma shtia asculta caci ea asculta de iubire shi de cel ce o hranea shi nu de prostiile pe care incercam sa i le bag in cap, in reflex... deci cred ca nu atat ca o chinuiam ma durea cat faptul ca in relatzia nostra nu aveam suficienta dragoste la vremea aia fiindca mie nu-mi placeau cainii lupi... shi abea dupa ce s-a imbolnavit am iubit-o shi mi-a parut rau de ea... fiindca sarmana nu a avut decat o singura clipa cand a stralucit viatza in ea, cand frumusetzea shi demnitatea ei de caine au co-existat, atingand menirea ce ar fi putut sa fie... o singura clipa am vazut ca a trait, o singura clipa cand parca a avut, o singura clipa de viatza... bucurie shi frumusetze prin care m-a cashtigat s-o iubesc shi sa-mi fie mila de ea.

da. Ce a dat evreulcelales ca text se refera shi se talmaceshte asha cum am zis eu ca eu asha am priceput din text fara sa ma fortzez, altzii pricep poate altele... dar shi sf Ioan Guritza de Aur shi sf Grigorie shi sf Vasile cel Mare vorbeshte shi despre Hristos dar shi despre Noul Ierusalim care este Romania shi nu este ceea ce cred ei, sarmanii evrei, care s-au ratacit shi s-au pierdut de la Dumnezeu... caci i-a lepadat satana shi proorocul cel mincinos impreuna cu leugheuonul ala luciferic, i-a lepadat de Dumnezeu... shi de aia nu mai pot ei sa gaseasca Calea Adevarului ce duce la Viatza... nu mai pot sa creada, sa vada, sa traiasca shi mor negreshit in pacatele lor... in minciuna.

Frumos spus ,pacat ca nu putem intoarce timpul inapoi ,dar Dumnezeu ne-a dat pocainta si iertare de pacate prin taina sf.Spovedanii.

Eu nu cred ca Romania este Noul Ierusalim ci mai degraba Ierusalimul cel ceresc.
Doamne ajuta

Pentru toti fratii crestini intru Hristos
 

Va rog sa nu mai pierdeti vremea cu acest om (evreu cel ales,de catre cine?)care mereu ne invita sa-i cunoastem iudaismul.Vorbeste mereu de antisemitism dar spre nenorocirea lui este mai antisemit decat noi toti prin felul in care jigneste pe MANTUITORUL pe MAICA DOMNULUI si TOTI SFINTII.Noi avem o credinta si un botez in Duhul Sfant,ne aparam acesta credinta pe care ne-a lasat-o sf.apostol Andrei, nu santem antisemiti,iubim pe toti la fel cum ii iubeste si Dumnezeu,invitam pe toti sa ajunga la cunostinta adevarului,insa nu trebuie sa pierdem vremea cu unii care nu inteleg si mai ales sa cadem in vreo inselaciune,lasati-l in plata Domnului,nu-mi pasa ca ma face jigodie antisemita pentru ca i-am vorbit de Adevar,de mantuitorul Iisus Hristos fiul Lui Dumnezeu,chiar i-mi produce o bucurie sa accept aceste insulte pentru Iisus Hristos.La fel va indemn sa faceti si cu ANDREICOZIA,nu merita sa pierdeti vremea cu acest om care se numeste crestin ortodox dar care nu-si apara credinta ortodoxa,ba mai mult cauta sa dea dreptate celui care nu are pecetea Duhului Sfant.Fratilor, acestia sunt niste rataciti(desigur nu cautam sa-i jignim) sau mai degraba as zice ca sunt niste diversionisti,(ce cauta ei pe Forum Crestin Otodox daca nu au nici o treaba cu ortodoxia???)Am mai zis si cu alte ocazii haideti sa ne zidim duhovniceste,sa sadim Chipul lui Dumnezeu in noi.Vorbim de cum IL vom recunoaste pe Mantuitorul cand va veni?FRATILOR, NOI CRESTINII ORTODOCSI IL VOM RECUNOASTE PRIN DUHUL SFANT.PRIN DUHUL SFANT NE VA RECUNOASTE SI DUMNEZEU CA FII AI LUI.CUM??? DUHUL SFANT ESTE CEL CARE MODELEAZA SUFLETUL OMULUI,EL ZIDESTE CHIPUL LUI DUMNEZEU IN NOI. Noi trebuie doar sa cautam sa dobandim harul Duhului Sfant asa cum ne invata biserica,prin post si rugaciune,prin spovedanie si impartasire,prin participarea la slujbele si sfintele taine.Noi pe forum trebuie sa avem preocupari de-ale noastre,crestinesti,subiecte care sa ne zideasca sufleteste,si nu sa cadem in tot felul de capcane ale vrasmasului.Iertati-ma daca am gresit cu ceva.Dumnezeu sa ne ajute!

