Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   Ispite in timpul slujbei de Duminica !!! (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=16383)

guardian knight 15.04.2013 21:04:22

Ispite in timpul slujbei de Duminica !!!
 
Nu prea merg des pe la biserica,insa si atunci cand,ma mobilizez cumva si ma duc, ma confrunt cu mari probleme dupa cum urmeaza :
1).Tot timpul slujba imi pare epuizant de plictisitoare,si am tendita sa ma uit mereu la ceas !
2).Muzica nu imi prea place (mi se pare de inmormantare !) deoarece este o muzica prea trista, si nu exista instrumente (cum sunt de pilda la neoprotestanti sau catolici !)
3). Predica preotului mi se pare monotona,scolareasca,facuta pe un ton plictisitor de retorica popeasca,adica ,pe scurt, un discurs teologal,incapabil sa-mi capteze,suscite si provoace atentia,prea tare !!!

4). Ultima data s-a petrecut chiar un fenomen ,care un pic m-a speriat : mi-a venit sa rad in biserica in timpul slujbei !!!

Era mai pe la inceputul slujbei, cand un gand ma ispitea ca sa-l vad pe preot cum umbla imbracat in hainele de oficiere pe strada, sau cum sta astfel imbracat intr-o crasma cu mana pe pahar si capul in palma, si aceste imagini mentale imi provocau un ras pe care cu greu in stapaneam in interior ca sa nu iasa afara (chiar ma-m gandit sa fug afara sa imi pot da drumul ) !
Din ce ma sileam sa ma stpanesc de aceea hohotele parca vroiau sa iasa, mai tare si mai zgomotos !
Din fericire nu a durat f mult acest episod, apoi reusind sa ma stapanesc !

E adevarat ,insa ca traiesc si momente in care ma pot concentra inspre o traire spirituala superiaora, si acest moment este atunci cand preotul oficiaza Sfintele Taine !
Atunci simt, ca intervine o schimbare, si parca ma racordez la ceva superior ,avand si o traire mai aparte a acelor momente !

As dori,daca se poate sa aflu ce pareri au alti crestini practicanti (si probabil cu un nivel spiritual superior ) despre aceste fenomene care mi se intampla, si cum ar vedea ei o rezolvare, sau cum as putea sa elimin aceste trairi din timpul slujbei !!!

Lucian008 15.04.2013 21:38:03

Citat:

În prealabil postat de guardian knight (Post 515263)
E adevarat ,insa ca traiesc si momente in care ma pot concentra inspre o traire spirituala superiaora, si acest moment este atunci cand preotul oficiaza Sfintele Taine !
Atunci simt, ca intervine o schimbare, si parca ma racordez la ceva superior ,avand si o traire mai aparte a acelor momente !

Citat:

În prealabil postat de guardian knight (Post 515263)
As dori,daca se poate sa aflu ce pareri au alti crestini practicanti (si probabil cu un nivel spiritual superior ) despre aceste fenomene care mi se intampla, si cum ar vedea ei o rezolvare, sau cum as putea sa elimin aceste trairi din timpul slujbei !!!

Constientizeaza ca Duminica se savarseste o Sfanta Taina. Taina Euharistiei.
Si ar ajuta sa nu vezi prezenta la biserica duminica sub un forma unui hobby ci sa intelegi importanta slujbei. Mersul din cand in cand presupune neconstientizarea importantei slujbei.

Parascheva16 15.04.2013 22:05:26

Cand ceva ni se pare in neregula in Biserica, sa ne gandim ca nu Biserica trebuie sa se schimbe, ci noi. Cat de sincera este credinta noastra? Cum stam cu patimile? Cat de des ne spovedim si impartasim? Cat am studiat si cat am incercat sa intelegem ceea ce am studiat? Cat de des ne rugam? Ne facem macar pravalia? Avem duhovnic ales cu grija? Discutam cu duhovnicul ceea ce ne tulbura? Cerem binecuvantare inainte sa facem ceva important? Etc.
Sfanta Liturghie nu este trista, nu este nimic trist spus in timpul ei, dar suntem atenti la ce se spune sau suntem atenti daca se face show sau nu? Instrumentele muzicale nu au ce cauta in Biserica, se stie treaba asta. Singura data cand au fost introduse instrumente in BO a fost in timp de prigoana.

Eu cand merg la Biserica am un sentiment de pace si de..acasa. Este totul f.frumos si viu. Iar muzica psalitca si bizantina este...divina. Nu prea cred ca pot sa explic f.bine in cuvinte ceea ce simt.

Mihnea Dragomir 15.04.2013 22:17:32

Citat:

În prealabil postat de guardian knight (Post 515263)
Nu prea merg des pe la biserica,insa si atunci cand,ma mobilizez cumva si ma duc, ma confrunt cu mari probleme dupa cum urmeaza :

Va indemn sa mergeti la TOATE slujbele de duminica precum si, daca este posibil, la sujbele care cad in zile non-duminicale insemnate cu rosu ingrosat in calendar, zile numite (in lumea catolica) "de porunca". De aceea le numim astfel, fiindca participarea la Liturghie in aceste zile este o porunca a Bisericii, a carei incalcare e materie grava. "Materie grava" inseamna ca, daca cunoasteti acest lucru si daca nu exista binecuvantate motive, fapta constituie pacat de moarte.

Este gresita ideea ca noi mergem la biserica fiindca ne place. Sau ca sa ascultam muzica buna ori predici superioare. Noi mergem fiindca acolo este Domnul, care se intrupeaza pentru noi pe altar, si ne asteapta.

Citat:

1).Tot timpul slujba imi pare epuizant de plictisitoare,si am tendita sa ma uit mereu la ceas !
Prima masura este sa va lasati ceasul acasa. A doua este sa aveti in vedere ca un motiv frecvent pentru care slujba e plictisitoare este acela ca nu suntem atenti. Cand un film ne plictiseste, se poate sa fie vorba de un film prost. Dar se poate sa fie vorba de un film la care nu suntem atenti. Sau, un film jucat intr-o limba necunoscuta...

Citat:

2).Muzica nu imi prea place (mi se pare de inmormantare !) deoarece este o muzica prea trista, si nu exista instrumente (cum sunt de pilda la neoprotestanti sau catolici !)
La catolicii bizantini nu exista niciun instrument. Iar la catolicii romani exista (in mod normal) un singur instrument: orga.

