Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   Moliftele Sf. Vasile citite in noaptea de revelion (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=14187)

sagetuta 28.11.2011 21:12:43

Moliftele Sf. Vasile citite in noaptea de revelion
 
Buna ziua.

Va rog frumos sa imi spuneti la care manastiri/biserici/schituri stiti ca se citesc in noaptea de revelion moliftele Sf Vasile.
Mi-ar placea sa fie o manastire sau un schit dintr-o zona de munte.

Multumesc.

OmuBun 29.11.2011 03:20:08

In noaptea de revelion, nu stiu daca se citesc aceste molifte. Dar pe 1 Ianuarie, aproape in toate bisericile se citesc. Practic este singura zi din an cand preotii indraznesc sa le citeasca. In noaptea de revelion, la mine in oras se fac slujbe de multumire si de spor binecuvantat.
Altfel, sunt mai multe locuri unde se citesc moliftele Sf. Vasile destul de regulat. Am fost cu ceva timp in urma la Giurgeni (sper sa nu gresesc numele manastirii) si am ramas profund impresionat de reactia multor persoane care pana atunci pareau in regula. Cand au inceput blestemele, parca s-a dat cu DTT. Cei care aveau ceva probleme, nu rezistau sa ramana decat constransi de anumite imprejurari. Am vazut plecand din biserica, zeci de persoane, din toate categoriile sociale. Nu mai vazusem pana atunci si nici nu cred ca e o priveliste pe care sa-ti doresti sa o revezi... cu urlete, gemete, injuraturi, etc... Se pare ca in Vrancea, aproape de Focsani, la parintele Argatu, este si mai multa zarva. Dar, desi la doi pasi de mine, n-am fost niciodata.
Despre cazuri rezolvate, eu personal nu stiu (fiindca nu m-a interesat) dar cu siguranta, daca n-ar fi avut sorti de izbanda, lumea nu ar fi alergat acolo cu disperare, dar si cu speranta... Ba mai mult: Nu stiu ce efect au moliftele dintr-o biserica de mir, citite pe 1 Ianuarie, si daca au totusi vreun efect, dar cu siguranta, cele care se fac cu multi preoti, in manastiri, dupa Sfantul maslu, in noptile randuite de ei, am vazut ca nu trec deloc neobservate...

mirela.b 29.11.2011 08:05:27

Citat:

În prealabil postat de sagetuta (Post 412268)
Buna ziua.

Va rog frumos sa imi spuneti la care manastiri/biserici/schituri stiti ca se citesc in noaptea de revelion moliftele Sf Vasile.
Mi-ar placea sa fie o manastire sau un schit dintr-o zona de munte.

Multumesc.

La manastirea Frasinei se citesc Moliftele dupa fiecare Sf Maslu care se face, adica dupa fiecare Liturghie care se savarseste in duminici si sarbatori se oficiaza si Taine Sf Maslu cu Moliftele Sf Vasile si ale SF Ioan Gura de Aur.

zaharia_2009 29.11.2011 10:54:51

Este bine ca exista inca locuri in care se fac aceste molitve , de regula vetre monahale .
Dar nu trebuie sa scapam din vedere ca cei care merg special pt. aceste molitve (exceptind deci cazurile in care te nimeresti intimplator acolo) trebuie sa aibe o anume pregatire . Adica, ne invata sfintii bisericii, ca bine este sa ai citeva zile de curatire prin post si rugaciune inainte, pregatitoare , pt. a avea deplin folos si pt. a te intari putin in cuget .
Insa nu intotdeauna crestinii mai acorda atentie acestei pregatiri , acestei intariri duhovnicesti si pt. aceasta nu de putine ori ies de la aceste slujbe f. impresionati .
Exceptind ziua de 1 ianuarie, cind in bisericile ortodoxe se citesc de obste aceste rugaciuni, molitvele se citesc rar in cadrul vreunei slujbe . Exceptie fac insa unele vetre monahale traditionale in aceste slujiri .

maria40 29.11.2011 11:52:11

Citat:

În prealabil postat de mirela.b (Post 412326)
La manastirea Frasinei se citesc Moliftele dupa fiecare Sf Maslu care se face, adica dupa fiecare Liturghie care se savarseste in duminici si sarbatori se oficiaza si Taine Sf Maslu cu Moliftele Sf Vasile si ale SF Ioan Gura de Aur.