Trebuie sa intelegi ca
 

ce am pus am gasit pe Internet ca noi avem Biblia in ebraica si eu nu am tradus ce este scris la noi.
Hai sa incerc sa traduc cel putin un psalm:

ו קוֹל שָׁאוֹן מֵעִיר, קוֹל מֵהֵיכָל; קוֹל יְהוָה, מְשַׁלֵּם גְּמוּל לְאֹיְבָיו.

Psalmul 66/7 : O voce a strigat (a trezit),o voce din Templu (Marele Templu): Vocea lui Dumnezeu,va rasplati (va pedepsi) si aceia nu vor intelege.

Asta ce este scris in psalmul 66/7 in biblia ebraica.

Sa stii ca ai gresit si continui sa gresesti jignind necrestineste si aruncind cu pietre si amestecind aiurea subiectele.
Ai cele 99% din topice incare sa-ti arati verva in care fierbi, verva pe care numai tu o poti defini. De ce trebuie sa intri la IUDAISM si sa dai in cineva care vrea sa ne explice religia Iudaica pentru a intelege cum vad ei lucrurile si pentru a pune intrebari similar situatiei de a fi intr-o biblioteca. Tu asa te porti cu cartile cind auzi ceva care nu corespunde cu indoctrinarea ta? incepi ca nazistii si fratii mai mici legionarii sa pui cartile "eretice" pe foc?

Te intreb ca si pe altii: De unde aceasta teroare si frica daca avem de partea noastra Adevarul?
De ce tremuri de furie la fiecare cuvint al lui Moshe. Priveste-te putin si trage concluzii.
Prin cum te manifesti aici pari a fi un descreierat care daca iese din granitele tarii incepe sa dea cu pumnii cu disperare in dreapta si-n stinga in toti cei ne-ortodocsi.

Eu si multi altii cum de pot sa se spovedeasca si sa se impartaseasca linistiti(chiar ieri am facut-o) si in acelasi timp sa duca si o discutie civilizata cu reprezentantii altor religii, fara sa-i scuipe si sa-i cafteasca cind ii prind pe strada
Sa-ti fie rusine!..mai ales daca esti preot asa cum cred ca esti! vai de capul tau si de iubirea aproapelui in PRACTICA!
Din partea mea ai nota 2 la practica!

Gresit amice, AICI nu vorbeste nimeni despre asta ci despre E V R E I si de relatia LOR cu EL, capisci?
Introduci cuvinte aiurea numai ca sa bagi zizanie folosindu-te de ascunzisul si anonimatul acordat de Forum
Sa te vad eu ca o faci in viata reala si jignesti lumea in halul in care il faci aici!

