Nu numai evreii nu L-au recunoscut
 

ca azi sunt muti romani care sunt convinsi ca stramosii lor sunt Dacii si religia lor este relgia ,increderea in zeul dac Zalmoxis.

Cum incheieti voi crestinii de multe ori replicele : Dumnezeu sa va ajute.

citesc si eu postari pe aici si abia sunt la pagina 7 ..si vezi azi sarbatorim ,,intrarea Maicii Domnului in templu ,nu o sa te intreb nimic de asta stai linistit dar as avea 2 intrebari
1.cum arati tu ? ce ten ai?
2 vad ca locuiesti in ierusalim.acum 2000 ani,in vremea lui Iisus cam cati evrei erau in Ierusalim?

In Israel , taranii israelieni se bucura de o deosebita onoare din partea locuitorilor oraselor.
In Israel si agricultura a devenit o industrie de inalta tehnologie. Agronomi israelieni invata in zeci de tarii bastinasii sa mareasca productile campului impreuna cu usurarea muncii. In institutile care se ocupa cu cercetari agricole se nasc noi soiuri de fructe si legume carese raspandesc in lume cu viteza fulgerului.
La noi in Israel, taranii asculta muzica clasica, merg la tetru si la concerte si majoritatea lor au educatie universitara.
Produsele agricole a noastre, legume,fructe si flori poti intalnii in toata Europa si restul lumii.
In cadrul programelor a ONU-lui pentru ajutarea tarilor amenintate de foamete,instructori israelieni care sunt trimesi in aceste state,infinteaza ferme enorme cu ajutorul ONU-lui si tarile desvoltate ca exemplu populatiei cum sa combata foametea si saracia.
Asta ce am vrut sa scriu despre taranii israelieni.

atat am vrut si eu sa spun de taranul roman
 

In Romania taranii romani nu au ajuns la o tehnologie foartea avansata ,ei ramand la vechile unelte traditionale .sapa si plugul cu BOU:107:
In Romania taranul roman nu e nevoit sa plece pe la universitati straine deoarece la el vin numerosi studenti,profesori si doctoranzi din toata lumea de la renumite universitati din lume sa invete ebraica veche.greaca veche.studii aprofundate asupra VT si NT
Taranul roman studiind istoria ,,ramasiletor lui Israel,, de la marea robie babiloniana din timpul regelui Nabucodonosor(604-562) afla ca dupa ce sute de mii de evrei au fost luati in robia babiloniana,
dupa decretul regelui persilor Cirus (538) care le dadea voie evreilor sa se intoarca .....ei nu s-au intors decat 42.360 (in urmatoarea conferinta a d-voastra daca doriti va pot da si numele acestora)
Si mai merge taranul roman pe firul istorie- sa vada pe unde umbla ,,poporul blestemat sa rataceasca ,risipit printre neamuri ,,si afla ca ei nu sau mai intors nici mai tarziu ,ca bietul rege Iuda in luptele cu armata lui Antioh avea o mana de oameni...ca nici mai tarziu in timpul ptolomeilor nu s-au intors,nici in timpul romanilor...si sa intrebat
BA,UNDE SUNT ASTIA?
foarte linistit descopera ca ei sa0u intors (nu dupa 2000 ) dupa 2500 ani
Si atunci taranul roman atunci sa apucat sa studieze istoria moderna ...Moshe Dayan,Jacques couland,Raafat Chambour,,Rene Kalinsky,Cacil Roth,Dwing Eisenhower,... sa citeasca Le Monde,Monde Arabe,Paris Match.
si invata despre Hagana,Irgun,Levi,Stern.despre David ben Gurion,despre Deyr Yassin ,despre Ariel Sharon ,
Raspunsul taranului roman la intrebarea Cum oare nu l-au recunoscut e ca ...EI NU PREA ERAU PE ACOLO

Explicatia data de biserica este ce-a mai buna: evreii asteptau un imparat lumesc, unul care sa le ofere o rezolvare politica raportat la situatia lor. Erau sub ocupatie! Ei visau la o renastere ca pe vremea regatelor lui David si Solomon...Pe de alta parte d.p.d.v. psihologic evreii de atunci oscilau intre misticismul pagan al celor pe care-i cucerise-ra si extremsimul iudaic...Aceasta stare labila i-au facut sa sacrifice deseori prorocii...
Pe de alta parte Iisus facea revolutie in mediul clerului iudaic. Pe de-o parte era Iisus - fiul omului, fiul Domnului, smerenia personificata si de cealalta parte se afla o institutie care nu se voia schimbata. Clerului iudaic i s-a facut frica de Iisus !

