BOR vrea monopol asupra cimitirelor
 

Pornind de articolul asta:
http://www.crestinortodox.ro/stiri/c...la-137147.html ,
asta am de comentat:

"Cu toate acestea, unii intreprinzatori privati (asociatii, fundatii sau operatori economici), cu scopul unui castig material imediat, au infiintat cimitire particulare, fara a se adresa insa autoritatilor celor 18 culte recunoscute din Romania, pentru o eventuala cooperare."
Evident BOR nu are nici un interes economic. Mor de ras. Apropos de murit, mai mor si oamenii areligiosi. Ei de ce sa fie inmormantati deBOR? Sa fie obligati sa fie incinerati? Nu de alta dar prevad pe viitor o miscare a BOR in care sinodul va incerca sa desfiinteze si crematoriile.

"Nu acelasi lucru se poate spune despre operatorii economici, animati de interesul economic imediat"
Iarasi mor de ras. Sigur, BOR nu este interesata de bani.

"In final, Patriarhia Romana mai precizeaza si faptul ca infiintarea si administrarea de cimitire este o datorie morala a Bisericii"
Foarte bine, sa faca cimitire, dar cu ce drept interzic si altora sa faca acelasi lucru? Daca au pretentia ca inmormantarea e obligatia lor si nu e activitate economica, sa dea gratis locurile de veci. Daca nu au pretentia asta, sa termine cu lobbyul asta strigator la cer pentru a avea numai ai acces la "felia" cimitirelor.

"Instabilitatea cimitirelor detinute de operatori economici, fundatii si asociatii"
Asta se poate reglementa, nu trebuie sa fie interzise. E doar un pretext ca sa fie interzise.

Pe scurt BOR e flamanda si arata cu degetul inspre interesele economice ale privatilor.
Ca un fel de "hotul striga hotii". E rost de profit aici, pe care BOR il vrea integral, latra urat catre ceilalti care incearca sa faca profit pe felia asta, asa cum fac si ei.

Aşa, şi?
Ai cimitir? Alte probleme nu ai?

Cam iritat. Am atins un subiect sensibil?
Forumul nu este pentru discutat?

Există discordanţă între titlul topicului şi articolul citat. Din articolul citat, nu reiese în niciun fel că BOR ar dori un monopol asupra cimitirelor.

Părerea mea este că fie aţi citit cu rea voinţă, fie suferiţi de logică deficitară, fie ambele variante sunt adevărate.

Doar prostia pe care o citesc mă irită.

Cunosc un caz de familie a carei membri au trecut la neoprotestanti. O persoana mai in varsta din acea familie avea locul de veci platit la ortodocsi inainte de convertirea la acea religie neoprotestanta.

Acea persoana a decedat iar preotul nu a fost de acord cu inhumarea persoanei decedate decat cu conditia ca slujba de inhumare sa fie facuta in rit-ul ortodox.

Cred ca cimitirele ar trebui sa ramana administrate de culte si administratiile publice locale dar sa fie ceva mai multa toleranta interreligioasa mai ales in cazurile speciale in care o persoana nu are religie si doreste sa aiba un loc de veci sau si-a schimbat religia si doreste sa isi pastreze locul de veci platit la un cimitir administrat de vechea religie!

Nu stiu cat e de potrivit sa avem SRL-uri pentru ingropaciune! Poate cei care isi ingroapa mortii cu bijuteriile pe ei si doresc sa le fie pazite mormintele de jefuitorii de morminte ar dori sa apeleze la astfel de servicii...

Totusi cred ca este si o parte buna aici: acesti intreprinzatori poate vor oferi locuri de veci mai ieftine!