Eu cred ca nu ai inteles ca
 

ce am pus am gasit la Internet din biblia pe romaneste.
Uite, aci voi pune traducerea (lui Google) a celor scrise in biblia ebraica psalmii 66/7-10:

City zgomot de sunet sunet sunet Hall Iehova plătească salariul לאיביו M aplică înainte de o fata imi doresc ca va veni înainte de sex masculin care Ohmlita audio astfel de raport, care a văzut-o ţară astfel de o zi se aplică în cazul în care mama naţiunii că, odată ce un copil, chiar de a trece în cont o nouă Hani Asbir nu spun Iehova Aolid Dacă am zis că am oprit Hmolid Alhic

Mult nu am inteles din aceasta traducere insa sunt 2 cuvinte care ma mira.
In legatura cu "nastere" , apare de doua ori, prima este un cuvant de care se face uz cand animale nasc "inainte de o fata(=fatat) si a doua oare ,Aolid =nastere de om.
In textul ebraic, "vhemlita" nastere la animale si "ivaled" va naste la oameni.


in ebraica:

קול שאון מעיר קול מהיכל קול יהוה משלם גמול לאיביו
ז בטרם תחיל ילדה בטרם יבוא חבל לה והמליטה זכר
ח מי שמע כזאת מי ראה כאלה היוחל ארץ ביום אחד אם יולד גוי פעם אחת כי חלה גם ילדה ציון את בניה
ט האני אשביר ולא אוליד יאמר יהוה אם אני המוליד ועצרתי אמר אלהיך

De ce iti este frica?Pai judaismul,
 

Chiar sa vrei,nu primeste pe nimeni.Eu nu sunt aci ca sa stric credinciosii Ortodoxi. Eu sunt aci numai si numai sa explic despre judaism ce nu stiti. Sa nu va mai fie teama de evrei si sa intelegeti ca si evreii sunt oameni. Voi sa fiti sanatosi cu credinta voastra si noi cu a noastra .Dece trebuie sa ne ciorovaim ca avem de impartit numai pe Dumnezeu si Lui nui pasa. Si nu uita ca si Mantuitorul vostru a fost circumcis ,s`a rugat la Templu si i-a pasat de oameni. Cum a scris si Domnul Andrei,
El nu a cerut sa arunci pietre. Hai schimba placa.Eu ma straduiesc sa raspund si sa scriu civilizat.
Incearca si tu. Pentru inceput, uite ca eu, evreul te-am iertat . Nu sunt Lucifer si nu Satan.Sumt un bunic care se bucura de 8 nepotei/le si trei copi. Aaa,si o nevasta...

dragul meu andreicozia, dumneata eshti sigur ca despre ghemis vorbeshti shi pe el l-ai vazut shi pe el l-ai descris shi caracterizat din ceea ce a scris? eu nu vad in textele sale decat o politetze obijnuita shi o ingrijorare pentru mantuire shi un sfat corect, caci nu l-a acuzat pe evreulcelales ci l-a iertat shi nu s-a suparat shi mie imi pare ca nu a greshit cu nimic ghemis in cuvant prin indemnurile domniei sale... de aceea ma mir foarte tare de caracterizarea pe care i-ai facut-o ca nu mi se pare ca a greshit cu nimic fatza de evreulcelales atunci cand a aratat ca noi credem in NT, scris dupa marturiile celor ce au cunoscut pe viu Adevarul shi faptele Domnului Iisus Hristos shi de rasplata pe care a primit-o El shi ucenicii shi sfintzii in vechime de la "unii" intorcand mereu shi celalat obraz... deci nu a jignit shi nu a frustat pe nimeni ci a facut apel ca nu politica trebuie crezuta ci marturiile shi faptele shi Duhul Sfant... iar dumneata spui ca gresheshte? ca e rau? ca e nazist pentru acest lucru? poi dumneata nu shtii ca dupa ce l-au ucis misheleshte pe capul legionarilor, in cardashie cu nazishtii shi comunishtii evrei au compromis mishcarea legionara savarshind razmeritze shi rebeliuni intre ei shi au aservit-o prin Horia Sima shi altzii nazishtilor shi mai tarziu multzi legionari au trecut in masa in randurile partidului comunist condus pe vremuri shi de multzi jidovi ce l-au lepadat pe Dumnezeu, chiar pe Dumnezeu asha cum Il shtiau shi vedeau ei... Dar mishcarea legionara pentru altceva era oarecum nociva shi nu pentru fapte caci nu erau criminali shi ucigashi sau talhari... ci pentru faptul ca Zelea Codreanu a confundat Creshtinismul cu avocatzia caci era mare avocat de meserie shi a apelat la sentimentul revarshard, al razbunarii, al dreptatzii justitziare, de aia a fost o mishcare de "ingeri" imaculatzi greshita din start... caci era defapt tot un fel de revolta shi revolutzie, tot un fel de Barnaba care chema sa zdrobim imperiul roman sau rus sau jidovesc sau orice oprima tzaranimea noastra... deci era un fel de revolutzie ascunsa in piei de oi... dar ca shi oricepartid are toate drepturile sa existe shi sa apere idei... asha cum comunishtii apara talharii shi ucigashii de boieri shi pe totzi materialishtii, asha cum exista tot felul de partide care apara tot felul de lucruri...