Muzica psaltica bizantina, ca si muzica gregoriana apuseana, poate parea trista cand, de fapt, are menirea de a ne induce o stare de transa, facandu-ne mai susceptibili invizibilelor. Acest lucru se obtine, de exemplu, prin "o silaba-mai multe note", in timp ce muzica obisnuita, de la clasic la rock, inseamna "o silaba - o nota".

O alta cauza pentru care muzica veche (apuseana, rasariteana) ne apare ca plictisitoare este supraexpunerea noastra la televizor si calculator, medii care ne transmit o "realtitate de mare viteza". Stiati ca marile piese ale lui Shakespare erau in patru acte, in vreme ce azi se monteaza in doua ori chiar intr-unul? Stiati ca grecii din Atena mergeau dimineata la o tragedie (in mai multe acte) luau pranzul in taverna si mergeau dupa amiaza la o comedie (tot in mai multe acte) in ceea ce am numi "o zi de teatru" ? Piesele erau intretetsute de cor ? De parti lirice (muzica, dans) ? Noi nu mai avem rabdare sa facem asta. De vina nu este piesa de teatru.

In sfarsit, trebuie obervat ca o cauza specifica liturghiilor rasaritene pentru care ne par plictisitoare este acela ca sunt inalt repetitive. In special este vizibil acest lucru la ectenii, cand preotul reia aceleasi rugaciuni "iarasi si iarasi". Scopul liturgic al acestui lucru este staruinta in rugaciune (ectenia care incepe cu "iarasi si iarasi" chiar asa se cheama: ectenia staruitoare). De vina suntem noi, fiindca nu ne rugam, desi preotul spune lamurit "Domnului sa ne rugam". El spune, el aude.

Citat:

3). Predica preotului mi se pare monotona,scolareasca,facuta pe un ton plictisitor de retorica popeasca,adica ,pe scurt, un discurs teologal,incapabil sa-mi capteze,suscite si provoace atentia,prea tare !!!
Chiar si din predicile slabe, mereu putem afla cel putin ceva ce nu stiam. Preotii sunt MULT mai avansati decat noi, mai ales in ceea ce priveste interpretarea Scripturilor. Faceti-va un obicei de a nota, in jurnal: "cele trei lucruri pe care nu le stiam si le-am aflat la slujba de duminica". De multe ori, sunt chestii de amanunt, dar amanuntele fac diferenta intra "a fi tare in Scripturi" si "a fi amator in Scripturi".

Ana Tr. 15.04.2013 22:30:23

Citat:

În prealabil postat de guardian knight (Post 515263)
Nu prea merg des pe la biserica,insa si atunci cand,ma mobilizez cumva si ma duc, ma confrunt cu mari probleme dupa cum urmeaza :
1).Tot timpul slujba imi pare epuizant de plictisitoare,si am tendita sa ma uit mereu la ceas !
2).Muzica nu imi prea place (mi se pare de inmormantare !) deoarece este o muzica prea trista, si nu exista instrumente (cum sunt de pilda la neoprotestanti sau catolici !)
3). Predica preotului mi se pare monotona,scolareasca,facuta pe un ton plictisitor de retorica popeasca,adica ,pe scurt, un discurs teologal,incapabil sa-mi capteze,suscite si provoace atentia,prea tare !!!

4). Ultima data s-a petrecut chiar un fenomen ,care un pic m-a speriat : mi-a venit sa rad in biserica in timpul slujbei !!!

Era mai pe la inceputul slujbei, cand un gand ma ispitea ca sa-l vad pe preot cum umbla imbracat in hainele de oficiere pe strada, sau cum sta astfel imbracat intr-o crasma cu mana pe pahar si capul in palma, si aceste imagini mentale imi provocau un ras pe care cu greu in stapaneam in interior ca sa nu iasa afara (chiar ma-m gandit sa fug afara sa imi pot da drumul ) !
Din ce ma sileam sa ma stpanesc de aceea hohotele parca vroiau sa iasa, mai tare si mai zgomotos !
Din fericire nu a durat f mult acest episod, apoi reusind sa ma stapanesc !

E adevarat ,insa ca traiesc si momente in care ma pot concentra inspre o traire spirituala superiaora, si acest moment este atunci cand preotul oficiaza Sfintele Taine !
Atunci simt, ca intervine o schimbare, si parca ma racordez la ceva superior ,avand si o traire mai aparte a acelor momente !

As dori,daca se poate sa aflu ce pareri au alti crestini practicanti (si probabil cu un nivel spiritual superior ) despre aceste fenomene care mi se intampla, si cum ar vedea ei o rezolvare, sau cum as putea sa elimin aceste trairi din timpul slujbei !!!

Hai ca esti un pic si amuzant. :) Intr-un fel depinde si de darul preotului de a predica. Eu am patit de Anul Nou, era foarte frig in Biserica... practic tremuram de frig si nu reuseam sa ma concentrez, si abia asteptam sa se termine slujba. Dar acum merg la o Manastire, aici cateodata staretul foloseste niste cuvinte mai arhaice si asta ma face sa zambesc, dar nu sa rad in hohote. :) Faptul ca tu, mai pe romaneste, nu ai stare am trait si eu pe pielea mea dar cand eram mica si cand mergeam RAR, dar acum cand am mai crescut si am mers DES ( sa stii ca cu, cat mergi mai des cu atata parca simti o forta care te impinge sa mai mergi in continuare, mai demult nu mergeam ca ploua, sau ca ma trezeam la ora 9, acum am mers pe orice vreme) nu mai simt nici-o plictiseala, sunt captivata de ce se predica, stau 3 ore si mi se pare ca trec foarte repede. Imi place ca se canta pricesne, imi place totul si as vrea sa tina mai mult. :( Ii si o chestie de obisnuinta.

dobrin7m 16.04.2013 22:06:19

Citat:

În prealabil postat de guardian knight (Post 515263)
Nu prea merg des pe la biserica,insa si atunci cand,ma mobilizez cumva si ma duc, ma confrunt cu mari probleme dupa cum urmeaza :
1).Tot timpul slujba imi pare epuizant de plictisitoare,si am tendita sa ma uit mereu la ceas !
2).Muzica nu imi prea place (mi se pare de inmormantare !) deoarece este o muzica prea trista, si nu exista instrumente (cum sunt de pilda la neoprotestanti sau catolici !)
3). Predica preotului mi se pare monotona,scolareasca,facuta pe un ton plictisitor de retorica popeasca,adica ,pe scurt, un discurs teologal,incapabil sa-mi capteze,suscite si provoace atentia,prea tare !!!