Ruxa,nu-mi vine sa cred ca e cineva ,pe aici,pe "CR ORT" care sa aiba o asemenea "luare-de-pozitie" fata de rahatul ala ,pretins, monopol...
Niste schizofrenici cei ce l-au emis, niste papa-lapte cei care-l ingurgiteaza,si..niste pupin-piata-independentei,cei care-l osaneaza!
Bine le-ai mai zis ROXA,asa cum eu insami nu le-as fi zis...Latra,latra tare ..se latra tare dinspre..DEAL.Dar nu fac altceva decit sa se faca de risu' lumii.Ei insisi produc SMINTEALA ,si mai apoi,se vaita pe aici si pe aiurea,si-si pun OPTIUNI de confidentialitate,si-ti pun OPRELISTI ,daca vrei sa le comentezi pe SCRIPT(nu de la SCRIPTURA!,in nici un caz,ci de la text...)ca sa le zici adevarul despre ei,ei ti afiseaza rahatul ala de ANUNT:" optiunile de postare ne apartin in exclusivitate " si "raspunderea juridica pentru Articole,va apartine,in exclusivit" ,pai ori e una ,ori e alta "coane Fanica?,si-atunci ,ori ma lasi sa commentez (si-mi asuma raspunderea),ori te duci..si ma lasi ,cu Articolele tale ,ca oricum nu-s altceva decit niste..osanale...dar ,oricit te-ai osteni,stimabile(textilist!!!,chiar daca esti gratulat -poate-,chiar cu "penita aia de aur",sa stii totusi ,a ,locurile in TRONURILE din Deal sint..limitate..asadar nu mai e loc si pentru tine...oricarea-i fi,tu, cel care iti ostenesti bojogii,intru slavirea danutzului...cel atit de..cum ii zice,oameni buni aluia care are ..idei?,ca-mi scapa acum...
Cit despre datoria morala a bisericii de astazi..aceasta..MORALA (?!..) lasa muuult de dorit
Sa fim intelesi ,bodyguarzilor,nu despre BISERICA lui Dumnezeu vorbim noi aici,ci ..fix de cea a lui danutzu..tatal vostru!
Roxa,felicitari si..la mai mare!(intru apararea dreptatii CONSTITUTIONALE!,si FIRESTI!)Dumnezeu este deasupra acestor ASUPRITORI ,farisei (fatarnici),care isi minuiesc cu "mestesug "vorbele lor ...intru "adormirea" natiunii..celei.."adormite" deja...

Asemenea situaţii, deşi frecvente (li se întâmplă des greco-catolicilor) reprezintă abuzuri. Pentru înhumare, în afară de adeverinţa de înhumare de la primărie, mai este necesar numai acordul proprietarului locului de veci. Nu este necesară aprobarea preotului, nici chiar în cimitirele confesionale, fiindcă confesiunea îl administrează, dar nu deţine proprietatea locului de veci. Cu atât mai puţin este necesar acest lucru în cimitirele aparţinând organelor locale ale administraţiei de stat.

Subscriu,ca Cimitirele sa ramina in administrarea STATULUI,numai ca ,ce nu stii tu,draga UNNOOM,este aceea ca la noi STATU' e OPRESCU ,in materie de..CIMITIRE,si Oprescu...i-a facut cadou bisericii lu' danutzu niste milioane de..EURO(pt mastodontu' ala numit catedrala -a neamului!!!-..asa ca de ce nu l-ar cadorisi si cu TOATE cimitirele,fara deoasebie de..cult?Hulpavii lu' danutz,isi mestesugesc vorbele ,facindu-le mieroase,dar numai unii dintre noi stim ,cit sint de viclene...
Subiectul e "BOR VREA monopol asupra cimitirelor' ,dar ideea de ce VREA BOR e cu mult mai..elastica...Treaba e de ce TRE' sa obtina...MUSAI:UN VOT DE BLAM!,pentru intreaga ACTIVITATE,si pentru..FATARNICIE!
Sa se stie,pentru voi cei care,eventual,mi-ati sari la jugulara cu "vai ,nu judeca!",sa stiti ca,asa cum v-am mai zis,pe aici si pe "aiurea",crestinism ortodox,nu inseamna prostie,si supunere pina la pozitia in care vei ramine incovoiat,de asuprirea din DEAL si de GUVERNAMINT imbecil! Ci VERTICALITATE! Toate vi le-am spus:
Cu dragoste!

Ok! Deci avem nevoie de cimitire administrate de SRL-uri, SA-uri etc pentru ca cultele si statul au monopol?

Nu am nimic impotriva cu conditia sa am dreptul sa-mi ingrop familia in curtea de langa casa fara sa platesc taxe in curtea mea (in felul asta doar se poate face o treaba asta corect)! Altfel aceste SRL-uri nu vor fi decat niste profitori oportunisti!