La fel ca si Mel Gibson in Patimile lui Hristos tu ii faci pe evrei niste idioti care vorbeau numai prostii.
Ei nu visau la nici o renastere din senin, asta era doar ceva adiacent, sau cum spui tu ca visau sa le pice din desert un IMPARAT lumesc in straie imparatesti. Asta este o explicatie convenabila data de Biserica, in conditiile in care nimeni nu are voie sa sufle un cuvint impotriva ei, ca deh, doar ei au dreptate!

Treaba este foarte simpla si daca esti curios abordeaza problema la o sinagoga cu un Rabi, dar fa-o gentil, fara sa-l sperii, deoarce saracii sunt satui de amenintari si batai.

Pe scurt, ei nu au absolut nici un document ca Hristos ar fi existat deci nici nu te-ar intelege despre ce vorbesti?...da, evident ca stiu de NT care a aparut pentru ei din senin, dar EI, personal nu au nimic consemnat..si tine minte, ca ei au fost dintotdeauna cei mai buni contabili ai istoriei care au consemnat TOT din istoria lor.

Mai da, donati mai si voi ceva parale, numai faceti "bine" cu banu' lu' onu, mai dati si de la voi, mai.:4:

Nu cred ca exista o saracie mai mare in a astepta Intruparea Domnului, in conditiile in care El S-a intrupat. Oamenii sunt chemati sa se impartaseasca cu Trupul Sau, nu sa vesteasca neintruparea Fiului.

Ce a spus Ionel e foarte corect, evreii credeau că Mesia îi va izbăvi de romani, de aceea și pe Crucea Mântuitorului a fost pus textul "Iisus Nazarineanul Regele Iudeilor".

Cei mai buni contabili ai istoriei? Aberații pe bandă rulantă. Istoria evreilor e un mare mister, atât în perioada veche cât și mai târziu. Cele mai bune surse sunt de cele mai multe ori exterioare, egiptene, asiriene, grecești romane. Iosef Flavius trăia la Roma când și-a scris operele și el nu menționează o grămadă de evenimente contemporane lui din Israel, de pildă nu zice nimic de esenieni care sunt cunoscuți doar după manuscrisele de la Marea Moartă, deși erau o sectă importantă. Însă Iosef Îl menţionează pe Mântuitorul în două rânduri şi consensul majorităţii cercetătorilor este că aceste menţiuni sunt autentice, că nu sunt interpolări cum s-a crezut de către unii.


Dacă tu continui să crezi că ai dreptate cu ideile tale originale şi să ignori observaţiile pe care ţi le fac cei mai mulţi forumişti care ţi se adresează, ar trebui să-ţi dai seama că ceva nu e în regulă.

Andrei T, folosesti simboluri si elemente crestine (INRI) de care evreii nu stiu, nu au auzit ci DOAR NOI, asa cum nici un istoric al acelor vremuri nu a auzit deci argumentul tau este nil , evident nu al scolii crestine ci dpdv istoric si al izvoarelor istorice

da, si inca ceva..am fost si eu curios sa citesc cartea francezului Taxil..si uite ce-am gasit:

faptul ca:

Tacit, care a trăit între anul 54 şi 140, a cărui istorie abundă în detalii de mică importanţă, l-a ignorat pe Isus Hristos. Suetoniu (65-135), istoricul minuţios al doisprezece Cezari, l-a ignorat pe Isus Hristos. Quntilian, ilustrul orator, născut în timpul lui Claudius, l-a ignorat pe Isus Hristos; el a cărui carte „De l’Institution oratorie” (Despre oratorie), unul dintre cele mai frumoase monumente din literatura latină, a analizat toţi oratorii, avocaţii şi sofiştii-predicatori. Pliniu cel Bătrân, născut în timpul lui Tiberius, mort în timpul lui Titus, a fost un admirabil naturalist, îmbinând ştiinţa naturii cu povestiri ale faptelor celebre din timpul său şi el l-a ignorat pe Isus Hristos; şi nepotul său, Pliniu cel Tânăr, ale cărui nenumărate scrisori, vioaie şi instructive ca acelea ale Doamnei de Sévigne, acoperă totul, nu ştia nimic de Isus Hristos, chiar şi în scrisorile sale către Traian, unde pomeneşte creştinii ca pe o sectă desprinsă din Iudaism. Epictet, marele moralist, filozoful de analiza căruia nicio credinţă religioasă nu a scăpat, l-a ignorat pe Isus Hristos; el care s-a născut în Asia Mică, care a venit la Roma în timpul lui Nero şi a fost exilat în timpul lui Dominiţian, el ale cărui lucrări au fost păstrate de discipolul său Arrian. Pomponius Mela, care a scris în anul 43 (la zece ani după miracolele nemaipomenite din Vinerea Mare) marea si savanta sa lucrare „Descrierea Pământului”, a scris geografia în maniera lui Strabon, adică a alăturat descrierii fiecărei ţări studiate de el principalele evenimente care s-au petrecut; şi este complet mut pe subiectul Isus Hristos, atunci când vorbeşte de Iudeea!...
Şi Plutarh?... S-a născut în anul 50, la Cheroneia, în plină Grecie, în această ţară unde Biserica afirmă că discipolii lui Mesia Isus s-au răspândit după Rusalii, că au propovăduit, că au înfăptuit minuni spectaculoase în urma cărora mulţimea se convertea; a murit în anul 120; a petrecut treizeci de ani la Roma, unde miracolele creştine au explodat extraordinar, până în mijlocul Colossemului, sub ochii mulţimilor, ne spun preoţii. Plutarh avea, ca şi istoric, o specialitate: scria biografia tuturor oamenilor celebrii, fără să neglijeze culegerea legendelor uimitoare, iar el n-a scris biografia lui Isus Hristos!...
Şi Seneca?... s-a născut la Cordoba, în anul 2 şi a murit la Roma, în anul 66, el a fost contemporan cu omul-dumnezeu; a trăit cea mai mare parte a vieţii sale la curtea imperială; el a fost la Roma, între 51 şi 64, când s-a produs lunga luptă între minunile lui Simon Petru şi cele ale lui Simon de Gitta, luptă încheiată cu moartea tragică a celui din urmă, au zis papii infailibili. Acest Simon, şef al unei secte samaritene, se certase în Iudeea cu Petru şi s-au angajat apoi la o competiţie serioasă, pentru prestigiu. Petru reda vederea orbilor, dezumfla ciroticii, învia morţii, în numele lui Isus Hristos; Simon de Gitta opera în numele unui Duh Sfânt, pe care îl numea Pneuma Hagion, iar minunile sale nu erau o bagatelă, nicidecum, deşi de o altă factură: la porunca sa, statuile din locurile publice coborau de pe soclu şi jucau pe stradă; el a aruncat o seceră în aer şi aceasta a mers pe câmpul din apropiere şi a făcut singură munca a zece agricultori; într-o seară, când lipsea lumina dintr-o sală de conferinţe, Simon a chemat luna, aceasta a coborât reducându-şi dimensiunea, a intrat în sală şi s-a ţintuit la o oarecare distanţă de plafon, pentru a lumina participanţii tot timpul necesar. În sfârşit, în prezenţa curţii imperiale, senatorilor şi oamenilor, Simon de Gitta s-a ridicat în cer, într-un car de foc, apărut instant la cererea sa, dar Petru, la rândul său, l-a invocat pe Isus Hristos şi carul a dispărut, iar magicianul Simon a căzut de la o înălţime de sute de metri, rupându-şi picioarele în cădere; de ciudă, el s-a aruncat imediat de la o fereastră şi, de data aceasta, s-a sinucis. Toate acestea sunt convingeri religioase fundamentale... Ei bine, Seneca, care a scris mult, n-a zis nimic despre aceste minuni; este adevărat că, mai târziu, călugării au distrus şi au făcut să dispară tratatul său „Mişcarea Terrei”, care a fost, fără îndoială, contrar ideilor dogmatice despre pământul plat şi imobil, cu un soare care se deplasează şi tratatul său „Despre Superstiţii”, care, foarte probabil, dacă i-a menţionat pe creştini, nu îi trata cu suficient respect sau le expunea primele lor legende, diferite de evanghelii.
Şi Philon din Alexandria, un Platon al evreilor, care a trăit o sută de ani (s-a născut în anul 20 î.e.n. şi a murit în anul 80 e.n.), care a mers la Roma şi la Ierusalim, care a filozofat în stilul esenian convingător, care a scris o mulţime de lucrări, conţinând anumite teorii preluate apoi în şcolile teologice creştine; încă unul care l-a ignorat pe Isus Hristos, Petru, Ioan, Paul şi alţi apostoli!...
Şi Flavius Josephus însuşi nu ştia nimic de predicile publice ale lui Mesia Isus, nu ştia nimic de miracolele sale, nimic de crucificarea sa publică; Josephus, istoricul evreu, care a relatat toţi Mesia nesemnificativi, care a scris cu lux de amănunte istoria rasei sale şi în special cea a iudeilor până la asediul Ierusalimului, la care a şi participat; născut la patru ani după drama din Golgota şi la treizeci şi unu de ani după marea revoltă a lui Iuda Galileanul, el a cunoscut iudeii creştini, dar pe creştinii de Petru, Pavel, nu!...
Haideţi! plecând de la o examinare atentă, domnul Isus Hristos nu este decât un mit, iar adevărul fabricării legendei sale se întrevede, ca şi munca subterană şi latentă care a pus puţin câte puţin baza unei noi religii, venită la momentul potrivit pentru a înlocui vechiul păgânism greco-roman care se surpa. Necazul, care, prin mâna lui Titus, a lovit naţiunea iudaică, a împărţit acest popor împrăştiat de Cezari în două categorii: unii, inflexibili, încăpăţânaţi, au persistat în credinţa părinţilor lor; alţii, mai abili, s-au aplecat, tatonând şi disimulându-se la început, sub jugul cuceritorilor, câştigând în cele din urmă, în ziua în care Constantin a realizat că tronul imperial ar putea beneficia de noua religie.
Iudeo-creştinismul are prezentul; iudaismul încă mai speră să aibe viitorul. Ambele religii greşesc: după râsul prolific a lui Voltaire, gândirea liberă face să se retragă toate superstiţiile dezgustătoare sau ridicole; şi viitorul aparţine gândirii libere."