4). Ultima data s-a petrecut chiar un fenomen ,care un pic m-a speriat : mi-a venit sa rad in biserica in timpul slujbei !!!

Era mai pe la inceputul slujbei, cand un gand ma ispitea ca sa-l vad pe preot cum umbla imbracat in hainele de oficiere pe strada, sau cum sta astfel imbracat intr-o crasma cu mana pe pahar si capul in palma, si aceste imagini mentale imi provocau un ras pe care cu greu in stapaneam in interior ca sa nu iasa afara (chiar ma-m gandit sa fug afara sa imi pot da drumul ) !
Din ce ma sileam sa ma stpanesc de aceea hohotele parca vroiau sa iasa, mai tare si mai zgomotos !
Din fericire nu a durat f mult acest episod, apoi reusind sa ma stapanesc !

E adevarat ,insa ca traiesc si momente in care ma pot concentra inspre o traire spirituala superiaora, si acest moment este atunci cand preotul oficiaza Sfintele Taine !
Atunci simt, ca intervine o schimbare, si parca ma racordez la ceva superior ,avand si o traire mai aparte a acelor momente !

As dori,daca se poate sa aflu ce pareri au alti crestini practicanti (si probabil cu un nivel spiritual superior ) despre aceste fenomene care mi se intampla, si cum ar vedea ei o rezolvare, sau cum as putea sa elimin aceste trairi din timpul slujbei !!!

As dori sa iti spun ceva. cat am locuit in Grecia si am mers acolo la Biserica, mai ales la inceput nu intelegeam greceste foarte bine, si atunci am inceput sa imi fac rugaciunile mele, Rugaciunea lui Iisus, Psalmul 50, Tatal nostru, Crezul, sau pur si simplu rugaciuni de lauda si multumire sau de iertare. Aceasta era pe tot parcursul liturghiei si ma simteam extraordinar. Cu timpul , chiar daca intelegeam greceste eu tot asa am continuat cu rugaciunile mele pe tot timpul liturghiei. Uneori ma cuprindea plansul la amarul pacatelor alteori aveam o bucurie in suflet extraordinara, niciodata nu mi s-a parut lunga slujba sau plictisitoare.
Cand vin ispite cu diverse inchipuiri la care te porneste rasul, fa-ti cruce si spune Rugaciunea lui Iisus repetat si apoi cere iertare ca te lasi ispitit. Doamne iarta-ma, Doamne Iisuse, si tot asa pana dispare inchipuirea cea rea.
Si eu odata am fost ispitita, pe la inceput, dar in alt mod. Ma cuprindea un somn adanc din care faceam eforturi uriase sa stau treaza. Pur si simplu ma cuprindea somnul fiind in picioare. Si mi se parea extraordinar de greu sa pot tine ochii deschisi si sa nu adorm desi eram odihnita. Atunci chemam pe Iisus in ajutor, si imediat disparea somnul.

AlinB 16.04.2013 22:26:39

Citat:

În prealabil postat de guardian knight (Post 515263)
Era mai pe la inceputul slujbei, cand un gand ma ispitea ca sa-l vad pe preot cum umbla imbracat in hainele de oficiere pe strada, sau cum sta astfel imbracat intr-o crasma cu mana pe pahar si capul in palma, si aceste imagini mentale imi provocau un ras pe care cu greu in stapaneam in interior ca sa nu iasa afara (chiar ma-m gandit sa fug afara sa imi pot da drumul ) !
Din ce ma sileam sa ma stpanesc de aceea hohotele parca vroiau sa iasa, mai tare si mai zgomotos !
Din fericire nu a durat f mult acest episod, apoi reusind sa ma stapanesc !

Oameni care nu mai pot de bine.

Terapie: vizita intr-un orfelinat.
Sau intr-un azil cu bolnavi cronici
Sau pe la niste oameni care mor de foame.

Yasmina 16.04.2013 23:54:36

Si eu am diverse ispite in timpul slujbei,imi este frig intotdeauna in biserica,ma plictisesc ca slujba alterneaza in engleza si greaca-engleza o vorbesc bine si pot urmari rugaciunile,insa cand se trece pe greaca ma apuca exasperarea;ma gandeam sa-mi iau o carte de rugaciuni in romana...Ma doare spatele,imi plimb greutatea corpului cand pe un picior cand pe altul,imi intepeneste gatul citind din cartea de rugaciuni(desi daca stau ore intregi sau o jumatate de zi la calculator,nu am nimic :)
Preotul saracul,este afon si canta foarte prost de ma jenez de sunetele pe care le scoate si ma intreb cum de bisericile din Romania au asa coruri si cantari frumoase,gratioase?
Inainte ma iritau copiii mici in biserica si tot asa.

Realizez ca sunt ispite si ca sunt numai problemele mele,dupa un timp daca le ignor se mai estompeaza.Daca pierd firul slujbei si dau atentie senzatiilor parca devin si mai suparatoare.

Important este ca ma intorc de fiecare data cu o senzatie de bine si de fericire,de parca o greutate foarte mare a fost luata de pe mine.

Foarte interesant este caci asa cum spunea si Ana Tr.aceste stari se instaleaza cand mersul la biserica nu este regulat.

gpalama 17.04.2013 02:42:44

Citat:

În prealabil postat de guardian knight (Post 515263)
Nu prea merg des pe la biserica,insa si atunci cand,ma mobilizez cumva si ma duc, ma confrunt cu mari probleme dupa cum urmeaza :
1).Tot timpul slujba imi pare epuizant de plictisitoare,si am tendita sa ma uit mereu la ceas !
2).Muzica nu imi prea place (mi se pare de inmormantare !) deoarece este o muzica prea trista, si nu exista instrumente (cum sunt de pilda la neoprotestanti sau catolici !)
3). Predica preotului mi se pare monotona,scolareasca,facuta pe un ton plictisitor de retorica popeasca,adica ,pe scurt, un discurs teologal,incapabil sa-mi capteze,suscite si provoace atentia,prea tare !!!

4). Ultima data s-a petrecut chiar un fenomen ,care un pic m-a speriat : mi-a venit sa rad in biserica in timpul slujbei !!!

Era mai pe la inceputul slujbei, cand un gand ma ispitea ca sa-l vad pe preot cum umbla imbracat in hainele de oficiere pe strada, sau cum sta astfel imbracat intr-o crasma cu mana pe pahar si capul in palma, si aceste imagini mentale imi provocau un ras pe care cu greu in stapaneam in interior ca sa nu iasa afara (chiar ma-m gandit sa fug afara sa imi pot da drumul ) !
Din ce ma sileam sa ma stpanesc de aceea hohotele parca vroiau sa iasa, mai tare si mai zgomotos !
Din fericire nu a durat f mult acest episod, apoi reusind sa ma stapanesc !

