Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Vrajitoria (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5046)
-   -   De ce in Romania ortodocsii trec la babtisti? (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=2187)

Hartford 18.08.2007 15:08:38

Dragii mei decurind am vb cu ai mei in Rom si am aflat ca multi ortodocsi trec la babtisti.Asta ma ingrijoreaza ce nu gasesc ei in ortodosie si ce e de facut.?

Sebastiana 18.08.2007 16:22:41

Draga Hartford,intr-adevar asa este cum ai aflat si zici tu,si anume ca multi romani trec la baptisti(de la bapteme=botez)si nu numai,ci si la alte culte si secte,ei sustin ca nu sunt sectanti,nimeni dintre cei sectari nu va recunoaste ca este sectant ori sectar,cunosc foarte bine destule cazuri,ca sa stiu ce afirm cand afirm ceea ce eu acum afirm aici,ei au alta Biblie,eretica,total diferita de a noastra cea Ortodoxa,cu foarte multe nepotriviri si erezii,am si eu una pe care o tin numai si numai de comparatie,numai ca sa stiu sa ma feresc de ereziile lor si de prozelitismul lor,dar eu sunt o persoana rezervata si distanta cu acestia,si nu prea ma bag in seama si in taina cu privire la religie si credinta lor sau a mea,decat cu cateva mici exceptii,cand vine vorba de o ruda foarte apropiata mie care este la baptisti din pacate,nu as vrea sa fie asa,dar totusi asta asa este din nefericire,si nu mai tine de mine aceasta decat numai si numai de Dumnezeu si de cum ii intoarce EL pe acestia intrucat"misterioase si ascunse de noi sunt caile Domnului"cand vine vorba de intoarcerea ateilor,a neautenticilor crestini,sau a celor sectari la credinta si religia cea adevarata,adica cea ortodoxa.Eu ce pot sa fac pt.acea ruda,este decat sa ma rog pt.ea,si sa ii dau si eu la randul meu Sfanta Biblie cea adevarata,adica ma refer aici la cea Ortodoxa,intrucat si el mi-a dat o Biblie de-a lui,asa ca schimb la schimb cu bucurie,si mai vedem noi cum lucreaza Dumnezeu in bine spre foarte bine,plus de asta,el acum vrea sa mearga la Sfantul Maslu ca sa vada cat de urat reactioneaza cel rau,sau mai precis cei rai,la tot ceea ce este sfant si prea sfant,si anume la Sfanta cruce cu care ei nu se inchina deloc dar prin care sfant semn tot crestinul poate birui si infrange toata puterea cea rea care putere este foarte limitata si decat ingaduita de Dumnezeu,ma refer la cea sataniceasca,care nu are niciun efect asupra noastra,decat numai cu acordul nostru.Ceea ce pot eu sa iti sugerez,este sa nu intri prea mult in taina cu ei,ca nu cumva sa te convinga ei sa mergi la credinta lor cea neadevarata,cea mincinoasa,tu decat ofera-le cadou o Biblie Ortodoxa,roaga-te pt.ei,asa cum ne sfatuieste Mantuitorul sa ne rugam unii pt.altii neincetat,asa cum El se roaga pt.cei pe care Dumnezeu Tatal I-a dat Lui in primire pt.ca sa se roage pt.acestia, si care credinciosi IL accepta pe EL ca Fiu al Lui Dumnezeu, Salvator si Mantuitor al tuturor celor care cred in EL si in Sfanta Sa jertfa pe Sfanta Cruce.Si referitor la Biblia lor cea gratuita dupa Cornilescu sau Corniloiu(nu mai stiu exact eu aceasta,ca mereu ii pocesc si stalcesc numele acestui eretic),gratuita este aceasta Biblie tradusa de el,si scumpa este a noastra cea ortodoxa cu binecuvantarea Patriarhiei iar nu anonima,cum este a lor cea inselatoare si amagitoare si cu foarte multe erezii si minciuni dar si nepotriviri in comparatie cu a noastra,caci "gratuita este caderea,dar scumpa este mantuirea" vizavi de Biblii si de multe altele.Si poate ca frecventand Manastirile,Bisericile si Schiturile cele Sfinte cu slujbele lor,si poate ca vor nimeri fara sa vrea,asa cum de foarte multe ori mi s-a intamplat si mie,la vreo Sfanta Slujba a Sfantului Maslu,una dintre cele 7 sapte Sfinte Taine,unde se tin si se oficiaza slujbe de exorcizari si rugaciuni de dezlegari din Moliftelnic si nu numai(de dezlegari de legaturile cele diavolesti ale celor legati cu ele),si asa vor vedea ce urat se manifesta si fac demonii din cei posedati(cei bolnavi de aceasta boala foarte grava,demonizati,lunatici,fermecati,vrajiti,bleste mati sau indraciti-cum li se mai zice acestora-),la absolut toate obiectele cele sfinte si Numele cele Sfinte ale tuturor celor amintiti incepand cu Dumnezeu Sfanta Treime,cu Prea Sfanta Fecioara Maria de Dumnezeu Nascatoare impreuna cu toti Sfintii si Sfintele cunoscute si necunoscute si cu toate Puterile Ceresti si Pamantesti si la toate pildele si citatele amintite din Sfanta Biblie Ortodoxa,Moliftelnic,Sfanta Traditie dar si alte sfinte carti religioase de rugaciuni si nu numai,bineinteles ca se subintelege aceasta de la sine.Amin! si Doamne ajuta!