notă: Fragmentul este din lucrarea "Viaţa lui Isus", de Leo Taxil, apărută în anul 1900, la editura P. Fort - Franţa.

Ai grijă că ai dat copy la o bucată de text mai mare decât trebuia (fiindcă îmi amintesc că mai crezi totuși în existența istorică a Mântuitorului, dacă nu, corectează-mă).


Ce spune acest autor, Taxil, e o dovadă de amatorism în domeniul istoriei. El are impresia că societatea antică avea televizoare și ziare, că dacă apărea un intelectual mai de seamă în Iudeea imediat se auzea până la Roma. Realitatea e că numai puțini autori ajungeau cunoscuți fiindcă toate scrierile lor se răspândeau exclusiv prin transcriere manuală, cărțile erau adevărate averi, costau mult și erau rare iar între momentul când se publica ceva și când ajungea la cei câțiva privilegiați care aveau acces, trecea mult timp.

Dacă acest evreu de la Roma, Iosef, nu s-ar fi apucat să scrie istoria primului război dintre romani și evrei (66-73 )și dacă nu am fi avut manuscrisele de la Marea Moartă nu am fi știut mare despre Iudeea acelor vremi, excluzând evangheliile care și ele sunt o sursă istorico-socială prețioasă.


Cum să fi auzit romanii de la Roma de Mântuitorul când nici cei mai mulți evrei nu auziseră despre El, nici măcar la Ierusalim? El a fost o figură puțin importantă pentru societatea iudaică de atunci, numărul convertiților de la Ierusalim nedepășind inițial 120 (Fapte 1, 15).



Cât despre respingerea lui Hristos de către evrei de-a lungul evului mediu și perioadei moderne, aceasta nu se bazează pe lipsa surselor istorice fiindcă și creștinii au tot aceleași surse și totuși cred. Ea se bazează pe tradițiile național-religioase ale lor, la care nu vor să renunțe fiindcă li se pare că și-ar pierde identitatea, așa cum nici hindușii și alți păgâni nu vor să renunțe. Ceea ce nu face creștinismul fals sau celelalte religii adevărate, așa cum cu naivitate crezi tu, că adevărul ar putea fi împărțit la toate religiile scornite de oameni de-a lungul vremii.

Binenteles ca cred ca El a existat si istoric si a lasat o mare scoala in urma lor, cea crestina, insa partea cu minunile sunt exagerate..asta-i crezul meu.
Si in Crez , daca ar fi fost lasat DIRECT de EL, asa cum ne-a lasat Tatal nostru care este perfect!, as fi crezut in el 100% insa asa o fac doar partial, fiind compus ulterior si nu ma consider mai putin ortodox ci poate chiar mai mult si mai treaz...fara sa jignesc pe nimeni,..facare facind ce vrea!, nu-i treaba mea, sau a altora de mine.. am si eu dreptul sa ma exprim

Referitor la istorici inclin sa cred ca Taxil are 99% dreptate, deoarece nu numai el a documentat aceste examinari ale istoricilor ci si altii, sunt o gramada, plus documentare explicative.

Tu spui ca nu exista Media cate sa distribuie stirile...gresesti! Daca ar fi fost si cea mai mica urma de minune in apropierea unui istoric, aceasta s-ar fi raspindit efectiv ca focul in paie, asa cum pe atunci , ca si la noi la tara, se stia TOTUL despre TOTI, cum? din gura-n gura..cea mai eficienta reclama, recunoscuta pina-n ziua de astazi!