E adevarat ,insa ca traiesc si momente in care ma pot concentra inspre o traire spirituala superiaora, si acest moment este atunci cand preotul oficiaza Sfintele Taine !
Atunci simt, ca intervine o schimbare, si parca ma racordez la ceva superior ,avand si o traire mai aparte a acelor momente !

As dori,daca se poate sa aflu ce pareri au alti crestini practicanti (si probabil cu un nivel spiritual superior ) despre aceste fenomene care mi se intampla, si cum ar vedea ei o rezolvare, sau cum as putea sa elimin aceste trairi din timpul slujbei !!!


1. Diavolul chiar te ispiteste prin ceea ce gaseste in tine.

Si a gasit in tine asa:
- imprastiere, si nestatornicie
- ganduri desarte si de bataie de joc.

Ispitele astea sunt pentru toti care intra in biserica.
Dar nu ai fost atent la ceva mai simplu: ca ti-ai dat seama de ispitele astea.

2. Ca sa iesi din starea asta incearca urmatorul exercitiu:
- zi de 40 de ori Tatal Nostru cand intri in Biserica, la slujba.
- dupa asta, daca vezi ca esti imprastiat spune rugaciunea Doamne Iisuse, cat poti.

Si vezi daca vei fi in continuare atent.

3. Eu te sfatuiesc sa te duci sa vorbesti cu un calugar mai experimentat pe tema asta, pentru ca in momentul asta ai mare mare nevoie de un povatuitor.

Daca ai reusit sa vezi ispita asta, vor veni si altele si ai mare nevoie de un povatuitor.

stoicadorina 17.04.2013 14:35:30

Citat:

În prealabil postat de Yasmina (Post 515460)
Si eu am diverse ispite in timpul slujbei,imi este frig intotdeauna in biserica,ma plictisesc ca slujba alterneaza in engleza si greaca-engleza o vorbesc bine si pot urmari rugaciunile,insa cand se trece pe greaca ma apuca exasperarea;ma gandeam sa-mi iau o carte de rugaciuni in romana...Ma doare spatele,imi plimb greutatea corpului cand pe un picior cand pe altul,imi intepeneste gatul citind din cartea de rugaciuni(desi daca stau ore intregi sau o jumatate de zi la calculator,nu am nimic :)
Preotul saracul,este afon si canta foarte prost de ma jenez de sunetele pe care le scoate si ma intreb cum de bisericile din Romania au asa coruri si cantari frumoase,gratioase?
Inainte ma iritau copiii mici in biserica si tot asa.

Realizez ca sunt ispite si ca sunt numai problemele mele,dupa un timp daca le ignor se mai estompeaza.Daca pierd firul slujbei si dau atentie senzatiilor parca devin si mai suparatoare.

Important este ca ma intorc de fiecare data cu o senzatie de bine si de fericire,de parca o greutate foarte mare a fost luata de pe mine.

Foarte interesant este caci asa cum spunea si Ana Tr.aceste stari se instaleaza cand mersul la biserica nu este regulat.

Bine scris și sincer spus. Merg la biserică regulat și am parte adeseori de toate câte ai enumerat aici. Ispititorului nu-i place o biserică plină de oameni fericiți că se află alături de Hristos și de îngeri. Mă lupt cu ispitele până pe la Heruvinc. Cine nu are ispite ori deja a devenit sfânt ori Dumnezeu s-a întors cu spatele la el.

Tina06 17.04.2013 15:18:53

Ispite
 
Cred ca toti oamenii au ispite in timpul Sfintei Liturghii - mai ales cei care au mai multe patimi.

Eu din toata Sfanta Slujba cred ca 10 minute is atenta, restul ba imi zboara gandul, ba ma uit la nu stiu cine - rusine.

Dar cel mai greu e dupa slujba - de multe ori, cu oricine vorbesc dupa slujba ma cert - si am niste nervi !! Dar in timp toate se schimba - cu spovedania deasa si rugaciune, la Dumnezeu totul este posibil.

Cu bucurie

guardian knight 17.04.2013 16:26:09

Intrebare ?
 
De ce trebuie sa mearga oamenii la biserica "regulat" ???

Nu e bine, daca se duc in cand in cand (macar la trei saptamani o data !),deci, mai rar, si mai bine,decat foarte des si...deageaba ???!!!

M-am gandit ca ,poate forma ritualului (o forma demodata ,veche, refractara total la schimbari !) ma face sa fiu asa de plictisit !!!

Poate ,daca biserica ortodoxa ar reforma putin ritualul in forma sa, introducand niste instrumente muzicale placute ca sunet, si implicit, o orchestra cu o muzica fumoasa (clasica ,dar si mai moderna ),poate atunci, ar fi mai placute orele petrecute acolo !

La fel, daca preotii ar fi niste oameni mai speciali, care sa reuseasca sa transmita un mesaj mai puternic si niste invataturi mai vii si dincolo de altar !

Poate problema unora dintre preoti este si aceea ca,biserica permitandu-le sa aiba familii, i-a transformat in niste fiinte prea lumesti, care nu mai au (ca nu mai au cum) antenele si disponibilitatea cele mai bune pentru o buna conexiune cu sacrul !!!

Am fost odata si la o manastire de calugari, acolo staretul avea o predica ,mult prea dura, de parca ne cerea la toti sa mergem acolo la el si sa ne facem calugari !!!
Deci nici calugarii nu stiu sa-si acordeze predica bine , ci o fac in tonul lor. Daca ei au renuntat la lume, li se pare corect ,sa ceara asta,pe un ton tunator si amenintator,si celor din biserica ( ca o razbunare ,probabil !).

De ce biserica ortodoxa nu ia exemplu de la cultele neo-protestante, pentru a face din preot, si un predicator bun,capabil sa tina multimea in priza,pe tot parcursul predicii ?!

De ce predica e asa de scurta, dupa ce mai e si plictisitoare ???
Din cauza ca biserica nu vrea sa formeze predicatori? Sau preotii nu sunt capabili sa predice,deoarece nici nu ard la maxima intensitate a credintei,fiind doar caldicei ?!