dar sa fie acest ghemis un promotor sau un adept a ceea ce insinuezi dumneata? sa fie ravna shi credintza shi fortza ideilor un lucru rau? sa fie flacara din lumanare mai rea decat sufletul shters al omului vandut celor din caldiceea caldeenilor?

deci dragul meu, sigur ca il primim pe evreulcelales ca shi pe un frate, ca pe un oaspete de seama, dar daca nu vrea sa respecte Adevarul ce este de facut sa ne lepadam noi pentru curtuazie? Nu-l osandim ca nu crede in NT, nu-l osandim oricene-ar zice dar totushi nu trebuie oare sa ramanem neclintitzi in marturisirea Caii Adevarului care duce la Viatza? nu doar batand mereu din gura ca mine, fireshte ci practicand ascultarea shi tzinerea in seama...

poi eu vad ca sarmanul evreulcelales nici VT nu l-a prea priceput... caci el sarmanul nu vede ca tot VT vorbeshte despre Hristos Domnul... deci nu am sa osandesc pe orb ci am sa ma stradui doar sa nu-l ratacesc, sa nu-i pun pietre de poticnire, sa nu-l pierd pe cel orb sapandu-i gropi in cale sau plasandu-i capcane caci asha este scris la Lege shi proorocii...

ci doar il intreb iarashi pe evreulcelales:

cum anume era ashezata tabara lui Israel pe vremea cand Domnul era in mijlocul lor, cum se ashezau shi cum porneau in drumul lor, de la ce varsta deveneau oshteni shi de la ce varsta levitzii slujeau Domnului shi ajunshi la 50 de ani ce se intampla cu ei? Deci cum a rascumparat Israel pe primii nascutzi ai Sai de la Domnul shi de ce anume a trebuit sa-i rascumpere? asta era pe vremurile lui Moise... shti oare dumneata sa raspunzi la tot ce te intreb eu aicea?

Pentru Evreul...
 