Hristos ne vrea treji, realisti, nu manipulati , adica adormiti!

De aceea consider ca, da, Adevarul este raspindit peste tot (nu in toate) dar in multe religii

Nu vă supărați, dar dvs. nu sunteți încă creștin ortodox, nu prea aveți legătură cu mărturisirea de credință a acestei Biserici, deși v-ați declarat: "partea cu minunile sunt exagerate..asta-i crezul meu."

Doamne ajută!

Nu te speria, stai fara teama, ca este bine!...este problema mea :)

eu nu-ti ceream mare lucru decit sa le demonstrezi , istoric, stiintific, cum doresti tu..dupa aceea le adaug la crezul meu, pina atunci...sa stam linistiti!

Taxil nu susținea doar că Mântuitorul nu a făcut minuni ci că nu a existat iar pasajul a fost luat de pe situl lui Pavel Coruț, de pe o pagină intitulată Cum a fost fabricat zeul Isus Hristos.

Minuni se întâmplau destule atunci, se mai întâmplă și azi; ar trebui să citești cartea lui Klaus Kenneth. Eu însumi am auzit relatări de la martori direcți și într-un caz am fost martor. Iar știrile despre minuni abundă, vezi de pildă această serie de mii de minuni care au avut loc pentru o perioadă de timp în India în 1995 și care a fost constatat și de oamenii de știință.



Repet: tu sau Taxil nu înțelegeți deloc spiritul omului antic, aveți impresia că el avea o conștiință asemănătoare cu a omului contemporan (modelată de descoperirile științifice și geografice, de aflarea la curent cu evenimentele de pe mapamond), că o minune ar fi fost o raritate sau ceva impresionant când el trăia într-un univers mitic, asemănător primitivilor din epoca modernă.

De unde știi că adevărul e răspândit peste tot, de unde știi că nu e răspândit nicăieri? Astfel de afirmații dovedesc o abordare bazată pe prejudecăți, pe ideea naivă că Dumnezeu este generos și nu se poate revela într-o singură cultură. Wishful thinking.

Eu stau linistit in privinta dilemei ...Avem o biserica lucratoare de 2000 de ani ! Folosind un limbaj plebeu: ne ofera minuni pe banda rulanta..., proroci, duhovnici cu har, sanatate si mantuire. CE mai conteaza perceptia unora sau altora asupra "fenomenului" Hristos ?!

L-am citit pe acest Léo Taxil („La bible amusante”) la vârsta de 15 - 16 ani și mi s-a părut destul de pueril. I-am mai văzut cartea nu de mult (în română) și mi s-a părut nu pueril, ci ESTE de-a dreptul ignorant, chiar dacă acest personaj s-a bucurat în copilărie de o educație catolică iezuită. Dacă-l susțineți la vârsta asta, nu aveți numai o problemă cu ortodoxia, credința ortodoxă sau cu ateismul, aveți o problemă și cu buna cunoaștere "științifică", filosofică și teologică a existenței sau inexistenței lui Dumnezeu.

A propos, știința operează cu fapte (experiențe) care trebuie probate. În cazul ăsta, nu credem, ȘTIM că "Randamentul unei maşini termice reversibile depinde numai de temperatura sursei calde şi a sursei reci şi nu depinde de natura substanţei de lucru." (O teoremă a lui Carnot), fiindcă am probat (verificat) acest lucru. Acest fapt nu-l cred, îl știu.

În schimb, în materie de Dumnezeu și divinitate, se spune CRED în Dumnezeu. Cine spune cu adevărat și îndreptățit ȘTIU CĂ EXISTĂ DUMNEZEU, acela probabil că l-a și simțit (și Dumnezeu s-a vădit) în viața sa și are o grămadă de argumente afective, etice, cosmologice, ontologice etc. în favoarea sa. E o chestiune personală.
Existența lui Dumnezeu n-o probezi prin experimente și experiențe științifice, ci experiențe religioase. Existența lui Dumnezeu SE EXPERIAZĂ, nu se experimentează! Luați aminte, domnul meu, din atotsuficiența și atotcunoașterea dvs. răzbate doar un egoism plin de sine. Așa-i că vă spuneți uneori, poate, în alți termeni, ce "proști" sunt cei care cred în Dumnezeul creștin și cum nu pot ei să vadă adevărul că divinitatea e o forță creatoare, poate că aidoma celei din "Războiul stelelor"? Nu m-ar mira să aflu că dvs. chiar credeți și în existența extratereștilor. (Erich von Däniken, în lucrarea Amintiri despre viitor, citită tot la vârsta mai sus amintită, v-ar face pe plac!) În caz că n-ați citit-o, citiți-o că văd că vă fac plăcere tot soiul de personaje care, din fuga după publicitate (Léo Taxil) și după bani (von Däniken) și-ar fi vândut și mamele dacă nu le-ar fi ieșit afacerile cu cărțile.
Fiindcă un om cu mintea rațională nu poate să spună că ceva „ne-a lasat Tatal nostru care este perfect!” și doar, la câteva secunde, să afirme că „Referitor la istorici inclin sa cred ca Taxil are 99% dreptate”. Léo Taxil era ateu, asta spre cultura dvs. generală!