Desigur acuma am generalizat nepermis,insa sunt sigur ca exista si preoti foarte buni,a caror predica este foarte reusita,insa din pacate ei sunt execptia si nu regula !!!

Camy93 17.04.2013 17:52:52

Nu as scrie cuvantul razbunare langa preot sau biserica :) Niciun preot nu ar face asa ceva din razbunare. Cat despre ce ati scris, incercati sa nu va mai pierdeti atat de mult in detalii si incercati sa fiti atenti la ce se zice. Gandidu-va ca nu e aia, as vrea x sa fie y, as vrea x sa fie asa si asa, pierdeti firul si va veti afla ratacit intr-o mare de ganduri care va va face sa iesiti frustrati/plictisiti sau cum povesteau unii, chiar furiosi de la slujba. Fiti calm, mergeti in mai multe locuri si vedeti ce va place. Dar totul civilizat si cu mult calm, da? :D

Cat despre mine, oare sunt singura care e atat de prinsa in slujba incat nu are timp sa se gandeasca la nimic altceva? Rareori mai duc un ochi la cate un copil care plange foarte tare, uneori la oamenii foarte galagiosi sau rareori oftez incet, dar mare parte din timp reusesc sa ma concentrez, nu sunt plictisita si cant mereu cu cei din jur.

Iar ca sa inchei aceasta postare, sunt de acord cu Yasmina! Am un sentiment asa de placut in inima dupa ce merg la biserica. Mereu ies zambind de acolo si multi se intreaba de ce am un zambet asa tamp pe fata. :D

fleur_de_neige 17.04.2013 18:15:42

Citat:

În prealabil postat de guardian knight (Post 515534)
De ce trebuie sa mearga oamenii la biserica "regulat" ???

Nu e bine, daca se duc in cand in cand (macar la trei saptamani o data !),deci, mai rar, si mai bine,decat foarte des si...deageaba ???!!!

M-am gandit ca ,poate forma ritualului (o forma demodata ,veche, refractara total la schimbari !) ma face sa fiu asa de plictisit !!!

Poate ,daca biserica ortodoxa ar reforma putin ritualul in forma sa, introducand niste instrumente muzicale placute ca sunet, si implicit, o orchestra cu o muzica fumoasa (clasica ,dar si mai moderna ),poate atunci, ar fi mai placute orele petrecute acolo !

La fel, daca preotii ar fi niste oameni mai speciali, care sa reuseasca sa transmita un mesaj mai puternic si niste invataturi mai vii si dincolo de altar !

Poate problema unora dintre preoti este si aceea ca,biserica permitandu-le sa aiba familii, i-a transformat in niste fiinte prea lumesti, care nu mai au (ca nu mai au cum) antenele si disponibilitatea cele mai bune pentru o buna conexiune cu sacrul !!!

Am fost odata si la o manastire de calugari, acolo staretul avea o predica ,mult prea dura, de parca ne cerea la toti sa mergem acolo la el si sa ne facem calugari !!!
Deci nici calugarii nu stiu sa-si acordeze predica bine , ci o fac in tonul lor. Daca ei au renuntat la lume, li se pare corect ,sa ceara asta,pe un ton tunator si amenintator,si celor din biserica ( ca o razbunare ,probabil !).

De ce biserica ortodoxa nu ia exemplu de la cultele neo-protestante, pentru a face din preot, si un predicator bun,capabil sa tina multimea in priza,pe tot parcursul predicii ?!

De ce predica e asa de scurta, dupa ce mai e si plictisitoare ???
Din cauza ca biserica nu vrea sa formeze predicatori? Sau preotii nu sunt capabili sa predice,deoarece nici nu ard la maxima intensitate a credintei,fiind doar caldicei ?!

Desigur acuma am generalizat nepermis,insa sunt sigur ca exista si preoti foarte buni,a caror predica este foarte reusita,insa din pacate ei sunt execptia si nu regula !!!

Practic, Sfanta Liturghie e un dar al lui Dumnezeu pentru noi toti; Hristos este acolo nevazut si ne asteapta pe fiecare.Numai in biserica, in timpul slujbei se coboara Harul lui Dumnezeu si ne acopera, primesti ajutor sa te aduni la rugaciune, sa ai rabdare, sa aduci gandul inapoi la slujba desi ti-a mai fugit de nu stiu cate ori inainte, pe scurt, primesti ajutor sa biruiesti ispitele.
Alunga gandul ca daca mergi mai des e degeaba.Sigur, e greu, sa vii mai des nu e usor, dar gandeste-te ca a fi crestin nu e usor, tot ce e bun si de calitate se obtine cu efort: rugaciunea din ce in ce mai multa, (deci cu timpul) aduce rugaciunea curata, sa te pui in locul celuilalt si sa renunti la egoismul tau intr-o imprejurare, spre ex, iarasi nu e usor, insa o sa simti roadele. E greu dar sa stii ca Dumnezeu ajuta cand omul face un pas mic spre El.

Un ajutor in a te apropia de slujbe/rugaciune este citirea a ceva duhovnicesc (despre sfinti, mai ales cei contemporani - spre ex cartile Pr. Paisie Aghioritul, mai ales vol ,,Cu durere si dragoste pentru omul contemporan,, explica multe in limbaj foarte accesibil) inainte de a te ruga - iti limpezeste gandurile si te aduna, te poti concentra mai usor.
Link cu fragmente din cartile parintelui : http://www.razbointrucuvant.ro/2012/...ie-aghioritul/

Hartford 17.04.2013 19:59:26

Citat:

În prealabil postat de guardian knight (Post 515534)
De ce trebuie sa mearga oamenii la biserica "regulat" ???

Nu e bine, daca se duc in cand in cand (macar la trei saptamani o data !),deci, mai rar, si mai bine,decat foarte des si...deageaba ???!!!

M-am gandit ca ,poate forma ritualului (o forma demodata ,veche, refractara total la schimbari !) ma face sa fiu asa de plictisit !!!

Poate ,daca biserica ortodoxa ar reforma putin ritualul in forma sa, introducand niste instrumente muzicale placute ca sunet, si implicit, o orchestra cu o muzica fumoasa (clasica ,dar si mai moderna ),poate atunci, ar fi mai placute orele petrecute acolo !

La fel, daca preotii ar fi niste oameni mai speciali, care sa reuseasca sa transmita un mesaj mai puternic si niste invataturi mai vii si dincolo de altar !