La Frasinei din cate stiu eu femeile nu au voie.

lore86 29.11.2011 13:53:21

Citat:

În prealabil postat de maria40 (Post 412356)
La Frasinei din cate stiu eu femeile nu au voie.

Nu au voie la biserica din deal, la Biserica din vale le este permis si femeilor.

lore86 29.11.2011 14:00:23

Slujbele sfantului Vasile....
Toata lumea alearga dupa ele, ca asa e bine. Fie ca se fac pe banda rulanta, fie ca se fac periodic in vreo biserica de parohie sau manastirea.
M-a mirat foarte tare o intamplare, povestita de un preot. Trecea parintele pe langa o Biserica si zice: Hai sa intru, sa ma inchin. Cand intra in Biserica, Biserica puhoi de lume. Stateau in cea mai tacuta rugaciune.
-Ce se intampla aici, de e atata lumea adunata?
-Se fac slujbele sfantului Vasile, raspunse femeia de la pangar. Atunci parintele se uita cu luare aminte in incapere: oameni linistiti, care asteptau cuminti.Asadar ce nevoie aveau acesti oameni de slujbe de exorcizare, specifice indracitilor?
DEci, slujbele sfantului Vasile se fac ptr indraciti, nu ca asa e bine. Si nu se fac oricum. Ci cu o pregatire speciala atat din partea preotului, a celui posedat precum si a familiei acestuia.
Daca ii spui cuiva:"Ma, esti indracit?" se supara foc. Dar el alearga in toate partile in care se fac aceste slujbe.
Fereasca Dumnezeu de ce poate pati preotul care trateaza superficial aceste slujbe. Din aceasta cauza, cel mai potrivit e ca aceste slujbe sa se faca de preoti monahi batrani, care au imbatranit in post si rugaciune

OmuBun 29.11.2011 14:30:48

Citat:

În prealabil postat de lore86 (Post 412388)
Slujbele sfantului Vasile....
Toata lumea alearga dupa ele, ca asa e bine. Fie ca se fac pe banda rulanta, fie ca se fac periodic in vreo biserica de parohie sau manastirea.
M-a mirat foarte tare o intamplare, povestita de un preot. Trecea parintele pe langa o Biserica si zice: Hai sa intru, sa ma inchin. Cand intra in Biserica, Biserica puhoi de lume. Stateau in cea mai tacuta rugaciune.
-Ce se intampla aici, de e atata lumea adunata?
-Se fac slujbele sfantului Vasile, raspunse femeia de la pangar. Atunci parintele se uita cu luare aminte in incapere: oameni linistiti, care asteptau cuminti.Asadar ce nevoie aveau acesti oameni de slujbe de exorcizare, specifice indracitilor?
DEci, slujbele sfantului Vasile se fac ptr indraciti, nu ca asa e bine. Si nu se fac oricum. Ci cu o pregatire speciala atat din partea preotului, a celui posedat precum si a familiei acestuia.
Daca ii spui cuiva:"Ma, esti indracit?" se supara foc. Dar el alearga in toate partile in care se fac aceste slujbe.
Fereasca Dumnezeu de ce poate pati preotul care trateaza superficial aceste slujbe. Din aceasta cauza, cel mai potrivit e ca aceste slujbe sa se faca de preoti monahi batrani, care au imbatranit in post si rugaciune