Sebastiana 18.08.2007 18:30:26

:)Hartford,stii de ce romanii mai trec la baptisti dar si la alte culte si secte religioase?Numai si numai din ignoranta,din necunoastere,nu cauta sa afle adevarul si adevarata credinta si religie ca Mircea Eliade cu a lui"Istoria religiilor",din indiferenta si mandrie,crezand fals si preconceput ca a lor credinta si religie este cea mai buna dintre toate celelalte,falsa conceptie de altfel,si cum ignoranta este mama prostiei si a indiferentei,asa este si a ereziei si a prozelitismului si a abterilor de la dreapta si adevarata credinta ortodoxa.Asa ca,sincer vorbind,iti spun eu acum cum a fost in cazul meu,am fost educata ca o crestin ortodoxa,am avut abia mai apoi convingeri proprii ortodoxe,numai prin ingaduinta Lui Dumnezeu,cand eu in slabiciunea si vulnerabilitatea mea am cerut semne de la Dumnezeu(acum stiu si realizez foarte bine ca nu trebuia sa cer aceste semne pe care totusi Dumnezeu a binevoit sa mi le dea din mila Lui cea mare pt.intarirea credintei mele si a convingerilor si conceptiilor mele proprii,cele ortodoxe,nu trebuia sa IL ispitesc pe Dumnezeu,nu trebuia asadar sa Ii cer semne,dar care semne,mai apoi cand am zis stop,nu se mai opreau,chiar daca erau de la cel rau sau cei rai,insa,asadar cu ingaduinta si mila Lui Dumnezeu,totusi acum stiu si realizez ca nu este deloc indicat,cerut si recomandat,dar nici bine deloc,sa ceri semne sau minuni de la Dumnezeu sau sa IL ispitesti cumva pe EL,dar vazand ca eu sunt slaba in credinta si vulnerabila dar totodata sincera,a permis si ingaduit sa am tocmai aceste semne si convingeri abia mai tarziu,care auditii si vedenii si nu numai,erau de la cel rau sau cei rai mai exact,tocmai ca sa ma conving ca adevarata credinta este de fapt si ramane cea ortodoxa cu adevarat.Asa ca noi trebuie sa ne rugam mai intai pt.noi insine:"Doctore,vindeca-te mai intai pe tine insuti,si mai apoi pe altii",pt.ca sa putem ajuta pe altii si sa nu fim ca cei orbi:"orb pe orb calauzeste si amandoi cad in groapa",deci trebuie sa luam aminte mai intai la noi insine,la cum stam,si de cat de bine stam daca cumva stam,aceasta este de fapt ideea,si abia mai apoi sa ajutam si pe altii vazand si descoperind noi mai intai pt.sufletele noastre ceea ce trebuie sa descoperim si altora,daca asa permite si ingaduie Domnul Dumnezeu,intotdeauna numai daca asa vrea Dumnezeu,depinde numai de Voia Sa.Doamne ajuta!

