![]() |
Concertul Marduk de pe 5 Septembrie
Bun, în primul rând aș vrea să vă spun că mi-am făcut contul special pentru a vorbi cu voi pe acest subiect. Urmăresc forumul de mai mult timp plus alte site-uri si bloguri ortodoxe.
Aș vrea să știți despre mine că sunt ateu, nu cred în Dumnezeu. Dar asta nu ne poate împiedica să purtăm o discuție, nu? Am citit astăzi un articol care m-a făcut să-mi pun câteva întrebări. Una din ele ar fi: de ce? De ce ce? De ce vreți să fie anulat concertul Marduk? Aha, pe motivul că-s sataniști. Pe sistemul "dacă mie nu-mi place nimănui nu trebuie să-i placă, deci anulez tot ce nu-mi place mie." Dacă nu știți despre ce vorbesc, vă invit să citiți: http://deveghepatriei.wordpress.com/ http://www.metalhead.ro/marduk/mardu...aid-116109-l-1 Nu că aș crede că se poate anula un concert doar cu niște aberații scrise de niște cretini pe facebook, dar mă întreb, acești oameni nu sunt cam... bolnăviori la cap? De ce s-ar anula, nu văd niciun fel de logică. Oamenii cântă și pleacă. De ce unii cred că fac nu știu ce vrăji sataniste? Lol. Și chiar dacă ar face, presupunând prin absurd. Care-i treaba? De ce prin niște chestii puerile precum amenințările de gen, citez "Come to Bucharest to see what means violence !" își imaginează unii că pot să sperie pe cineva? :)) Ce spuneți de acest subiect? A, și cică "Concertul suedezilor de la Marduk, satanisti ce promoveaza neonazismul si ura impotriva crestinismului, O SA FIE ANULAT ! In urma cu cateva minute am primit confirmarea, revenim maine cu mai multe detalii !" Lol. "Sataniști" or să existe mereu, e absolut stupid să crezi că prin niște gesturi de copilaș bosumflat o să se rezolve ceva. Muzica e muzică până la urmă, gusturile diferă. |
Nu cunosc nimic despre trupa de care zici, deci nu-i știu mesajul, însă dacă e adevărat ce se spune în anunțul pe care l-ai citat, nu ți se pare normal ca manifestările, respectiv instigările la ură împotriva unei categorii de persoane - oricare ar fi ea (chiar și rockeri sataniști) - să fie interzise? Constituția nu permite asta.
|
Citat:
Și dacă ar fi interzise credeți că nu s-ar întâmpla nimic? Eu sunt de părere că lucruri de genul ăsta n-ar trebui să se întâmple fiindcă totuși suntem oameni și ar trebui să avem cât de cât legătură cu realitatea, nu fiindcă e nu știu ce lege care interzice. |
Nu am înțeles, dar ce să caute sataniștii de la marduk la noi în țară?
Având în vedere că sunt niște corupători și smintitori de suflete, nu au ce să caute la noi în țară, și mai ales nu în public, adică nu într-un concert cu public. Din câte știu din Constituție cei care atentează la bunele moravuri publice trebuie interziși. Iar dacă mai punem la socoteală și opinia Bisericii, ajungem la concluzia fermă că trebuie interzise prin lege concertele lor, discurile lor de pe piață, videoclipurile și piesele lor în format audio lor de la televizor și de pe internet, cel puțin de pe internetul din România. |
Citat:
Cei mai bătrâni își mai amintesc de nazism și știu că nu se glumește cu lucrurile astea. Legile nu sunt date aiurea, cel puțin asta de care ți-am spus. Are legătură cu realitatea, care a dovedit că poate fi extrem de dureroasă uneori. |
....... ..................
|
Citat:
Ce să caute Marduk? Să cânte și să plece după în altă țară. Să încânte niște oameni pentru o oră jumate sau cât cântă și gata. :-?? Citat:
|
Citat:
Eu, de exemplu, sunt si roman si ateu. |
Citat:
|
Citat:
|
Faptul că au mai venit o dată și că au scăpat vigilenței noastre nu înseamnă că trebuie să existe o a doua oară.
|
Citat:
Să înțeleg că de fiecare dată când vine o trupă prin România sunteți în gardă, dar nu faceți față. |
Ca trebuie sa avem"legatura cu realitatea" nu este un argument bun si puternic pt a sustine manifestarea unor acte aberante.