De obicei cine ajunge sa gaseasca Moliftele Sf. Vasile cel mare, singura scapare din necaz, traieste o mare drama si poate ca este mai bine sa spunem "Doamne fereste-ne!" Totusi, aici s-a strecurat o mica neintelegere. Nu toti cei ce participa la slujba, sunt plecati de-acasa pentru aceste molifte. In mod obisnuit se incepe cu Sfantul maslu care se face pentru boli si tot felul de necazuri. Dupa care se intra direct in citirea acestor slujbe cu totul speciale. Si, nu stiu cum sa spun, dar parca, daca tot te-a prins timpul pe-acolo, nu poti sa spui: "Gata, eu de-aici nu mai ascult ca nu ma priveste pe mine!" Si-apoi, haideti sa fim sinceri cu noi... "Toti suntem putin... luati" - vorba poetului. O smerenie in plus nu ne poate face rau. Iar la o astfel de slujba nu poti fi altfel decat smerit...

lore86 29.11.2011 14:57:53

Citat:

În prealabil postat de OmuBun (Post 412398)
De obicei cine ajunge sa gaseasca Moliftele Sf. Vasile cel mare, singura scapare din necaz, traieste o mare drama si poate ca este mai bine sa spunem "Doamne fereste-ne!" Totusi, aici s-a strecurat o mica neintelegere. Nu toti cei ce participa la slujba, sunt plecati de-acasa pentru aceste molifte. In mod obisnuit se incepe cu Sfantul maslu care se face pentru boli si tot felul de necazuri. Dupa care se intra direct in citirea acestor slujbe cu totul speciale. Si, nu stiu cum sa spun, dar parca, daca tot te-a prins timpul pe-acolo, nu poti sa spui: "Gata, eu de-aici nu mai ascult ca nu ma priveste pe mine!" Si-apoi, haideti sa fim sinceri cu noi... "Toti suntem putin... luati" - vorba poetului. O smerenie in plus nu ne poate face rau. Iar la o astfel de slujba nu poti fi altfel decat smerit...

Daca ma doare capul nu iau acelasi tratament care il ia unul care are meningita.
Una e situatia omului indracit, in care se cuibaresc zeci, ca sa nu zic mii de draci, alta e situatia omului care se lupta cu patimile si pacatele sale, stiind ca fiecare pacat are resonsabil un drac. Asadar cate pacate, atatia draci.

Sfantul maslu este insotit de obicei de rugaciuni de dezlegare, nu de blestem(cum sunt cele ale sfantulu Vasile cel Mare si ale Sfantului Ioan Gura de Aur)
Consider total nepotrivit sa slujesti Sfantul maslu impreuna cu molitfele Sfantului Vasile unui om bolnav de cancer sau de osteoporoza.
Si credeti-ma , molitfele Sf Vasile nu au rolul de a ma smeri, ci de a ma infricosa. Il auzi pur si simplu pe diavolul cum urla in chip de soarece, leu, pisica, porc, caine, lup....precum si:"Am sa te inghenchez , ortodoxule"si "Nu va suport ortodocsilor! pe voi si slujele voastre lungi! am sa va aranjez!" Infricosator!
Molitfele Sfantului Vasile se fac, asa cum am mai spus ,oamenilor indraciti!.
Ma gandesc ca puteti face deosebirea intre un om care este cuprins de patimi si un indracit.
E ca asemenarea intre o tuse si un TBC. Trebuie sa recunoastem ca nu e acelasi lucru, prin urmare nu luam acelasi tratament.

maria40 29.11.2011 15:40:06

Pe mine si Psalmul 108 ma sperie cand il citesc.
La Molifte n-am participat niciodata . Pe mine ma trec fiori reci si la dezlegarile dupa Sfantul Maslu. Sa ne pazeasca Dumnezeu de asa ceva!
Ma crucesc cand ii aud pe unii ca vor sa participe din curiozitate! De fapt asta-i natura umana, nu stiu de ce ma mir.

lore86 29.11.2011 15:53:38

Citat:

În prealabil postat de maria40 (Post 412433)
Pe mine si Psalmul 108 ma sperie cand il citesc.
La Molifte n-am participat niciodata . Pe mine ma trec fiori reci si la dezlegarile dupa Sfantul Maslu. Sa ne pazeasca Dumnezeu de asa ceva!
Ma crucesc cand ii aud pe unii ca vor sa participe din curiozitate! De fapt asta-i natura umana, nu stiu de ce ma mir.