Sebastiana 18.08.2007 20:50:19

Noesis,da te cred,prima mea Biblie a fost si este sectara,intrucat pe vremea lui Ceausescu numai de aceasta se putea gasi,si aceasta fiind doar pe shest sau pe sub mana,cum mai zic altii,dar asta nu inseamna ca eu nu imi puneam foarte multe intrebari cu privire la icoane si mai multe altele,chiar de la varsta de 12 ani,insa incetul cu incetul,pe mine m-a luminat Dumnezeu la cap si am priceput prin rugaciune si cautari,cercetari si multe intrebari pe care mi le puneam eu zi de zi,sa ajung in final la concluzia ca,numai punand intrebari ca un copil(de ce e asa?si de ce nu este asa?)si fiind curioasa din fire ca unul dintre acestia mai mici,ajungeam sa cunosc si sa aflu raspunsurile de la Dumnezeu la intrebarile mele cotidiene vizavi de sensul existentei mele:de ce existam?,pt.ce existam?,care este scopul nostru pe acest pamant?de ce am venit?si incotro ne indreptam?daca ne indreptam undeva,in vreo directie anume,normal.Cand ma rugau sectantii sa trec la ei,sa vin la adunarile lor,sa particip cu ei,in comuniune fiind cu ei,ceva ma tragea inapoi,parca ma tragea atza in urma,si parca cineva sau ceva imi spunea ca nu este bine daca merg la ei,ca nu e bine de fac asa ceva,si anume sa frecventez lacasurile lor de cult,si cu cat se bagau mai mult in sufletul meu,cu atat retinerea mea si rezerva mea, vizavi de acestia,era mai mare,mai evidenta,mai clara si mai fatisa.Asa ca eu mi-am pus si inca mai continui sa imi pun intrebari referitoare la sensul existentei mele si al manturii mele dar si al altora,evident.Dar am ajuns la concluzia ca,cu cat cunosc mai multe,cu atat mai mica,infima si insignifianta ma simt in fata Divinitatii.Cat despre calea larga,sunt multi care o afla si care pasesc pe ea,iar vizavi de calea cea stramta si usa/poarta cea ingusta,prea putini sunt din cei care o afla,din nefericire.Asa ca, datori suntem noi unii fata de altii sa ne mai tragem uneori si de maneca,din cand in cand macar,iar atunci cand gresim noi sa nu ne suparam pe altii daca fac aceasta spre indreptarea noastra,sau chiar noi sa mai atragem atentia semenilor nostri cand gresesc sau se inseala,se amagesc ei insisi sau sunt amagiti de ceilalti,dar nu cu rautate sa le spunem unele ca acestea,nu cu mustrari,nici cu reprosuri,ci cu Duhul Blandetii,al bunatatii caci"vorba dulce,mult aduce"si vorba frumoasa cucereste mult mai mult decat jignirile,rautatile,insultele,reprosurile,ironiile ,acuzatiile,etc.,sietc.Asa ca nu cartuliile,brosurile,revistele,bibliile eretice(sectare)duc spre calea cea adevarata,insa depinde foarte mult si de noi sa le aratam ca exista diferente intre cele doua Biblii,cea Ortodoxa(cea adevarata)si cea sectara(eretica),chiar daca ei nu cred si nu recunosc unele ca acestea,este de datoria noastra sa ii atentionam intr-un fel sau altul,daruindu-le si noi la randul nostru o Sfanta Scriptura Ortodoxa,adica Una care este cea autentica,cea adevarata si cea mai credibila.Deci,in concluzie,este asa cum spuneam mai sus,intrucat iar ma repet,"gratuita este caderea,dar scumpa si costisitoare este mantuirea",dar nu este imposibila inaintea Lui Dumnezeu aceasta mantuire a noastra,a tuturor,doar ca noi trebuie sa lucram mai mult,sa ne straduim,sa ne dam silinta mai mult pt.aceasta,sa nu deznadajduim,sa nu ne descurajam si nici sa disperam,caci credinta unita cu smerenia,cu faptele bune(de milostenie)si cu stiinta sunt cele mai bune si adevarate surori.