Poate problema unora dintre preoti este si aceea ca,biserica permitandu-le sa aiba familii, i-a transformat in niste fiinte prea lumesti, care nu mai au (ca nu mai au cum) antenele si disponibilitatea cele mai bune pentru o buna conexiune cu sacrul !!!

Am fost odata si la o manastire de calugari, acolo staretul avea o predica ,mult prea dura, de parca ne cerea la toti sa mergem acolo la el si sa ne facem calugari !!!
Deci nici calugarii nu stiu sa-si acordeze predica bine , ci o fac in tonul lor. Daca ei au renuntat la lume, li se pare corect ,sa ceara asta,pe un ton tunator si amenintator,si celor din biserica ( ca o razbunare ,probabil !).

De ce biserica ortodoxa nu ia exemplu de la cultele neo-protestante, pentru a face din preot, si un predicator bun,capabil sa tina multimea in priza,pe tot parcursul predicii ?!

De ce predica e asa de scurta, dupa ce mai e si plictisitoare ???
Din cauza ca biserica nu vrea sa formeze predicatori? Sau preotii nu sunt capabili sa predice,deoarece nici nu ard la maxima intensitate a credintei,fiind doar caldicei ?!

Desigur acuma am generalizat nepermis,insa sunt sigur ca exista si preoti foarte buni,a caror predica este foarte reusita,insa din pacate ei sunt execptia si nu regula !!!


Unele biserici ortodoxe grecesti au pian si intradevar e frumos, dar tu ce ai vrea sa dansam la slujba?

Astea ce povestesti tu sint ispite de la diavol asa ca lupta-te cu el.
Eu urmaresc slujba de la cap la coada dau raspunsurile la parintele impreuna cu altii si asa nu am timp sa bag in seama ispitele lui.
Asa ca dute sus la cor sau da o mana de ajutor pe acolo ai sa vezi ca nu ai timp sa te mai razi. :21:

bluester 17.04.2013 20:35:59

Citat:

În prealabil postat de guardian knight (Post 515534)
Poate ,daca biserica ortodoxa ar reforma putin ritualul in forma sa, introducand niste instrumente muzicale placute ca sunet, si implicit, o orchestra cu o muzica fumoasa (clasica ,dar si mai moderna ),poate atunci, ar fi mai placute orele petrecute acolo !
De ce biserica ortodoxa nu ia exemplu de la cultele neo-protestante, pentru a face din preot, si un predicator bun,capabil sa tina multimea in priza,pe tot parcursul predicii ?!

In cultele neoprotestante nimic nu este sacru !
Introducerea instrumentelor muzicale ii determina pe oameni sa se simta ca la un concert de muzica si nu in Casa Domnului.
In timpul Sfintei Liturghii se pregateste Sfanta Taina a Euharistiei , Hristos se afla in altar , si tu vrei sa punem muzica dansanta ?
In Biserica, muzica bizantina reda o atmosfera de rugaciune continua, de parere de rau sau de multumire , simti ca Dumnezeu este in fata ta. Pe cand , intr-o grupare neoprotestanta ori te vei simti ca la armata (ascultand fanfara) ori vei vedea indivizi care dau din cap pe ritmul muzicii rock, jazz, blues, disco si cu versuri despre Iisus.
Pe de alta parte , de unde stii ca predicatorii neoprotestanti tin in priza oamenii ? Crezi ca la ei curge miere si lapte ?

stoicadorina 17.04.2013 22:30:12

Citat:

În prealabil postat de guardian knight (Post 515534)
De ce trebuie sa mearga oamenii la biserica "regulat" ???

Nu e bine, daca se duc in cand in cand (macar la trei saptamani o data !),deci, mai rar, si mai bine,decat foarte des si...deageaba ???!!!

M-am gandit ca ,poate forma ritualului (o forma demodata ,veche, refractara total la schimbari !) ma face sa fiu asa de plictisit !!!

Poate ,daca biserica ortodoxa ar reforma putin ritualul in forma sa, introducand niste instrumente muzicale placute ca sunet, si implicit, o orchestra cu o muzica fumoasa (clasica ,dar si mai moderna ),poate atunci, ar fi mai placute orele petrecute acolo !

La fel, daca preotii ar fi niste oameni mai speciali, care sa reuseasca sa transmita un mesaj mai puternic si niste invataturi mai vii si dincolo de altar !

Poate problema unora dintre preoti este si aceea ca,biserica permitandu-le sa aiba familii, i-a transformat in niste fiinte prea lumesti, care nu mai au (ca nu mai au cum) antenele si disponibilitatea cele mai bune pentru o buna conexiune cu sacrul !!!

Am fost odata si la o manastire de calugari, acolo staretul avea o predica ,mult prea dura, de parca ne cerea la toti sa mergem acolo la el si sa ne facem calugari !!!
Deci nici calugarii nu stiu sa-si acordeze predica bine , ci o fac in tonul lor. Daca ei au renuntat la lume, li se pare corect ,sa ceara asta,pe un ton tunator si amenintator,si celor din biserica ( ca o razbunare ,probabil !).

De ce biserica ortodoxa nu ia exemplu de la cultele neo-protestante, pentru a face din preot, si un predicator bun,capabil sa tina multimea in priza,pe tot parcursul predicii ?!

De ce predica e asa de scurta, dupa ce mai e si plictisitoare ???
Din cauza ca biserica nu vrea sa formeze predicatori? Sau preotii nu sunt capabili sa predice,deoarece nici nu ard la maxima intensitate a credintei,fiind doar caldicei ?!

Desigur acuma am generalizat nepermis,insa sunt sigur ca exista si preoti foarte buni,a caror predica este foarte reusita,insa din pacate ei sunt execptia si nu regula !!!

Citind această postare mi-am dat seama că nu ai înțeles nimic din cele câteva rânduri pe care le-am scris. Sfânta Liturghie nu este nici plictisitoare, nici lungă și nici monotonă. Ceea ce simțim este negura păcatelor noastre ce ne împiedică să fim în comuniune cu Dumnezeu. Nu mai căuta nod în papură preoților, bisericilor sau cântăreților. Păcatele și nesimțirea noastră duhovnicească ne fac să fim așa cum suntem.
Nu lua cele scrise ca pe ceva personal. Ai deschis un fir de discuție foarte interesant.

Miha-anca 17.04.2013 22:46:05

Ca exista ispite in biserica, este stiut. Ele se mai imputineaza, daca dam si noi raspunsuri, sotto voce, impreuna cu strana, deci participam efectiv la Sf. Liturghie. Exista carti cu textul Sf. Liturghii, care ne sunt f de folos in acest sens.