Si cei care urmaresc emisiuni cu crime oribile isi justifica alegerea tot prin prisma acestei nevoi de informare... Numai ca ei nu stiu ca se hranesc din aceasta informatie negativa si devin dependenti. Imi place sa aud in presa si in televiziune termenul de"crima odioasa" sau"fara precedent"...nu serios??? Crimele au fost odioase odata cu inceputul omenirii si socheaza;eu una nu sunt interesata de alte crime noi,de alte modalitati de tortura si descrierea supliciilor victimelor,doar pt a ma justifica ca doresc sa fiu in pas cu realitatea. La fel si cu concertele sataniste,este indeajuns sa auzi de existenta lor ca sa ai pretentia ca esti in ton cu realitatea,nu mai trebuie sa-i si vezi manifestandu-se in carne si oase,pe principiul informarii. Cei care vor sa se interzica aceste concerte o fac pt tinerii indecisi,care aleg caile rele din nestiinta,necunoastere,spirit de gloata s.a.m.d. Nu o fac pt putinii care chiar aleg Raul cu buna stiinta. Mai gandeste-te! |
Dacă țineți atât de mult să îi vedeți pe sataniști, părerea mea este că aceia nu au ce călca picior de pământ românesc, iar că voi ar trebui să faceți o călătorie prin țări străine unde sataniștii sunt tolerați. Ar fi bine pentru oi și pentru destinele voastre să renunțați la acești sataniști și să nu mai contribuiți și voi la relele din această țară.
Au fost atâția rockeri care s-au convertit la Christos și la Biserică, eu însumi fiind unul dintre ei, după ce am fost ani de zile fascinat și dus de nas de rock (dar nu de sataniști ca marduk, eu ascultam ceva mai decent) și știu chiar un fost rocker, cunoștință de-a mea, care tot așa a renunțat la metal după ani de zile și a ajuns chiar cântăreț de biserică, iar cazuri de convertire de la această apostazie metalistă mai sunt și toți spun că sunt fericiți că au fost eliberați. Nu sunt chiar total împotriva muzicii rock, dar acești sataniști de la marduk sunt chiar extrem de odioși și de periculoși, mai ales că sunt și anticreștini. |
Citat:
Trebuie doar sa intelegi ca noi nu vom fi niciodata de acord cu niste actiuni/manifestari care sunt impotriva si care insulta dogma Bisericii , dogmă dupa care noi incercam sa ne ghidam vietile. |
Citat:
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
Citat:
|
Si criminalii sunt o minoritate. Ce ar fi sa ii ocrotim si pe ei? In definitiv sunt doar niste bieti oameni cu probleme psihice grave, niste bolnavi. Ce daca fac rau? Atata stiu si ei sa faca. La fel hotii, violatorii, escrocii... desi cei din urma tind sa devina o majoritate.