Domnule draga pe noi nu intereseaza iudaismul,noi avem pe Iisus Hristos.Noi avem VT pe care si voi il aveti.Ceea ce nu aveti voi este NT,deci daca vreti sa cunoasteti NT va rog chiar sa va straduiti sa raspundeti si sa scrieti civilizat.Repet,noi crestinii ortodocsi avem ceea ce numiti voi iudaismul,VT,stim de Avram,Isaac si Iacov,si de toti proorocii si toate proorociile.Daca o sa studiati cu atentie o sa gasiti NT in VT.Pentru asta cereti ajutor de la Dumnezeu.Dar o sa va dau cateva indici palpabile,vizibile cu ochiul cel trupesc si nu cu ochii mintii,marturii care sa va dea un impuls in cautarea Adevarului.Aveti acolo,la 2 pasi de d-tra mormantul Mantuitorului Iisus Hristos,cautati sa ajungeti la sarbatoarea Pastelui crestinilor ortodocsi,si veti fi martorul pogorarii luminii din cer.Veti vedea cum preotii orotodocsi sunt controlati de catre cei de alte religii inainte de a intra in mormant pentru a nu a avea asupra lor surse de foc.Mergeti la raul Iordan si vedeti ce curs are,apoi sa mergeti la sabatoarea crestinilor ortodocsi de Boboteaza si veti fi martorul schimbarii cursului raului Iordan.Asta se intampla doar in acea zi.Cautati marturii ale sfintilor din Ierusalim.Va dau aici ceva de la Sf.Chiril al Ierusalimului,cateva profetii ale vremurilor din urma.<<<Unul din marii sfinti praznuiti pe 18 martie este si Sfantul Chiril al Ierusalimului (313-386). Din faimoasele sale “Cateheze”, reproducem un fragment din cateheza a XV-a, despre Venirea Domnului, in care se vorbeste despre semnele sfarsitului si despre Antihrist, precum si despre pregatirea pe care trebuie sa o avem in toata vremea pentru Ziua Domnului, dar si pentru vremea inselarilor si a prigoanelor, care ii premerg. Celor care refuza sa creada ca invatatura sfintilor despre Antihrist este una de folos pentru ei si foarte importanta in economia mantuirii, le recomandam sa inceapa cu… ultimele paragrafe ale extrasului de fata. Printre altele, Sfantul Chiril ne ajuta sa luam aminte asupra unui fapt tragic care se intampla la tot pasul in zilele noastre, fara ca noi sa ne ingrijoram pentru el: dezbinarea si ura intre frati pregatesc terenul pentru venirea lui Antihrist!



“(…) Trec deci cele ce se vad si vin cele asteptate, cele ce sunt mai bune decât cele ce se vad; totusi nimeni sa nu caute sa afle timpul când se vor petrece acestea: „Nu este în puterea voastra sa stiti, spune Domnul, anii si timpurile pe care Tatal le-a pus în stapânirea Sa” (Fapte l, 7). Sa nu îndraznesti sa hotarasti timpul când se vor petrece acestea; dar, iarasi, nici sa dormi cu nepasare: „Privegheati, spune Domnul, ca în ceasul în care nu va asteptati va veni Fiul Omului” (Matei 24, 44).

Dar fiindca trebuia ca noi sa cunoastem semnele sfârsitului lumii si fiindca asteptam pe Hristos, pentru ca sa nu murim înselati si sa fim rataciti de falsul Antihrist, apostolii, mânati prin vointa dumnezeiasca, potrivit iconomiei dumnezeiesti, se apropie de adevaratul învatator si spun:

- „Spune-ne când vor fi acestea si care este semnul venirii Tale si al sfârsitului veacului?“(Matei 24, 3). Asteptam sa vii din nou, dar Satana se preface în înger de lumina (II Corinteni ll, 14), întareste-ne, ca sa nu ne închinam altuia în locul Tau.

Iar Domnul, deschizându-si dumnezeiasca si fericita Lui gura spune:

- „Vedeti sa nu va amageasca cineva!“(Matei 24, 4).

Si voi, ascultatorilor, care va uitati acum la Domnul cu ochii mintii, ascultati ca va spune si voua aceleasi cuvinte: „Vedeti sa nu va amageasca cineva!“. Aceste cuvinte va îndeamna pe toti sa luati aminte la cele ce vor fi spuse. Ele nu înfatiseaza istoria trecutului, ci sunt o profetie a celor viitoare, care negresit vor veni. Nu suntem noi cei care facem profetiile acestea, caci suntem nevrednici; noi va înfatisam cele scrise si aratam numai semnele. Tu ia aminte la cele care s-au întâmplat pâna acum si vezi care mai lipsesc înca si întareste-te pe tine însuti. „Vedeti sa nu va amageasca cineva, caci vor veni multi în numele Meu, zicând: Eu sunt Hristos, si vor amagi pe multi” (Matei 24, 4-5). Cuvintele acestea în parte s-au împlinit. Asa au spus pâna acum Simon Magul, Menandru si alti eretici atei. Asa vor spune si altii si în vremea de acum, si mai târziu.