Mihnea,eu nu m-am "ostenit" sa citesc din articolul citat,ci am comentat(pe undeva pe site) fata de "Bor VREA
monopol asupra cimitirelor".Si da,STIU ca BOR VREA MONOPOL asupra cimitirelor,si ar cam vrea monopol pe ..multe...Si va face tot ce-i sta in putinta sa ..OBTINA!,pentru simplul motiv ca in tara asta,crestinii ortodocsi ,inteleg intr-un anumit fel lucrurile(indus,de vorbele mieroase si pline de "tilc" ale "minuitorilor" de ..vorbe,platiti anume intru aceasta!!),si daca cumva se gaseste vreunul(dintre ortodocsi) sa ridice capul,sare altul si-l aduce la index...cum ca..nu e crestin si ca asa nu e crestineste..bla..bla..ca parca a fi crestin (ortodox),este echivalent cu a fi ...retardat...
Voie buna!

Dragos P,poate o fi avind si alte probleme.Dar,poate ca,aceasta este UNA dintre ele.Ce vezi rau in asta? Ori (poate) vrei sa scrie pe aici vreun ACATIST scris si re-re-scris de N ori de N persoane...sau vre-un ditai manuscrisu',din SCRIPT-ul nush-carui-parinte...In fond ,nu de asta este un FORUM?Pentru opinat. Unii intreaba,altii raspund,altii opineaza,dupa cum li-i cugetu.Care-i problema?Daca pentru tine,problema cimitirului,nu e o problema ,pentru o alta persoana ,de pe Forum,poate ca este.Sau poate te temi si tu,asa cum zic si altii pe aici,si pe "aiurea" ca daca se vorbeste despre "doleantele" Patriarhiei -in speta a patriarhului daniel- cu d mic-,si a SUITEI sale de gangsteri,din Deal ,se sminteste lumea si..fuge! Pai ,daca se tem ca vor sminti sa se abtina de la a crea SMINTEALA!Si , sa nu mai fie HULPAVI,si ,mai ales sa nu mai fie VICLENI! Nu mult vor mai amagi,poporul acesta, cu vorbele lor mieroase si cu blanurile lor de oaie,caci ei inisisi s-au "despuiat"...
Domnul Hristos spune clar: " dupa fatele lor ii veti cunoaste ca sint UCENICII Mei!" Ale cui fapte sint acestea pe care le vedem cu totii noi ,ortodocsii ,din tara asta ,precum si neortodocsii,si toat circaria cu pretinsul monopol? sau ..sa ne prefacem ca nu stim,ca nu vedem ca nu auzim? A fi ortodox ,nu este egal a fi fariseu! Asa ca atita timp cit voi vedea faptele nedreptatii,atit la unul mai "mic" ,precum si la unul mai "mare",voi lua atitudine.Eu,inca mai cred ,in rezolvarea problemelor prin..cuvint!
...fara DREPTATE ,nu exista sfintenie!
Voie buna!
PS: Si eu iti cer iertare daca te-am suparat! Precum si voua celor care nu sinteti in asentimentul meu!

Dragos P te ridiculiza! Asta e o tehnica folosita in discutiile pe forumuri pentru a "potoli" revolutionarii! Ei muta discutia de la subiectul topicului la cel care a lansat topicul! De obicei, pe astfel de oameni, nu ii intereseaza discutia ci doar sa "puna la colt" pe cei care deschid astfel de subiecte!

Putini au si un alt scop: acela de a ataca persoana care ii ataca interesele (dar nu cred ca este cazul aici)!

Cand un om nu e in stare sau ii e mai dificil sa aduca contraargumente, ataca persoana! Un simplu joc psihologic! Daca erai istet, nu l-ai fi bagat in seama! Sau puteai sa io intorci printr-o ironie si mai acida la adresa persoanei lui... daca el ataca persoana ta, nu ceea ce spui, ataci si tu persoana lui... (pe urma sa-l naucesti cu intrebari bine puse)!

Zilele trecute am intrat pe acest forum si-mi dau seama ca aici nu este un loc al ratiunii ci un teren de manifestare al "armelor oratorice" dar in varianta scrisa!

Eu ridiculizez prostia, reaua voinţa, vorbirea din auzite.
Vrei argument la tâmpenia din primul post? Vreau si eu linkul către hotărârea Sfântului Sinod.