Tocmai ce v-am spus mai sus: faptul că Iisus Hristos a existat fizic în istorie îl știu, fiindcă este probat istoric (științific, adică), dar faptul că este FIUL LUI DUMNEZEU, îl CRED. De ce îl cred? Exact ce v-am spus: "Cine spune cu adevărat și îndreptățit ȘTIU CĂ EXISTĂ DUMNEZEU, acela probabil că l-a și simțit (și Dumnezeu s-a vădit) în viața sa și are o grămadă de argumente afective, etice, cosmologice, ontologice etc. în favoarea sa. E o chestiune personală."


Cât despre „Hristos ne vrea treji, realisti, nu manipulati , adica adormiti!” care Hristos, domnul meu?

„Ultima că mă duc”: să aveți spor la citirea SINCERĂ, FĂRĂ PREJUDECĂȚI, a Scripturilor! Înainte de lectură ar trebui să vă și rugați. Asta ca să confirmați, totuși, că dvs. chiar credeți în vreo divinitate cu care vă lăudați atâta.

În rest, să auzim de bine! Doamne ajută!

Vezi ca te contrazici
"chestiune parsonala" nu poate fi valabila atita timp cit nu este verificabila( asa cum ai amintit depsre masina termica care poate REPETA MINUNEA! ! !). Aici pe pamint este datoria fiecarui om cu creier si discernamint sa verifice absolut tot sau macar sa stea intr-o stare DE ASTEPTARE A VERIFICARILOR SI CONFIRMARILOR...si pina acel moment va veni sa ramina PRAGMATIC( de fapt cum si sunt majoritatea dar nu recunosc:). Nu este nimic rau in asta, sau pacat, ci din contra, fiind asa ramii TREAZ si INLATURI POSIBILITATEA unui JOC NEURONAL al creierului tau sau al ALTORA, asa cum ne vrea Hristos!. Ai vazut cit de vehement era cu cei din Sinedriu care incercau sa-l manipuleze si sa-l faca sa-si schimbe parerea despre ceea ce credea El.

2. Cum care Hristos, domnule?. De ce acest Hristos nu este pe placul tau? vrei unul care ne vrea exact opusul celor afirmate de mine adica adormiti, vite in staul in asteptarea abatorului, visatori, poeti?

1. Ce importanta are de unde am luat pasajul. Este o compilatie bine intocmita

2. Ce "ai auzit" este egal cu 0 draga Andrei. Dupa cum foarte bine stii lumea minte extrem de mult, iar de multe ori ajunge sa si creada in minciunile lor. Tu personal la ce ai fost martor?

3. Dumnezeu NU ESTE GENEROS??? uau! hai ca m-ai dat gata! Tu realizezi ce spui? Faptul ca Dumnezeu dupa ce a Creat DE TOATE PENTRU TOTI dintr-o data s-a zgircit si si-a redus darnicia la un singur poporREVELIND ADEVARUL NUMAI UNORA ALESI:))).........observi oare cit de jidanesc suna? :))) este de tot risul!

3.

Iezechiel 37:26-28
Isaia 43:5-6
Isaia 2:4
Zaharia 14:9
etc.etc.etc.

Hai totusi sa intram in detalii. Persecutia crestina a evreilor dureaza de 2000 de ani. Holocaustul nu a avut loc doar datorita persecutiei crestine a evreilor insa nu ar fi avut loc fara aceasta. Majoritatea crestinilor ignora istoria si nu recunosc ca teologia lor a fost principalul motiv al raspandirii antisemitismului.

Coincidenta ? Nope.

Isaia 6 9. Şi El a zis: "Du-te şi spune poporului acestuia: Cu auzul veţi auzi şi nu veţi înţelege şi, uitându-vă, vă veţi uita, dar nu veţi vedea. 10. Că s-a învârtoşat inima poporului acestuia şi cu urechile sale greu a auzit şi ochii săi i-a închis, ca nu cumva să vadă cu ochii şi cu urechile să audă şi cu inima să înţeleagă şi să se întoarcă la Mine şi să-l vindec".