Al doilea semn: „Veti auzi de razboaie si de vesti de razboaie” (Matei 24, 6). Este sau nu este acum razboi între romani si persi pentru Mesopotamia? Se scoala sau nu se scoala neam peste neam si împaratie peste împaratie? „Si va fi foamete si ciuma si cutremure pe alocurea” (Matei 24, 7). Acestea s-au întâmplat. Si iarasi: „Vor fi semne înfricosatoare din cer si furtuni mari” (Luca 21, 11). Prin urmare, „privegheati, zice Domnul, ca nu stiti în care zi vine Domnul vostru” (Matei 24,42).

Totusi noi cautam un semn al venirii Domnului, propriu noua. Noi, care facem parte din Biserica, cautam un semn bisericesc. Mântuitorul spune: „Atunci multi se vor sminti se vor vinde unii pe altii si se vor urî unii pe altii“ (Matei 24, 10). Sa nu te tulburi daca vei auzi ca merg pâna la varsarea sângelui episcopi împotriva episcopilor, clerici împotriva clericilor si popoare împotriva popoarelor. Lucrul acesta a fost scris mai dinainte. Nu te uita la cele ce se petrec acum, ci la cele scrise! Nu trebuie sa pieri si tu daca pier eu, dascalul tau! Se poate ca ucenicul sa fie mai bun decât dascalul si sa fie întâiul cel ce vine cel din urma (Matei 20, l6), pentru ca Domnul îi primeste si pe cei care au venit în ceasul al unsprezecelea (Matei 20, 6-9). Daca între apostoli a fost vânzare, te mai miri daca între episcopi este ura de frati? Semnul acesta nu priveste numai pe conducatori, ci si popoarele, într-adevar. Domnul zice: „Din pricina înmultirii faradelegii dragostea multora se va raci“ (Matei 24, 12). Se va lauda oare cineva din cei de fata ca are prietenie nefatarnica fata de aproapele? Oare nu adeseori buzele saruta, fata surâde, ochii sunt aparent voiosi, iar inima mestesugeste viclesug si faureste rele în timp ce vorbeste cu pace (Psalmul 27, 4)?

Mai ai si acest semn: „si se va propovadui aceasta Evanghelie a împaratiei în toata lumea, spre marturie la toate neamurile, si atunci va veni sfârsitul” (Matei 24, 14). Si dupa cum vedem, aproape toata lumea s-a umplut de învatatura lui Hristos.

Si ce se va întâmpla dupa aceasta? Domnul zice mai departe: „Deci când veti vedea urâciunea pustiirii, ce s-a spus de profetul Daniel, stând în locul cel sfânt; cel ce citeste sa înteleaga” (Matei 24, 15). Si iarasi: „Atunci, daca va va zice cineva: Iata Hristos este aici, sau: Iata este acolo, sa nu credeti” (Matei 24, 23).

Pe mine m-a deranjat aceasta indrazneala de a intra pe forumul crestinilor ortodocsi si sa improscati pe toti invinuindu-i de antisemitism.Nu am nimic cu evreii,dar caut sa-mi apar credinta,marturisesc pe Hristos ,pe Maica Domnului si pe toti Sfintii.Si asta o fac pentru ca asa a zis Domnul,Cine va marturisi lumii in numele meu si eu il voi marturisi pe el Tatalui din ceruri.Eu i-mi asum aceasta marturisire si am facut-o pe o cale civilizata si pasnica.Ramaneti pe forum daca va intereseza crestinismul dar sa fie un ton civilizat.Dumnezeu sa ne ajute!