AlinB 17.04.2013 22:57:16

Citat:

În prealabil postat de guardian knight (Post 515534)
De ce trebuie sa mearga oamenii la biserica "regulat" ???

Nu e bine, daca se duc in cand in cand (macar la trei saptamani o data !),deci, mai rar, si mai bine,decat foarte des si...deageaba ???!!!

Pai da, de ce mult si bine cand se poate putin si prost?

Citat:

M-am gandit ca ,poate forma ritualului (o forma demodata ,veche, refractara total la schimbari !) ma face sa fiu asa de plictisit !!!
Asta e aparenta.
Tu ar trebui sa te modelezi dupa firea lui duhovniceasca (a ritualului), nu el dupa firea ta superficiala.

Citat:

Poate ,daca biserica ortodoxa ar reforma putin ritualul in forma sa, introducand niste instrumente muzicale placute ca sunet, si implicit, o orchestra cu o muzica fumoasa (clasica ,dar si mai moderna ),poate atunci, ar fi mai placute orele petrecute acolo !
Daca vrei discoteca "duhovniceasca", de ce nu mergi la neoprotestanti?

Citat:

La fel, daca preotii ar fi niste oameni mai speciali, care sa reuseasca sa transmita un mesaj mai puternic si niste invataturi mai vii si dincolo de altar !
Muiati is posmagii?

Citat:

Poate problema unora dintre preoti este si aceea ca,biserica permitandu-le sa aiba familii, i-a transformat in niste fiinte prea lumesti, care nu mai au (ca nu mai au cum) antenele si disponibilitatea cele mai bune pentru o buna conexiune cu sacrul !!!
Ce-ar fi sa te judeci pe tine mai intai si pe urma pe altii?

Citat:

Am fost odata si la o manastire de calugari, acolo staretul avea o predica ,mult prea dura, de parca ne cerea la toti sa mergem acolo la el si sa ne facem calugari !!!
Daca esti dependent de alcool de exemplu, sa renunti total la alcool ar fi foarte dur.
Dar asta e calea cea buna. Singura.

Citat:

Deci nici calugarii nu stiu sa-si acordeze predica bine , ci o fac in tonul lor. Daca ei au renuntat la lume, li se pare corect ,sa ceara asta,pe un ton tunator si amenintator,si celor din biserica ( ca o razbunare ,probabil !).
Ce a cerut respectivul mai exact?

Citat:

De ce biserica ortodoxa nu ia exemplu de la cultele neo-protestante, pentru a face din preot, si un predicator bun,capabil sa tina multimea in priza,pe tot parcursul predicii ?!
Daca esti in cautare senzatii tari, de ce nu incerci altceva, de exemplu pariuri sportive, joc de poker, etc.?

Citat:

Desigur acuma am generalizat nepermis,insa sunt sigur ca exista si preoti foarte buni,a caror predica este foarte reusita,insa din pacate ei sunt execptia si nu regula !!!
E singurul preot din oras?

antiecumenism 17.04.2013 23:27:48

Citat:

În prealabil postat de guardian knight (Post 515534)


De ce biserica ortodoxa nu ia exemplu de la cultele neo-protestante, pentru a face din preot, si un predicator bun,capabil sa tina multimea in priza,pe tot parcursul predicii ?!


vrei ceva de genu:

Slugile penticostale- dobitoace numa' bune de platit zeciuială:
https://www.youtube.com/watch?featur...&v=qfbDUuQjHcY

Vorbire in limbi?????

https://www.youtube.com/watch?v=c3jzTRedjJ4

Pshihoza pocaitilor in actiune- uite aici predicator "tare"

https://www.youtube.com/watch?v=HWxhVrph-J0

Un predicator....cu "duh"

https://www.youtube.com/watch?v=Ozs2yfWwwEs

Atmosfera la penticostali.

https://www.youtube.com/watch?v=j_N1TwtBZzw

Vorbire in limbi?????(4)

https://www.youtube.com/watch?featur...CU1KyfnHQ&NR=1

"duhul" a intrat,lumea toata a dansat,a tipat si-aplaudat!!!

https://www.youtube.com/watch?v=79Ag1iQMh20

chinuiti de "duh"

https://www.youtube.com/watch?v=LQ0FgRtwEoU

Cand cade "duhul"

https://www.youtube.com/watch?v=2ZbkHws7Vic

Explozia "duhului"

https://www.youtube.com/watch?v=eShUJ_NFx8Y

Ekaterina 18.04.2013 00:04:25

Citat:

În prealabil postat de antiecumenism (Post 515595)
vrei ceva de genu:

Slugile penticostale- dobitoace numa' bune de platit zeciuială:
https://www.youtube.com/watch?featur...&v=qfbDUuQjHcY

Vorbire in limbi?????

https://www.youtube.com/watch?v=c3jzTRedjJ4

Pshihoza pocaitilor in actiune- uite aici predicator "tare"

https://www.youtube.com/watch?v=HWxhVrph-J0

Un predicator....cu "duh"

https://www.youtube.com/watch?v=Ozs2yfWwwEs

Doamne fereste! Ingrozitor!!!

Religia ortodoxa este o religie minunata, deplina, de o rara frumusete si bogatie. Sunt multe carti despre Sfanta Liturghie: Liturghia - cerul pe pamant, a Sfantului Ioan din Kronstadt, Spiritualitate si comuniune in Liturghia Ortodoxa a Parintelui Dumitru Staniloae, Talcuirea dumnezeiestii Liturghii a Sfantului Nicolae Cabasila, Cartea deschisa a Imparatiei - o insotire liturgica pentru preoti si mireni (Explicarea Sfintei Liturghii) a Mitropolitului Bartolomeu Anania si altele. Cine doreste sa afla mai multe despre Sfanta Liturgie (sa inteleaga unde are onoare sa participe duminica si in sarbatori) are de unde, nu trebuie sa ne limitam la impresiile si parerile noastre.