Eu nu zic de nici o hotarare, ci de evidenta lor nemultumire ca nu au monopol pe cimitire.
Articolul e "semnat" BIROUL DE PRESA AL PATRIARHIEI ROMANE, si toata ideea articolului e ca nu sunt de acord cu cimiterele particulare.

Apropos de prostie si rea vointa, cum se pupa semnatura ta cu atacul la persoana si jignirile? Nu ca m-ar deranja cineva care urla frustrat dupa mine pe internet, dar cred ca atitudinea ta e cam necrestina. Esti iertat, ca nu stii ce faci.

Si pentru ca mi s-a ridicat mingea la fileu, iata si o hotarare a Sfantului Sinod:

http://www.patriarhia.ro/_upload/doc...0668522732.pdf (Punctul 7) Deci cum e, vrea monopol sau nu vrea?

Sunt niste persoane cu probleme evidente aici nu inteleg de ce oameni cu scaun la cap pierd timpul incercand sa poarte discutii care oricum nu duc la rezolvarea problemelor (f. serioase!) pe care le au respectivele persoane.

Mai încearcă. Dacă spun că cineva scrie o prostie, eventual din rea voinţă, nu înseamnă că-l jignesc. Dar chiar deloc.
Dar e mai simplu să rânjim emoticoneşte.

@AlinB: ai perfectă dreptate. Mulţumesc.

"monopolul" Bor (srl)
 

[quote=DragosP;473491]Eu ridiculizez prostia, reaua voinţa, vorbirea din auzite.
Vrei argument la tâmpenia din primul post? Vreau si eu linkul către hotărârea Sfântului Sinod.[/QUOT
Nu stiu link-ul cu pricina,din care a citat,probabil,persoana care a lansat topic-ul,cel in legatura cu Hot "sf Sinod".Stiu doar ca este vb despre Hot 943,din febr 2012.Si ma intreb,retoric,evident,de ce va faceti ca nu pricepeti ,sau ca nu stiti ceea ce stie toata lumea...Haideti sa fim crestini ,nu farisei! Ma scuzi,DragosP! Poate tu chiar nu stii,desi ,personal,nu cred ca nu stii.Nu tre sa inaltam osanale,nici macar patriarhului (sub obladuirea caruia se afla acest "Sfint sinod",care decide "suprimarea" unora dintre crestinii care "ies din ascultare",pictind icoane sau care au ca obiect de activitate producerea si comercializarea ob de cult,cit si Cimitire -. Si ca sa te scutesc de ostenealea de a-mi aduce nu-stiu-ce argumente ca numa' biserica tre' sa faca si sa dreaga,in anumite privinte,vreau sa-ti aduc ca argument,legat de Cimitirele Private doar citeva ex,de persoane BIBLICE,care au fost inmormintate in Morminte Private:10Avraam si Sara,si-au cumparat un mormint de la fii lui Het;2) Lazar-prietenul Domnului Hristos,a fost inmormintat intr-un Cimitir Privat sub o piatra,
30Domnul Hristos ,Insusi,a fost inmormintat intr-un mormint daruit de Iosif din Arimateea,si exemplele pot continua...asa ca nu vad ,de unde si pina unde,"canonicizarea" asta cu titlu de Lege,la preafericitu' ,ca vezi Doamne,numa' daca s-ar ocupa ei,cei din Deal,de Cimitire,acestea ar fi ..sacre!!! Si fac asta,sub acompaniamentul armatei de crestini orbi,la cele ce sint de vazut...
Domnul Hristos,sa le dea DUH de POCAINTA si de smerenie,asemeni patriarhiulor din vechime ,nu sa-si vinda averile precum acestia si sa le dea saracilor,ci sa aiba frica de Dumnezeu incit sa nu ne saraceasca mai mult decit au facut-o (mai ales..spiritual),si sa aibe dragsote fata de cei care le-au cazut lor (celor din Deal) la invoiala,atit fata de preoti cit si fata de crestini...

Ivanacristescu,

vrei sa-ti deschizi si tu cimitir particular?

Sau care e interesul tau pana la urma?

Pe langa cel pe car toti il stim si ne-am obisnuit, atac cu invective si cuvinte murdare la adresa BOR?