Hartford 18.08.2007 23:03:07

Citat:

În prealabil postat de Sebastiana
Noesis,da te cred,prima mea Biblie a fost si este sectara,intrucat pe vremea lui Ceausescu numai de aceasta se putea gasi,si aceasta fiind doar pe shest sau pe sub mana,cum mai zic altii,dar asta nu inseamna ca eu nu imi puneam foarte multe intrebari cu privire la icoane si mai multe altele,chiar de la varsta de 12 ani,insa incetul cu incetul,pe mine m-a luminat Dumnezeu la cap si am priceput prin rugaciune si cautari,cercetari si multe intrebari pe care mi le puneam eu zi de zi,sa ajung in final la concluzia ca,numai punand intrebari ca un copil(de ce e asa?si de ce nu este asa?)si fiind curioasa din fire ca unul dintre acestia mai mici,ajungeam sa cunosc si sa aflu raspunsurile de la Dumnezeu la intrebarile mele cotidiene vizavi de sensul existentei mele:de ce existam?,pt.ce existam?,care este scopul nostru pe acest pamant?de ce am venit?si incotro ne indreptam?daca ne indreptam undeva,in vreo directie anume,normal.Cand ma rugau sectantii sa trec la ei,sa vin la adunarile lor,sa particip cu ei,in comuniune fiind cu ei,ceva ma tragea inapoi,parca ma tragea atza in urma,si parca cineva sau ceva imi spunea ca nu este bine daca merg la ei,ca nu e bine de fac asa ceva,si anume sa frecventez lacasurile lor de cult,si cu cat se bagau mai mult in sufletul meu,cu atat retinerea mea si rezerva mea, vizavi de acestia,era mai mare,mai evidenta,mai clara si mai fatisa.Asa ca eu mi-am pus si inca mai continui sa imi pun intrebari referitoare la sensul existentei mele si al manturii mele dar si al altora,evident.Dar am ajuns la concluzia ca,cu cat cunosc mai multe,cu atat mai mica,infima si insignifianta ma simt in fata Divinitatii.Cat despre calea larga,sunt multi care o afla si care pasesc pe ea,iar vizavi de calea cea stramta si usa/poarta cea ingusta,prea putini sunt din cei care o afla,din nefericire.Asa ca, datori suntem noi unii fata de altii sa ne mai tragem uneori si de maneca,din cand in cand macar,iar atunci cand gresim noi sa nu ne suparam pe altii daca fac aceasta spre indreptarea noastra,sau chiar noi sa mai atragem atentia semenilor nostri cand gresesc sau se inseala,se amagesc ei insisi sau sunt amagiti de ceilalti,dar nu cu rautate sa le spunem unele ca acestea,nu cu mustrari,nici cu reprosuri,ci cu Duhul Blandetii,al bunatatii caci"vorba dulce,mult aduce"si vorba frumoasa cucereste mult mai mult decat jignirile,rautatile,insultele,reprosurile,ironiile ,acuzatiile,etc.,sietc.Asa ca nu cartuliile,brosurile,revistele,bibliile eretice(sectare)duc spre calea cea adevarata,insa depinde foarte mult si de noi sa le aratam ca exista diferente intre cele doua Biblii,cea Ortodoxa(cea adevarata)si cea sectara(eretica),chiar daca ei nu cred si nu recunosc unele ca acestea,este de datoria noastra sa ii atentionam intr-un fel sau altul,daruindu-le si noi la randul nostru o Sfanta Scriptura Ortodoxa,adica Una care este cea autentica,cea adevarata si cea mai credibila.Deci,in concluzie,este asa cum spuneam mai sus,intrucat iar ma repet,"gratuita este caderea,dar scumpa si costisitoare este mantuirea",dar nu este imposibila inaintea Lui Dumnezeu aceasta mantuire a noastra,a tuturor,doar ca noi trebuie sa lucram mai mult,sa ne straduim,sa ne dam silinta mai mult pt.aceasta,sa nu deznadajduim,sa nu ne descurajam si nici sa disperam,caci credinta unita cu smerenia,cu faptele bune(de milostenie)si cu stiinta sunt cele mai bune si adevarate surori.