Yasmina 18.04.2013 01:55:49

Citat:

În prealabil postat de antiecumenism (Post 515595)
vrei ceva de genu:

Slugile penticostale- dobitoace numa' bune de platit zeciuială:
https://www.youtube.com/watch?featur...&v=qfbDUuQjHcY

Vorbire in limbi?????

https://www.youtube.com/watch?v=c3jzTRedjJ4

Pshihoza pocaitilor in actiune- uite aici predicator "tare"

https://www.youtube.com/watch?v=HWxhVrph-J0

Un predicator....cu "duh"

https://www.youtube.com/watch?v=Ozs2yfWwwEs

Atmosfera la penticostali.

https://www.youtube.com/watch?v=j_N1TwtBZzw

Vorbire in limbi?????(4)

https://www.youtube.com/watch?featur...CU1KyfnHQ&NR=1

"duhul" a intrat,lumea toata a dansat,a tipat si-aplaudat!!!

https://www.youtube.com/watch?v=79Ag1iQMh20

chinuiti de "duh"

https://www.youtube.com/watch?v=LQ0FgRtwEoU

Cand cade "duhul"

https://www.youtube.com/watch?v=2ZbkHws7Vic

Explozia "duhului"

https://www.youtube.com/watch?v=eShUJ_NFx8Y


Infricosator!
Uitati-va atent la aceasta femeie,pare vizitata de Jesus,cum zic ei?
https://www.youtube.com/watch?NR=1&v...ture=endscreen

Camy93 18.04.2013 08:15:21

Citat:

În prealabil postat de Yasmina (Post 515609)
Infricosator!
Uitati-va atent la aceasta femeie,pare vizitata de Jesus,cum zic ei?
https://www.youtube.com/watch?NR=1&v...ture=endscreen

Pe mine m-a speriat reactia ei!

antiecumenism 18.04.2013 10:38:51

„Duhul grăiește lămurit că, în vremurile cele de apoi, unii se vor depărta de la credință, luând aminte la duhurile cele înșelătoare și la învățăturile demonilor, prin fățărnicia unor mincinoși, care sunt înfierați în cugetul lor. " (1 Timotei )

„Iar oamenii răi și amăgitori vor merge spre rău tot mai rău, rătăcind pe alții și rătăciți fiind ei înșiși.” (2 Timotei 3, 3)

anita 18.04.2013 10:48:45

Citat:

În prealabil postat de guardian knight (Post 515263)
Nu prea merg des pe la biserica,insa si atunci cand,ma mobilizez cumva si ma duc, ma confrunt cu mari probleme dupa cum urmeaza :
1).Tot timpul slujba imi pare epuizant de plictisitoare,si am tendita sa ma uit mereu la ceas !
2).Muzica nu imi prea place (mi se pare de inmormantare !) deoarece este o muzica prea trista, si nu exista instrumente (cum sunt de pilda la neoprotestanti sau catolici !)
3). Predica preotului mi se pare monotona,scolareasca,facuta pe un ton plictisitor de retorica popeasca,adica ,pe scurt, un discurs teologal,incapabil sa-mi capteze,suscite si provoace atentia,prea tare !!!

4). Ultima data s-a petrecut chiar un fenomen ,care un pic m-a speriat : mi-a venit sa rad in biserica in timpul slujbei !!!

Era mai pe la inceputul slujbei, cand un gand ma ispitea ca sa-l vad pe preot cum umbla imbracat in hainele de oficiere pe strada, sau cum sta astfel imbracat intr-o crasma cu mana pe pahar si capul in palma, si aceste imagini mentale imi provocau un ras pe care cu greu in stapaneam in interior ca sa nu iasa afara (chiar ma-m gandit sa fug afara sa imi pot da drumul ) !
Din ce ma sileam sa ma stpanesc de aceea hohotele parca vroiau sa iasa, mai tare si mai zgomotos !
Din fericire nu a durat f mult acest episod, apoi reusind sa ma stapanesc !

E adevarat ,insa ca traiesc si momente in care ma pot concentra inspre o traire spirituala superiaora, si acest moment este atunci cand preotul oficiaza Sfintele Taine !
Atunci simt, ca intervine o schimbare, si parca ma racordez la ceva superior ,avand si o traire mai aparte a acelor momente !

As dori,daca se poate sa aflu ce pareri au alti crestini practicanti (si probabil cu un nivel spiritual superior ) despre aceste fenomene care mi se intampla, si cum ar vedea ei o rezolvare, sau cum as putea sa elimin aceste trairi din timpul slujbei !!!

Daca va duceti rar la biserica nu e de mirare ca aveti aceste probleme
Daca aveti un duhovnic ,spovediti gandurile trimise de diavol in timpul slujbei
Cereti apoi binecuvantare pt citirea Psaltirii ,zilnic o catisma ,doua chiar ,ceea ce va ajuta sa va adunati la slujba
Ati vazut ,la Heruvic zice "toata grija cea lumeasca acum sa o lepadam"
Multi se confrunta cu o imprastiere la slujba ,dar depinde de noi ,daca ne rugam mai mult si imprastierea va fi mai mica
Viata duhovniceasca nu se termina la iesirea din biserica ,trebuie rugaciune si acasa si o dorinta de a ne schimba in bine
Daca nu va place muzica mergeti in bisericile unde se canta mai frumos ,mai putin monoton ,unele biserici au dascali foarte buni
Daca nu vi se pare interesanta predica incercati sa mergeti acolo unde e un parinte cu mult har ,care spune lucruri interesante .
E bine sa mergeti in biserica unde va simtiti cel mai bine
Nu renuntati a merge la biserica ,in nici un caz nu va mai ganditi la sectanti (pocaiti ,neoprotestanti ,etc)

Tina06 22.04.2013 14:43:18

Citat:

În prealabil postat de antiecumenism (Post 515625)
„Duhul grăiește lămurit că, în vremurile cele de apoi, unii se vor depărta de la credință, luând aminte la duhurile cele înșelătoare și la învățăturile demonilor, prin fățărnicia unor mincinoși, care sunt înfierați în cugetul lor. " (1 Timotei )

„Iar oamenii răi și amăgitori vor merge spre rău tot mai rău, rătăcind pe alții și rătăciți fiind ei înșiși.” (2 Timotei 3, 3)

Iertati-ma, dar modul in care exprimati aceste "filmulete" pe youtube este gresit, parerea mea acum. O exprimati intr-un fel superior, de judecata.

Eu m-am uitat asa sporadic la filmulete si sincera sa fiu, mi-e mila. Mi-e mila si imi pare rau sa vad oameni care au atata nevoie de Dumnezeu si cauta si ei saracii care si cum pot. Nu toti vedem binele de rau si nu toti odata ...

Dumnezeu sa ii binecuvanteze, lumineze si mangaie iar noua sa ne fie rusine ca ii judecam si ne comparam cu ei . Slava Domnului ca s-a milostivit si ne tine in ortodoxie


Ora este GMT +3. Ora este acum 09:22:03.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.