Ca răspuns, o analogie: Cum oare un copil iubit, ajuns la vârstă adultă și căruia părinții, ca orice părinți buni, i-au oferit totul a ales să umble cu o femeie desfrânată și să se căsătorească cu ea și mai apoi, să-și repudieze părinții, să le spună că sunt depășiți, că trebuie să vadă și ei lumea de astăzi, că femeia a avut dreptul la viața ei și în definitiv, ce-i interesează pe ei cu cine se însoară el?

Percepția venirii lui Mesia e aceeași cu credința de astăzi: dacă există Dumnezeu de ce nu mi se arată mie, să-l văd și eu? Oamenii sunt aceiași oriunde și oricând. Dar, iertare, judecățile ipotetice gen "dacă" și "parcă" sunt un bun prilej să ne clatine credința. Cel puțin a mea.

Ca răspuns, analogia de mai sus: Cum de nu recunoaște fiul iubit minciuna și perversiunea celei de care va divorța cât de curând? Și cum de rămâne departe de părinții săi chiar și după ce nu mai este cu acea femeie? Rușinea, nesiguranța, necredința, dorința de a accepta valorile noului mediu de viață? Golul rămas a fost repede umplut cu surogate... din orgoliu și mândrie, din atotsuficiență cunoscătoare. Nu știu.

Am uitat ceva important in postul anterior... "Să nu ai alți dumnezei afară de mine."

Sa ne imaginam ce s-ar fi intamplat daca il recunosteau pe Hristos si il acceptau ! Istoriceste !
Poporul evreu se crestina de atunci si , incet, incet incepeau sa straluceasca, chiar mai mult ca pe vremea lui David si Solomon..!
Crestineste, ajungeau stapanii lumii, dar nu intr-un mod lumesc si nu financiar cum au ajuns acum !
Raspandeau crestinismul! Deveneau elita spirituala a Pamantului ! Israelul si Ierusalimul deveneau centrul Universului cunoscut !
De aici va las sa continuati voi.

Nu crezi ca mai TREAZ ar fi sa punem capat acestor fabulatii si fantezi despre ce ar fi facut evreii daca nu erau evrei :)

salut,danut7
 

felicitari,raspunsul este exceptional

Sunt si evrei care L-au recunoscut- Nicolae Steindhart!

Salut,

Aest raspuns te face sa te simti superior "neamurilor" in special evreilor...insa din pacate pina una alta tu lucrezi la evrei nu ei la tine :)))...deci nu stiu care-i orb si surd...mai gindeste-te!:)

Conf scripturii ar fi trebuit sa fie invers:
Faceti voia lui Dumnezeu si toate vi se vor da pe pamint"...insa ....dupa cum vezi este un pic altfel..tot noi suntem zilieri la ei!
cu stima!

salut,andreicozia
 

andrei,intelege odata ptr. totdeauna,daca vrei:nu impun crezul meu nimanui iar chestia cu superioritatea nu tine la mine,aprecierea ta este eronata.ca sunt simbrias la evrei,ma doare-n cot.
sa fii iubit

Si tu sa fii iubit la fel de mult.

De ce sa fii indiferent cind poti sa fii mai iubitor, mai recunoscator.

Aceasta problematica nu tine de trecut, de istorie, ci ramane deschisa pana la sfarsitul acestei lumi. Fiecare dintre noi este chemat la o recunoastere a lui Hristos in viata aceasta, iar mai apoi la o cunoastere a Sa permanenta, in vesnicie.

Iudeii care nu L-au recunoscut, L-au biciuit, I-au dat otet, I-au pus cununa de spini, L-au omorat pe cruce. Si noi crestinii atunci cand nu-L recunoastem, sau cand ne lepadam de El, Il batjocorim prin pacate si patimi de tot felul, printr-o viata in afara Sa.

Problema este sa-L recunoastem acum si aici.

Pentru ca ai asteptau ca MESIA sa-i rascumpere cu sabia, dar nu a fost asa. El este iubire..

Mai ai de citit din VT, "teologule"

Odata cu Mesia trebuiau sa se SCOALE MORTII DIN MORMINTE, caz in care Iubirea nu mai juca nici un ROL.
Capisci?

Marius, EL stie foarte bine CUM functioneaza lumea NOASTRA, da? ca doar a trait cu noi, si a suferit alaturi de noi de foame de frig de bataie.

DECI:

Ca sa-L recunoastem avem nevoie de respectarea mecanismelor DUPA CARE FUNCTIONAM NOI nu Ei in ceruri, intelegi.