Cat despre Lady Gaga, aceasta monstruozitate mediocra cu pretentii de cantareata... isi merita fanii. Toti satanistii si-i merita pe ai lor. Din pacate, astfel de gusturi nu raman nereceptate. Iar receptorul e mult, foarte mult sub nivelul marii. Astfel de personaje sfarsesc rau, urat... Urat topic, oricum. |
Citat:
Si , totusi , nu mi-ai raspuns la intrebare... Majoritatea asta (care incerci sa o minimalizezi) ce ar trebui sa faca , in cazul de fata ? |
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
Nu există nici o corelație între black-metalul nordicilor și bunăstarea lor. Ba dimpotrivă îți pot demosntra oricând cu argumente istorice clare că între cele două fenomene există chiar o corelație negativă. Sărăcia spirituală (ca să nui îio spun altfel) duce implicit mai devreme sau mai târziu la sărăcie materială, toată chestiunea este să ai răbdare suficient timp pentru a îți da seama de acest lucru. Citat:
|
Citat:
@Decebal, "Poate de prea mult bine (material) au ajuns să uite de Dumnezeu și să i se închine lui Satan. " Să înțeleg că este mai bine să săracim și să ne fie rău. Aici or să intervină eternele argumente pro și contra credință de care sincer să fiu m-am săturat, cred că și dumneavoastră v-ați săturat fiindcă nu se ajunge nicăieri. Scopul topicului era altul, nu vreau să se ajungă la 100 de pagini de contraargumente :D |
Citat:
|
Citat:
Din ce am inteles, concertul va avea loc intr-un club, asa ca este foarte clar ca numai cine vrea neaparat sa-i vada va asista la concert. |
Îmi pare rău că mă amestec și eu Domnule " Black " . Ceea ce spui tu aici despre acest concert , se pare că anumite persoane de pe forum nu a auzit de el. Această trupă rock, Marduk , dacă chiar promovează anumite idei ( ca să zic așa ) , este normal ca oameni să ceară anularea lui. La urma urmei, suntem o țară ortodoxă și nu se acceptă așa ceva. Tu dacă ai avea o credință a ta , și ai vedea că vin uni , care încearcă să promoveze anumite idei care sunt contrare credinței tale, oare țiar conveni? Să nu înțelegi greșit când zic de credință , poți avea orice credință ca exemplu. Oare nu teai simți nasol? Cam asta este și cu țara, cu oameni care nu vor, pentru că ei țin la credința ortodoxă iar această trupă rock defăimează credința lor. Dar so luăm ceva mai adânc. La fel cum copilul devine supărat, contrariat , atunci când cineva vine și vorbește urât despre mama lui, sau spune cuvinte neadevărate, tot așa pentru acei oameni, credința este ca o mamă. Și nu vor ca acea trupă rock să vorbească cuvinte rele față de mama lor.
Pe lângă asta, promovează și rasismul. Știi ce înseamnă asta? Îmi vei spune că da, dar te înșeli. Aaa ! Să nu crezi ca eu aș știi. Eu sunt lipsit de inteligență. Dar rasismul ar trebui să vorbești cu cei care au apucat perioada de nazism, pe care nu prea ai cum să stai de vorbă cu ei. Nu mai sunt mulți, sau chiar deloc. Ție țiar fi plăcut să fii privit cu ochii dușmănoși? Să fii batjocorit , umilit , distrus de simplu fapt că nu ești din rasă pură? Ar fi fost vina ta , că teai născut altfel de om? Ce ar fi dacă teai pune în pielea unui evreu din perioada celui de al doilea război mondial. Să simți teamă în sufletul tău, să te simți vânat ca pe o jigodie de om, unu care nu merită să trăiască ci doar eliminat că ești de un sânge mizerabil, nedemn de viață. Oare cum teai simți? Păi nu știi , căci nu te pui în locul lui. Căci nu poți simți cu adevărat ce a fost, dar fiind un om deștept , vei putea înțelege sentimentul de batjocură. Acesta este rasismul . O mai bună înșelegere ar fi să îți povestească cineva clipele grele prin care a trecut , în timpul rasismului. Am observat , eu chiorul , că ai subliniat ideea că tu ești și vei rămâne ateu. De ce teai