Parintele Arsenie Boca si nu numai, recomanda crestinilor sa nu citeasca psalmii de blestem ca mare paguba au. Acesti psalmi fie sunt sariti, fie inlocuiti cu altii(eu ii inlocuiesc cu ps 50).
Noi nu avem puterea si pregatirea sa certam, sa blestemam diavolul. Multi vorbesc cu usurinta, fara sa aiba nici cea mai vaga idee de ce inseamna asta.

.

maria40 29.11.2011 16:28:55

Citat:

În prealabil postat de lore86 (Post 412441)
Parintele Arsenie Boca si nu numai, recomanda crestinilor sa nu citeasca psalmii de blestem ca mare paguba au. Acesti psalmi fie sunt sariti, fie inlocuiti cu altii(eu ii inlocuiesc cu ps 50).
Noi nu avem puterea si pregatirea sa certam, sa blestemam diavolul. Multi vorbesc cu usurinta, fara sa aiba nici cea mai vaga idee de ce inseamna asta.

.

Eu nu ii citesc special pe acestia ci am citit o catisma pe zi dupa cum mi-a spus duhovnicul si normal ca sunt si psalmii de blestem acolo.
L-am intrebat pe duhovnicul meu si mi-a spus ca pot sa-i citesc.

zaharia_2009 29.11.2011 17:54:41

Stiu ca nu aveti nevoie de parerile mele dar observ ca discutiile de pe acest thread sunt in general documentate, vorbitorii in cunostinta de cauza, si in general discutia este folositoare .
Parerea mea , isvorita din invataturile batrinilor bisericii :
- slujbele Sf. Vasile cel Mare nu sunt dintre cele regulate , nu se savirsesc ritmic ci din contra cu totul si cu totul in mod special;
- pt. viata fireasca , normala, a crestinului sunt suficiente sf. liturghie, sf. maslu , spovedania si impartasirea ritmica,
- minastirile in care se savirsesc aceste molitve au o explicatie , pt. care fac aceasta, absolut binecuvintata (in sensul de ingaduita, poruncita, pusa sub ascultare sau traditional prin porunca vreunui staret ancestrat).
- savirsirea pe termen lung a acestor molitve , chiar si in minastiri, ca un obicei , duce la ispitiri si intimplari dintre cele mai neplacute . Cunosc 2 minastiri in care se savirseau aceste molitve in mod regulat (vinerea dupa liturghie si maslu) chipurile sa vina in intimpinarea crestinilor,si care au dat peste nenorociri multiple.
La una dintre ele , staretul , atent si sesizind aceste intimplari (asa ajunsesera incit asteptau ingroziti sa vada ce nenorociri se mai intimpla in minastire si dupa ultima vinere in care se faceau blestemele) a cercetat mai multi pustnici din muntii Vilcei si in cele din urma a renuntat sa mai faca molitvele moment in care au incetat si nenorocirile .
In cea de a doua minastire staretul continua in mod curent aceasta slujba dar aici tot timpul obstea este in schimbare , apar mereu scandaluri intre calugari , pleaca calugari vechi si vin altii noi, minastirea este sparta si furate (de nenumarate ori) odoarele donate la icoana Maicii Domnului, parintele staret (om la 48-50 de ani)a fost tirit in mai multe scandaluri televizate cu subiecte dintre cele gretoase, s.a.m.d.

Eu insumi , vazind aceste intimplari si asocieri de intimpalri am cercetat parinti imbunatatiti din tara (cu ocazia pelerinajelor facute) si am ajuns la concluzia ca molitvele nu sunt o slujba curenta a bisericii ci doar exceptia, ultima arma de lupta pt. cazurile dovedit deosebite de ,,boala" si ca pt. participarea la ea iti trebuie , tie ca vietuitor crestin, o pregatire deosebita !
Cei care au curaj si o fac cum considera ei de cuviinta ... este doar treaba lor ! Vorba aceea : atunci cind treci pe linga o curte si vezi inauntrul ei 4-5 haldei de ciini , pai nu te duci la gard si incepi sa ii hirii, sa ii agiti , sa ii stirnesti asa din senin , ci doar daca cumva vreunul scapa si vine la tine sa iti faca rau abia atunci incepi sa te lupti cu el !