Nu ma ascund draga domnule andreicozia,ci marturisesc pe Hristos.D-tra a-ti facut-o?Nu prea am vazut sa luati apararea la colegii de forum.Ba din contra a-ti facut jocul "celui ales".Ma mir cum de va impartasiti atat de linistit si impacat.Aceasta aparenta liniste nu este buna de vreme ce nu ati trecut aceasta ispita(faptul ca va deranjat interventia mea) si a-ti luat-o pe urmele" celui ales"improscand (descreierat s.a.m.d.).Parerea mea este ca nu va spovediti corect,cu sinceritate si spunand toate pacatele,promitand ca veti incerca sa nu le mai repetati.Nu sunteti pe calea cea buna,crestinul adevarat are mereu ispite,are nelinistea cea buna dar stie sa le depaseasca cu SMERENIE.Cautati adevarata rugaciune! Rugaciunea adevarata(si curata)este impletita cu lacrimi.Dumnezeu sa e ajute!

Din nou te anunt ca esti in afara subiectului a topicului si a discutiei despre Iudaism. Aici se discuta despre VT si nu este cazul sa formezi tu grupul tau vorbind din partea tuturor, "noi".

Tu, din pacate, faci parte din cei care sperind sa obtina cununi in plus, sar pe oamenii diferiti de ei chiar la ei acasa, adica la Iudaism. Cind vezi ca Moshe nu intervine cu nimic in topicele legate de credinta Ortodoxa, tu, treci granita la Iudaism si incerci sa ataci oameni nevinovati.

Sa-ti spun un secret al DREPTEI CREDINTE marturisitoare de si pe HRISTOS:

Nu ai sa convingi pe nimeni sau sa convertesti la Ortodoxie pe nici un strain prin metode coercitive , "inteligente" sau brutal verbale turuind despre Hristos. Poti sa stai si in cap si sa dai pe afara de inteligent si cunoscator ce esti daca nu radiezi iubire si intelegere si nu asculti SI POVESTEA CELUILALT.
Ce dai aia primesti inapoi.
Daca tu crezi ca fortind maxilarele cuiva cu gheata si facindu-l sa inghita una cite una pagini de scriptura vei face din el un iubitor al ortodoxiei, te inseli, nu asa urmezi poruncile Lui. Banuiesc ca stai prea mult pe situri ca Razboi intru cuvint care printre altele si bune au si darul de a agita spiritele. De acolo probabil ti se trage. Totul se face cu masura!

Chiar acum am ascultat discursul blind, neinfricat, plin de invataminte crestine ale Patrairhului Rusiei, Kiril, care a savirsit Sf Liturghie in cinstea aniversarii cneazului Vladimir Crestinatorul Rusiei la care au participat peste 5000 de oameni la Lavra Kiev-Peciorsk
A vorbit foarte frumos despre iubirea si unitatea intre oameni...nu jignirea lor, oricare ar fi ei!