făcut ateu ? Că nu există Dumnezeu ? Acesta este motivul. Dumnezeu există , și e la fel de viu ca noi, dar noi oameni suntem lipsiți de puterea de înțelegere a Lui Dumnezeu. De asta ești tu ateu. Esți ca o corabie , în mijlocul mării , cu panze , care nu crede în vânt, deși el există. El îți dă putere de a naviga, deși nu crezi în el. Așa este și cu necredința ta, Dumnezeu e sus, îți cârmuiește viața , dar tu nu crezi ca El există. Caută-L și îl vei găsi, dar ca El să ți se arate , trebuie hotărăre. Altfel nu ți se va arăta prea ușor. De vei vrea să înțelegi ce am încercat să îți explic, eu de trei ori ticălosul, neștiutorul, îți vei da seama de răspuns înlegătură cu trupa Marduk și necredința ta. Și apropo, să nu mă iei cu întrebarea : Dacă Dumnezeu există, de ce nu sa arătat ? Îți zic la fel, nu poți înțelege așa ceva. Sufletul tău este suflare de viață de la Dumnezeu. Iar dacă sufletul tău este așa, Dumnezeu ce poate fi ? De ce nu se arată ? Este ceva ce depășește mintea oricui. Caută-L și îți vei da seama singur despre existența Lui Dumnezeu. PS : Să nu cumva să mă iei la vorbe înlegătură cu scrisul meu. Important este ca mesajul meu să te fi luminat puțin . Dacă nu, asta este. Fiecare își alege propriul drum în viață, și ceea ce face, faptă bună sau rea, o ia în propriile mâini. Îți transmit succes încontinuare și poate te vei lumina ! |
@Darkanian, nu mă iau de obicei de cum scriu oamenii, nu-i problemă.
Trecând la subiect, asta nu înțeleg eu. Marduk este o trupă foarte mică, raportându-ne și la muzica rock, nu la toată muzica în sine. Adică, lumea nu știe de ei. Practic, dacă ar fi să adunăm oamenii pro și oamenii contra, deși majoritatea țării este creștină, oamenii pro ar fi mai mulți, din cauză că majoritatea nu știe, n-o interesează, are alte chestii pe cap. Sunt puțini creștini care chiar știu despre ce este vorba (nu vorbesc de cei care spun despre trupe precum Guns and Roses că sunt sataniste) și se împotrivesc pentru că știu "pericolul" la care se expun. Am pus între ghilimele fiindcă de fapt nu este niciun pericol, concertul ținându-se într-un club, nu în aer liber (nu "polueaza" fonic și nu obligă pe ceilalți oameni să-i asculte). Nu înțeleg de ce nu vă împotriviți și împotriva musulmanilor, budiștilor, etc. După câte am văzut la televizor musulmanii au avut o slujbă în aer liber pe stadionul Ștefan cel Mare, n-am văzut pe nimeni cu cruce la gât și cu pancarte. |
Citat:
Citat:
In primul rand , tarile scandinave au avut o alta istorie (spre deosebire de a noastra) , au altfel politica , au altfel de economie... Presupunand ca Romania ar fi avut aproape aceeasi istorie/politica/asezare geografica/economie cu una dintre tarile scandinave , atunci ne-am fi putut permite sa facem comparatie. Dar , oricum nu conteaza , pentru ca nu asta e subiectul. Sa facem o presupunere : o tara X cu >80% satanisti. Intr-o zi , niste crestini vin in tara respectiva pentru a tine un concert de muzica psaltica/relgioasa (care il proslaveste pe Dumnezeu , si care Nu ataca/insulta celalalte ideologii) pentru minoritatea crestina. Oare , acei crestini nu vor fi si ei insultati de catre majoritate ? Inevitabil ! Asadar, de ce ar trebui ca eu sa fiu de acord cu o manifestare care imi jigneste dogma? |
Diferența dintre un creștin și un musulman, este aceea că, niciodată nu o să aibe ceva aiurea un creștin împotriva unui om de altă religie , odată ce acesta nu calcă în picioare religia lui. Ba din potrivă , creștinul chiar suferă pentru cel de altă religie. Ai exemplu din Egipt, când multă populație musulmană stăteau la rugăciune în timp ce alți veneau să îi atace, iar creștinul ce a făcut ? au încasat ei marea majoritate a pumnilor care erau pentru musulmani.