Orice lege este promulgata de PRESEDINTE, IN CARNE SI OASE, dupa care legea respectiva este URMATA SI RESPECTATA, altfel sunt numai zvonuri si minciuni, iar Dumnezeu poate sa DEMONSTREZE acest lucru ORICIND PE CER sa ne arate lucrarea LUI(obiectiv)! ! ! nu numai in "inima" :)(subiectiv)
Asa ca daca are pretentii de la noi, trebuie sa se manifeste pe cer, sau ma rog, unde si cum vrea El, insa TREBUIE SA O FACA!

Scriptural requirements
Semnele/cerintele scripturistice ale venirii Messiei!


Isaiah 1 "And I will restore your judges as at first and your counsellors as in the beginning; afterwards you shall be called City of Righteousness, Faithful City." Some Jews interpret this to mean that the Sanhedrin will be re-established. (Isaiah 1:26)

Once he is King, leaders of other nations will look to him for guidance. (Isaiah 2:4)

The whole world will worship the One God of Israel (Isaiah 2:11-17)

He will be descended from King David (Isaiah 11:1) via Solomon (1 Chronicles 22:8-10, 2 Chronicles 7:18)

The "spirit of the Lord" will be upon him, and he will have a "fear of God" (Isaiah 11:2)

Evil and tyranny will not be able to stand before his leadership (Isaiah 11:4)

Knowledge of God will fill the world (Isaiah 11:9)

He will include and attract people from all cultures and nations (Isaiah 11:10)

All Israelites will be returned to their homeland (Isaiah 11:12)

Death will be swallowed up forever (Isaiah 25:8)

There will be no more hunger or illness, and death will cease (Isaiah 25:8)

All of the dead will rise again (Isaiah 26:19)

The Jewish people will experience eternal joy and gladness (Isaiah 51:11)

He will be a messenger of peace (Isaiah 52:7)

Nations will recognize the wrongs they did to Israel (Isaiah 52:13-53:5)

The peoples of the world will turn to the Jews for spiritual guidance (Zechariah 8:23)

The ruined cities of Israel will be restored (Ezekiel 16:55)

Weapons of war will be destroyed (Ezekiel 39:9)

The people of Israel will have direct access to the Torah through their minds. study will become the study the wisdom of the heart.(Jeremiah 31:33)[2]

He will give you all the worthy desires of your heart (Psalms 37:4)

He will take the barren land and make it abundant and fruitful (Isaiah 51:3, Amos 9:13-15, Ezekiel 36:29-30, Isaiah 11:6-9)

ASTEA TREBUIE SA SE IMPLINEASCA PENTRU CA MESSIA SA VINA

Aceste semne trebuie sa fie pe peretele fiecarui crestin!

si care dintre ele ti se pare ca nu au fost indeplinite de Hristos?

Mai Danut, cea mai, cea mai contestata CERINTA, solicitata ca DOVADA imediat de evrei inca de pe vremea lui Hristos a fost :

S-AU TREZIT MORTII NOSTRII DIN MORMINTE???

ucenicii....ca NU , Nu s-au trezit, dar poate puteti trece acest detaliu cu vederea

evreii de colo... Pai , daca nu s-au trezit, asa cum scrie la carte, mai treceti pe la noi CIND SE VOR TREZI!, atunci mai vorbim, ...

Uite aici danut:
"Death will be swallowed up forever (Isaiah 25:8)

There will be no more hunger or illness, and death will cease (Isaiah 25:8)

All of the dead will rise again (Isaiah 26:19)

The Jewish people will experience eternal joy and gladness (Isaiah 51:11)"

Moartea NU a disparut din rindul oamenilor
Foame, boala si mizerie continua sa fie CIT CUPRINDE
The jewish people numai liniste si fericire NU AU AVUT. Intreaba-i pe cei care ardeau de vii in cuptoarele naziste sau "faceau dus" in gaze otravitoare.

asa ca sa-i intelegem si pe evrei inainte sa-i face "orbi si surzi" asa cum cu mare aplomb fac preotii nostrii referire la ei in predici. Mie personal mi se pare obraznicie si tupeu, dar este parerea mea
Sa avem un pic de rusine!

Cum adică, nu s-au trezit morţii din morminte ? S-au trezit şi umblau prin Ierusalim, astfel încât toţi să-i vadă.

Serios ?
I-auzi domnule!

Hmmm, si noi acum de ce nu-i mai vedem, ca doar trebuiau sa umble pe strazi pina la a doua venire, cind vor fi "imbarcati" de "cursa" urmatoare.