Nu mi se pare in regula sa fie monopolizate de biserica cimitirele dar nici sa prospere cei care deschid cimitire private. In fond pamantul apartine tuturor si fiecare in el ajungem mai iute sau mai tarziu. Ma gandesc ca si unii si altii ar castiga de pe urma cimitirelor, insa durerea celor care raman cand ingroapa pe cei dragi cine o poate patrona, ca nu aduce monetar...

Ivano: ți-ai rezolvat toate problemele legate de mântuire?

AlinB,daca mi-as permite,financiar,mi-as deschide un Cimitir Privat,chiar si pentru a dona un locsor , celor care ar muri de ciuda ca nu pot pune monopol...
Atentie;eu nu am "atacat"cu invective si nici cuvinte "murdare" n-am folosit,cind am scris despre "nastrusniciile" unora din Deal.Daca am scris si spus ca BOr este cel mai mare SRL din Ro,n-am spus nimic neadevarat. Nu ma mai "urmari" si nu ma mai "citi",deoarece ,nimic din ceea ce scriu si spun,nu este pe intelesul tau!Voua,unora,de pe aici,tre' sa va explic,cele spuse,cu nota de subsol,ca sa intelegeti. Observ ca ,"orbi" sinteti,desi aveti ochi,si va astupati urechile voastre si va faceti precum o aspida surda...si nu va place adevarul,nici sa priviti realitatea,nici sa-i spuneti ,raului,rau,cu curaj!
Iubitorilor de arginti,din Deal,care nascocesc "nascociri" pentru a deposeda pe privati de Cimitire,si pe cei care au ca Ob de Activitate :Funerare,etc,,cu scopul de a si le insusi,lorusi,le sugerez sa aprofundeze Evanghelia de astazi (3 febr 2013) cea a VAMESULUI,si anume,sa dea macar jumatate , macar un sfert ,sau un sfert de sfert,din averea lor,saracilor,si asa ma vor convinge ca sint UCENICI ai lui Hristos!
Care-i interesul meu?,ma intrebi.R: Sint crestin-ortodoxa.Nu farisee!
Toate ti le-am zis,si le-am zis:cu dragoste!Ivana Cristescu

R:
 

Da' tu?
Cu drag,
Ivana

Creștinii ortodocși nu prea stau pe forumuri...
Ăsta-i tristul adevăr.

Atunci spune-mi, te rog, DragosP, de ce se numeste acest forum "crestin-ortodox" si cui ii este destinat?

Celor care caută, sau celor care au iluzia că au găsit.
Să știi că nu a fost un atac la persoană.

Scuza-mi miopia, dar nu vad dragostea in tot ce ai scris.
Ai dona un locusor iar de pe restul ai scoate un profit bunicel, nu-i asa, care doar hrana pentru saraci nu vad sa ajunga.

In chestiuni din astea prefer sa am incredere intr-un singur "SRL" cum il numesti tu decat in altele cateva zeci facute evident pentru profit personal.

Eu am incredere ca banii Bisericii ajung in mare parte acolo unde trebuie, iar de cei care deturneaza ceva, are grija Dumnezeu in care am incredere mai multa decat in Ministerul Finantelor.

Miopia ti se iarta! Aroganta insa, nici Dumnezeu nu o iarta! Si nu pentru ca este El aspru sau neputincios, ci pentru ca arogantii nu simt nevoia sa fie iertati. Iertarea este un proces bilateral; exista cel ce vrea sa fie iertat si exista Cel ce o acorda. Dar in cazul arogantei, exista numai Cel ce o acorda si atat. Cel putin pana ce se vor cufunda in intuneric si se vor asemana la suflet cu "uraciunea pustiirii", nu vor simti ca fac ceva foarte grav, fiind aroganti. Ba dimpotriva, vor considera ca e vorba despre o mandrie inocenta. Unii sunt chiar mai indaratnici de atat, caci ajungand la limita salvarii, vor alege pierzarea; vor alege sa spuna ca Dumnezeu e senil, iar ei sunt buni.