Annyta 29.11.2011 18:15:12

1 ianuarie
 
Totusi, dupa Sf liturghie din ziua de 1 ianuarie a fiecarui an, la biserica unde merg eu (si stiu ca si la altele) se citesc aceste molifte.
Faptul ca se citesc doar o data pe an le face sa fie mai putin "periculoase" in sensul de "efecte secundare" negative?

valentin.viliga 29.11.2011 18:51:07

In mod normal molitfele Sf. Vasile cel Mare NU se citesc oricum si oricand si cu siguranta NU pentru orice indispozitie, citirea lor in ziua de pomenire a sfantului fiind doar un obicei local, acestea citindu-se asftel doar in BOR, nici intr-o alta Biserica Ortodoxa locala necitindu-se de ziua sfantului, mai mult pentru citirea acestora trebuie o pregatire speciala, atat din partea preotului cat si din partea celui care doreste sa-i fie citite, desi nu vad rostul citirii molitfelor in cazul unor persoane care nu sunt demonizate. Cat despre psalmii de blestem, acestia pot fi cititi, caci nimeni nu-i citeste pentru a blestema pe cineva, iar cine o face PACATUIESTE, iar acesti psalmi spun sfintii parinti ca nu sunt tocmai psalmi de blestem ci fac referire la Iuda.

OmuBun 29.11.2011 20:55:12

Citat:

În prealabil postat de lore86 (Post 412411)
Daca ma doare capul nu iau acelasi tratament care il ia unul care are meningita.
Una e situatia omului indracit, in care se cuibaresc zeci, ca sa nu zic mii de draci, alta e situatia omului care se lupta cu patimile si pacatele sale, stiind ca fiecare pacat are resonsabil un drac. Asadar cate pacate, atatia draci.

Sfantul maslu este insotit de obicei de rugaciuni de dezlegare, nu de blestem(cum sunt cele ale sfantulu Vasile cel Mare si ale Sfantului Ioan Gura de Aur)
Consider total nepotrivit sa slujesti Sfantul maslu impreuna cu molitfele Sfantului Vasile unui om bolnav de cancer sau de osteoporoza.
Si credeti-ma , molitfele Sf Vasile nu au rolul de a ma smeri, ci de a ma infricosa. Il auzi pur si simplu pe diavolul cum urla in chip de soarece, leu, pisica, porc, caine, lup....precum si:"Am sa te inghenchez , ortodoxule"si "Nu va suport ortodocsilor! pe voi si slujele voastre lungi! am sa va aranjez!" Infricosator!
Molitfele Sfantului Vasile se fac, asa cum am mai spus ,oamenilor indraciti!.
Ma gandesc ca puteti face deosebirea intre un om care este cuprins de patimi si un indracit.
E ca asemenarea intre o tuse si un TBC. Trebuie sa recunoastem ca nu e acelasi lucru, prin urmare nu luam acelasi tratament.