În concluzie creștinul , sau mai bine zis, creștinismul nu este la fel cu oricare religie de pe pământ. Concertul acesta, nu îți pot da mai multe detalii, decât acelea, ce am încercat să îți explic. Nu este o idee bună de promovare a acestor idei. Înțeleg că vă place muzica lor, dar în fond , ești creștin și trebuie să gândești cum trebuie. De când a intrat creștinismul în ținuturile noastre, sa ținut de ea, deși uni tot au rămas cum erau. Ai exemplu pe voievozi : Ștefan cel mare, Mircea cel Bătrân, Neagoe Basarab. |
Darkanian, ce te impiedică să mergi la concert?
|
Lucrurile sunt simple:
Daca legea permite, nu exista o cale legala de a-i impiedica. Nu prea vad buni crestini dand cativa zeci de lei sa mearga la concertele lor. De altfel nici nu sunt asa multi "buni crestini" cat au impresia unii care fac caz de acest argument. Or fi multi romani impotriva scoaterii icoanelor din scoli, dar cand e vorba de frecventat Biserica, se face un gol, majoritatea botezata ortodoxa are alte treburi mai importante de facut. Daca vorbim de influentarea copiilor - copii cu parinti buni crestini stiu sa controleze sursele media pentru ca anonimii in cauza (prima data cand aud de ei) nu sunt singurul sau cel mai mare pericol. Si apropo, cred ca rostul la topicul asta e mai degraba de a le face reclama (a se vedea si numele topicului), alta utilitate chiar nu vad. |
Citat:
|
Citat:
Îmi cer scuze. Am creat topicul având nelămuriri. Am vorbit cu oamenii de aici într-un mod civilizat și mă bucur de asta, chiar dacă avem viziuni diferite nu înseamnă că trebuie să ne închidem atât de mult încât să nu discutăm, plus că oricum nu era vorba despre o discuție cu argumente pro și contra creștinism. Oamenii care au trimis mesajele acelea pe facebook și cei care au scris pe blogul acela creștin însă nu cred că au auzit de comunicare normală, au început să instige la violență inutilă, să scrie tot felul de tâmpenii. Puteau să-și spună punctul de vedere și într-un limbaj civilizat. De-aia am scris aici, fiindcă e oarecum amuzant cum niște oameni care se dau creștini au astfel de idei, chiar dacă e vorba de niște sataniști care or să vină într-o zi și or să plece a 2a. |
Citat:
|
Citat:
Nu ai de unde sa stii cine au fost si care au fost principiile lor reale. As putea sa ma dau si eu musulman si sa incit la un atac cu bomba. Concluzia celui slab de inger (judecata)? Musulmanii sunt categoric teroristi. |
Citat:
Pe acest forum pe care ai intrat din cate eu cunosc nu sunt membrii din ND,ci crestini ortodocsi,catolici,protestanti si chiar atei.Divergentele atunci cand au loc se petrec in termenii bunei cuviinte,oamenii sunt pasnici si chiar daca se mai intampla sa fie cate cineva care inflameaza atmosfera,este taxat de useri sau sanctionat de admin. Deci,chiar daca nu sunt de acord cu un astfel de concert in tara,nu se apuca sa se revolte sau sa faca valuri. Pana la urma,radacina tuturor relelor,consider ca este faptul ca oamenii inca nu au invatat sa se respecte unii pe ceilalti,iar nationalitatea,viziunea politica sau religia sunt inca subiecte care arunca rapid in aer pe multi. Pana la urma pe nimeni nu ar trebui sa intereseze ce face celalalt,atata timp cat nu aduce atingere valorilor personale ale celor din jur. Personal nu agreez nici ideea de Lady Gaga si nici mesaje