Pe mine, nu stiu prin ce eforturi si prin ale cui rugaciuni fierbinti, am fost salvat de la pierzare. Oricum ar fi fost, mila lui Dumnezeu a fost cea care m-a salvat de la innec in ultima clipa. Si cum poate sa se mai indoiasca de mila lui Dumnezeu si de iubirea Lui cea parinteasca si vie, si plina de smerenie si de rabdare si de blandete, cineva care L-a scuipat si L-a rastignit a doua oara. Din toata inima imi doresc sa nu ma mai intorc la acel intuneric si la acea uraciune cu care m-am "impartasit" vreme de mai multi ani.

Si orbi pe orbi povatuindu-ne sa ajungem pana la urma... in gradina dintre Tigru si Eufrat, adica in Iraq. Americanii au pus deja mana pe sondele de petrol ale Edenului, deci sa ne grabim!

Chiar nu vad legatura cu subiectul, cu restul despre care stii si mai putin,cu atat mai putin.

Sa inteleg ca ai reusit sa iesi din secta aia de unde dadeai lectii pana acum cateva saptamani?
Acum poti sa ne spui si noua confesiunea?

Nu de alta dar mi se pare ca vindecarea este departe de a fi completa.

AlinB,cu scuzele de rigoare,dar,celor "miopi",nu stiu ce le-as mai putea expune...
Te scuz insa,pt ca tu,"miop"fiind,evident ca n-ai cum sa vezi ceea ce vad eu ,si ceea ce vad si aud multi crestini "ortodocsi",care prefera sa ramina "Ortodocsi", admirind in aplauze si plecaciuni, "caleasca de aur" a preafericitului(precum si multimea de "calesti de aur" ale STAFF-ului),cu multi cai putere sub "capota",fara sa-si dea seama ca aceasta -caleasca de aur-,tocmai a fost cumparata din banii lor...Si nu e vb doar despre "caleasca de aur" ,dar..sa lasam!
As putea sa-ti raspund cu mult mai explicit,dar nu e cazul...
Cit despre locusorul de veci din Cimitirul meu Privat,despre care vorbeam in postarea anterioara,afla ca n-ar fi doar unul. Habar n-ai cam citi ar putea muri de ciuda!!!...Dar,nu-i bai! Sint generoasa!...

Și modestă, așa cum îi stă bine unei muieri creștine.

Dap'...
DragosP,esti pretios pt mine. Asa ca nu-ti voi raspunde cu primul gind care "m-a taiat",cind am citit chestiunea cu "muierea crestina",legat de "modestia" mea ,la care faci referire...
Si..ho!..nu dati ghes sa muriti,nici voi p-aici,ca nu stiu daca ati inteles:eu INCA nu am un Cimitir ,asa ca nu va pot oferi locurile de odihna,oricita larghete de inima as avea.Ci,doar vreo cruce de pus la capatii,in cazul in care v-ati multumi cu aceasta...Va promit s-o pictez,si s-o ornez frumos (canonic!!..),si ,la cerere,sa adaug citate (de-ale voastre,de pe-aici!!!),spre aducere aminte,vesnic,celor dragi ai vostri,de barbatii desavirsiti care sinteti...Si nu muriti toti odata,ca-mi trebe vreme de chibzuiala,ca inca ma desavirsesc intr-ale mestesugului...

Cu modestie,
Ivana

http://dexonline.ro/definitie/muiere
E cuvânt latinesc, nu e înjurătură neaoşă.

Multam' fain!,omule.Insa,nu trebuia sa ma trimiti la DEX,ca nu-i cazul!.. Stiu ca nu-i injuratura,si stiu si "am prins" sensul ei,din mesajul anterior...
Bucurie de la Domnul meu,Hristos,iti transmit! Iar acum..ma retrag sa ma reculeg,si mai ales sa cujet la invataturile lui "Neagoe Basarab",catre...
Ivana

Fă-ţi un plan de afaceri.

Inca o dovada ca BOR este si o mare masina de facut bani. Fugiti din babilon !

Ia-o tu înainte!

Pai nu e stilul tau sa fii explicita.
Mai bune sunt mormaielile infundate, cu injuraturi cosmetizate si apropouri deocheate la adresa BOR si nu doar.

Am toata nadejdea ca intr-o buna zi vei afla si tu ca Mila lui Dumnezeu nu e un simplu motiv de bisnita sub felon si epitrahil. Spre binele tau, iti doresc ca sa gusti din acesta Mila, cat mai curand posibil!