Imi cer iertare! Nu vreau sa supar pe nimeni. Iar acesta chiar nu e un subiect pentru care sa facem taraboi. Incercam doar sa ne spunem fiecare punctul lui de vedere, urmand ca ceilalti sa inteleaga exact ceea ce li se potriveste in situatia lor.
Eu am ajuns acolo fiindca am citit foarte multe despre acea icoana facatoare de minuni. Imi doream sincer sa ajung acolo si am hotarat (impreuna cu cineva de aici de pe forum care mai fusese) sa merg si eu. Ce-am gasit a depasit cu mult ceea ce mi se povestise prin oras de catre cei care mai fusesera. Era atata lume ca nu puteai sa nu te intrebi daca nu cumva societatea noastra este cu adevarat bolnava. Pentru ca din pacate, marea majoritate a celor prezenti nu-mi faceau impresia ca inteleg ce-i aceea o sfanta liturghie. Unii mergeau acolo pentru examene (studentii in mod deosebit) altii pentru conflicte cu legile statului, cu vecinii sau cu fratii, altii pentru boli grave, iar altii ca sa faca si ei un ban "cinstit".
In ciuda aglomeratiei, nici n-am simtit cand am ajuns la Sfanta icoana, cand impins din spate, cand fiindca cei din fata mea nu mai voiau sa astepte. De acolo si pana la staretul care binecuvanta in usa Sfantului Altar, mai era 1,5 m. Si asa am decis sa vreau si eu. Dar Dumnezeu a fost de alta parere. Cand aproape sa-mi vina randul, s-a produs o invalmaseala cu cineva si am ajuns ceva mai in spate. Apoi, cand mai aveam doar o persoana, Parintele a decis sa se intrerupa pentru sfintele slujbe, urmand sa binecuvinteze dupa aceea. Nu eram hotarat sa raman, dar intr-un fel nu eram chiar singur si deci trebuia sa astept sa ne intoarcem acasa asa cum am si venit. Dupa slujbe, m-am asezat din nou, cuminte, sa-mi vina si mie randul la Parintele-staret, si din nou, cand mai aveam vreo trei persoane, a venit un parinte-calugar care - vrand sa faca ordine, a rearanjat multimea intr-un mod cu totul jenant. Asa m-am pomenit penultimul din coada. In prima faza m-am tulburat, considerand ca nu-i drept, dar mai apoi am inteles ca Dumnezeu imi tot spune ca nu-i nevoie de acea binecuvantare, mai ales ca pe parinte nu-l interesa nici daca faci vreo pravila sau vreun canon, nici daca esti spovedit la zi la duhovnicul tau preot mirean sau de manastire... El dadea la toti acelasi canon, deloc simplu si iti cerea sa revii de inca un numar de ori, ceea ce mi se parea oarecum ciudat. Dar, am inteles ca era un Parinte care se spovedea regulat la Sf. Munte Athos si extrem de incercat un ultimul timp de tot felul de nenorociri. Si inca un lucru ciudat, TOTI acei monahi erau extrem de tineri si probabil destul de inconstienti de pericolul la care se expuneau. In concluzie, desi eram bulversat in primul moment, am parasit manastirea cu gandul ca stie Dumnezeu mai bine ce-mi trebuie si ca de fapt imi atinsesem scopul pentru care plecasem de-acasa. Restul nu conta.

cristiboss56 31.12.2012 16:38:52

http://www.crestinortodox.ro/forum/i...cons/icon4.gif O precizare bine venita publicata astazi :
Folosirea molitfelor Sfântului Vasile cel Mare în cult:

http://www.crestinortodox.ro/forum/s...932#post491932

manuelaa 02.01.2013 18:23:54

Moliftele Sf. Vasile cel Mare, motiv de teama in B.O.R.
 
http://ortodoxliber.wordpress.com/20...eama-in-b-o-r/

de acord cu OmuBun

DragosP 02.01.2013 18:35:04

Ai zis-o!
Citește hotărârea Sfântului Sinod, înțelege-o și apoi te așteptăm să o dezbatem.

myself00 02.01.2013 19:40:28

Citat:

În prealabil postat de manuelaa (Post 492334)

Adică? Sunteți sau nu, de acord suprimării moliftelor.

andra_v 02.01.2013 20:05:52

In Biserica Ortodoxa Romana se citesc totusi Molitfele Sfantului Vasile cel Mare precum si cele ale altor sfinti (ex. Molifletele Sfantului Ioan Gura de Aur) pe tot parcursul anului. Sper ca Sfantul Sinod sa revina asupra hotararii, cu atat mai mult cu cat se pare, prin pacatele noastre, am dat numeroase drepturi celui potrivnic. Este indicata totusi citirea rugaciunilor speciale de dezlegare la finalul Liturghiei oficiate in cinstea Sfantului Vasile cel Mare.


Ora este GMT +3. Ora este acum 08:51:02.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.