promovate de formatii precum Marduk,desi am ascultat multi ani si black,death si ascult si acum rock,insa mult mai soft. Si pana la urma fiecare este liber sa il proslaveasca pe Lucifer sau sa fie ateu daca doreste,nu asta ar fi problema,insa de ce nu se rezuma doar la atat?De ce este nevoie sa injuri in versurile tale pe Iisus,fecioara Maria sau sa denigrezi simboluri care pentru altii sunt sfinte?Aici este granita subtila care este incalcata si de asta se inflameaza astfel spiritele,pentru ca Romania este o tara majoritar ortodoxa. Este ca si cum m-as duce in vizita la cineva si as incepe sa ii vorbesc de rau mama,tatal,fiintele dragi,iar daca gazda are ceva impotriva sa il acuz de intoleranta si de lipsa de democratie! :) Asta neinsemnand,pe de alta parte,ca sunt de acord cu atitudinea celor din Noua Dreapta,pe care am observat-o si cu alte ocazii si mi se pare una extremista si fanatica si aici imi cer scuze daca prin asta as putea necaji pe cineva. In alta ordine de idei,te-as ruga sa imi spui si mie despre ce blog este vorba,chiar as fi curioasa sa citesc.Multumesc frumos! |
Citat:
|
@heaven
Blogul de care vorbeam este www.deveghepatriei.wordpress.com, practic de la ei și de la niște puști (nu pot să le spun altfel, poate sunt oameni în toată firea dar la gândire și mod de exprimare nu sunt decât niște puști) a pornit toată treaba. Nicidecum nu mă gândesc că dacă 2-3 oameni au transmis nu știu ce mesaje într-un mod violent toți cei pe care-i reprezintă fac la fel (ei au vrut să reprezinte ortodoxia din România). Uite un articol pe temă : http://deveghepatriei.wordpress.com/...n-gura-de-aur/ Ca să-ți răspund și la întrebarile "De ce nu se opresc decât la adorarea Satanei? De ce trebuie să facă blasfemii?", eu văd lucrurile așa: despre Satana nu se știu multe. Există Biblia Satanistă scrisă de LaVey, dar nu prea are legătură cu Satana, e ceva mai personal, așa numitul "satanism modern" (atei anti teiști care folosesc simboluri precum pentagrama întoarsă pentru a-și exprima disprețul față de idee de religie, nu față de Dumnezeu, fiindcă sunt atei, deci nu cred). Fie că vorbim de cel tradițional fie de ăsta modern, Satan, sau mai bine zis simbolul de Satan, reprezintă revoltă, opoziție. Atunci când ești în opoziție față de ceva nu simți nevoia să-ți promovezi ție produsul, ci să aduci argumente sau să faci ca produsul celui cu care ești în conflict să fie într-o lumină proastă. Nu știu dacă am explicat bine, sper să fi înțeles. Despre Dumnezeu e scrisă Biblia, carte ce e cunoscută de toată lumea. Sataniștii / anti teiștii / sataniștii moderni știu asta și nu caută să promoveze o divinitate (rea, cum e Satan în cazul creștinismului, dar și aici e o paranteză, că din ăstea 3 categorii ce le-am enumerat doar primii chiar cred într-o divinitate, și-s puțini la număr comparativ cu ceilalți), ci mai degrabă să fie în conflict cu ideea de Dumnezeu, de divinitate, făcând blasfemii și "mișto"-uri. @AlinB, nici mie nu-mi plac tipii din noua dreaptă, dar ei s-au gândit "mult" înainte să dea mesajele ălea. Bine, nu toată noua dreaptă bineînțeles, că așa mulți de pe-acolo ascultă rock, dar s-au gândit unii să scrie porcării și să se semneze ca "noua dreaptă". |
Ora este GMT +3. Ora este acum 20:57:06. |
Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.