Povestea "celuilalt"o poti asculta daca foloseste un ton civilizat.Nu am fortat pe nimeni,ci doar am invitat sa se documenteze mai bine,dar cum se pare ca si d-tra nu a-ti inteles bine cine l-a judecat si rastignit pe Mantuitorul Iisus Hristos,va invit sa mai cititi inca odata toate evangheliile in care se relateaza acest fapt.Cititi mai atent raspunsurile lui Pilat si ale iudeilor.D-tra vreti sa pareti un crestin plin de iubire,luand apararea celor care nu sunt de aceeasi religie cu noi.Intrebare. Cine dintre noi ii condamna?,sau cine apare antisemit dintre noi?cine foloseste cuvinte jignitoare?Eu i-mi spun parerea mea din cunostintele si experientele pe care le am.Eu nu am puterea sa convertesc pe cineva la ortodoxie,aceasta o poate face doar Dumnezeu.Pentru noi crestinii dialogul interconfesional este bun atata timp cat poti da o mana de ajutor celor care vor sa cunoasca ceva din frumusetea ortodoxiei, si nu sa te lasi condus de mana "celuilalt",chipurile sa arat eu celorlalti ce crestin iubitor sunt.Noi crestinii ortodocsi avem o mare responsabilitate fata de Hristos(pentru ca detinem adevarul curat),si vom fi mai aspru judecati pentru faptele si vorbele noastre decat cei de alte confesiuni.Sa va mai spun ceva,uneori ma gandesc la iad,la chinul acesta vesnic,gandindu-ma cat de infricosator este pentru cei ce ajung acolo.Ma gandesc chiar si pentru mine de voi fi in stare sa fac ceva pentru mantuirea sufletului meu,toate sant la mila lui Dumnezeu,dar si noi trebuie sa facem ceva.Meditatie.Credeti ca m-as bucura daca as sti ca semenii mei indiferent de confesiune ar ajunge in acest chin vesnic?Iubeste pe Domnul Dumnezeul tau din tot cugetul tau,din toata inima ta si cu toata puterea ta,si pe semenii tai deasemenea. A-ti iubi semenii nu inseamna ca trebuie sa-ti tradezi credinta si pe Hristos.Toate au o intelepciune,un discernamant.>>>Eu sunt pe forum crestin-ortodox,nu trec nici o granita.Nu incurc topicul,am intervenit considerand ca este necesar ca atunci cand cineva da buzna in casa(suflet) la tine incercand sa fure din ceea ce ai mai bun(credinta cea dreapta),si intr-un mod atat de brutal.Nu astept cununi de laude,astept doar invierea mortilor si viata cea vesnica.Pe site-uri stau f.putin timp cate o jumatate de ora sau o ora si asta o fac doar cand sunt la servici.Sant lucruri mult mai importante de facut.Dumnezeu sa ne ajute!

Domnule Ghemis,
 

Domnul Andrei are deplina dreptate cand iti spune ca nu esti in topic. Eu as adouga ca nimeni nu te obliga sa intri la "Judaism" daca subiectul ista nu te intereseaza.
Dumneata te cam contrazici cand spui ca esti de fapt numai la Forumul Crestin Ortodocs ca stapanii si directorii forumului sunt Crestini Ortodoxi care prin creiarea acestui forum vor ca membrii sa si inbogateasca cultura generala. De fapt ista este telul principal la orsice forum.
Uite ca sunt la forumul ista zeci de subiecte si poti intra numai unde te intereseaza.
Cine hotaraste lista subiectelor sunt cei care au intemeiat forumul.Membrilor ca Dumneata si eu ne ramane posibilitatea de a intra numai la subiecte care ne intereseaza si avem ce replica.
Deoarece nu este in planurile mele de a ma certa cu cineva,nu o sa mai raspund la replicele jignitoare ale tale si Dumnezeu sa-ti ajute ca se pare ca ai mare nevoie la asta.

Pe vremea aceea nu toata lumea stia sa scrie si sa citeasca, ori cei care ar fi inteles, nu stiau o boaba. Ei aveau suflet mare dar erau indepartati si tinuti in nestiinta de catre preotii farisei (copaci fara roada dar cu frunze multe). Ei, preotii, NU VROIAU sa-l vada ca le strica ploile cu predicile Lui. Erau multumiti asa: lumea le aducea zeciuiala la templu din tot ce castiga, toata lumea le facea plecaciune pana la pamant pe unde treceau, erau bogati (si camila era mai inteleapta ca ei). Si nu vroiau sa-si schimbe o astfel de viata de huzur. Ca urmare uitasera sau n-au vrut sa stie de Mesia. Ba mai mult, le-au inchis si gura celor ce strigau: a venit Mesia! Le-au inchis-o rastignindu-L, fara sa inteleaga ca astfel fac chiar voia lui Dumnezeu!!!