Multumesc de raspunsuri.
Si atunci ce e de facut?
Eu am o carte Viata St Nectarie si o dau cu imprumut la rominii care ii cunosc.
Apoi am hotarit ca Dumineca viitoare sa impart toate cartile care sint la noi la biserica aduse de un enorias din Romania cu scopul de a fi vindute pe o suma de.
Eu o sa le cumpar pe toate si o sa le impart.
Acolo in Romania ar fi bine facut la fel de ascoristi si alti credinciosi .
Sa sponsoreze cineva cartile si chiar daruite la oameni la iesire din biserica.
Zic si eu nu stiu daca e bine? Ce tinerii credinciosi ortodacsi nu pot umbla pe strada sa distribuie carti? Asta e gresit noi ortodocsii nu ne propovaduim credinta .

Eu vad la mine aici unde traiesc nu pot dechide gura sa vorbesc ceva de ortodoxie la lucru nici atit.Ma simt cao floare intre spini, ori Pr Papacioc spune cu orice pret trebuie aparata ortodoxia . Cum sa apar eu cind sint incojurata numai de babtisti si catolici si alte care nu le mai stiu . Astept mai multe idei de la voi care sinteti in Romania. De aici as fi in stare sa sponsorez cartile de la una din biserici.
Doamne ajuta.

cristiboss56 19.08.2007 21:57:36

Citat:

În prealabil postat de Hartford
Dragii mei decurind am vb cu ai mei in Rom si am aflat ca multi ortodocsi trec la babtisti.Asta ma ingrijoreaza ce nu gasesc ei in ortodosie si ce e de facut.?

Nu stiu de unde ai informatia, dar tin sa te anunt ca biserica noastra ortodoxa este mai puternica si mai unita ca orcand. Tradatori si rataciti, au fost, sant si vor mai fi, dar aceasta nu slabeste in nici-un fel biserica noastra ortodoxa, ci o curateste, o purifica, o intareste. Spune-le celor ce iti dau aceste false informatii sa se abtina de la propaganda mascata . Vino si convinge-te singur de intarirea bisericii noastre ortodoxe. Vino sa vezi numarul mare de biserici construite in ultimii ani si care sunt neancapatoare la SF.Liturghie, SF. Maslu sau cu alte sfinte ocazii. DUMNEZEU SA VEGHEZE ASUPRA BISERICII NOASTRE ORTODOXE ! +

urzicuta 22.08.2007 18:27:04

..nu numai ortodocsii trec la baptisti ci si baptistii la ortodocsi...pentru ca exista atata diversitate...in tarisoara noastra..pentru ca ei stiu sa se prezinte mai imbietor,sunt cu lectia facuta,sunt platiti pentru asta,pentru ca vin cu niste argumente,pe care noi nu le avem (ca nu prea citim Biblia)..si astfel oamenii se simt mai atrasi de o marfa prezentata de o fata frumoasa sau de un tanar chipes,curat,bine imbracat..decat sa cumpere marfa de la unul deslanat,care bajbaie si el cu cate un citat in mana..si nu stie sa-si prezinte marfa

urzicuta 22.08.2007 18:35:54

..si stii ceva nu numai ca nu li se arata ce sa caute in ortodoxie,dar mai sunt si repeziti in biserici de femeia de la lumanari,de unul de altul...normal ca se lipesc si ei de un om care macar pare ca are duhul blandetii si al rabdarii(ca mimeaza bine sectarii)......iar daca vor sa se intoarca inapoi cine ii primeste cu bratele deschise ca pe fiul ratacitor....nimeni..toti aruncati cu pietre si judecati.sunt cativa care au citit biografia vreunui parinte si au ramas marcati de cuv.lui le-au luat litera de lege,fara sa probeze,sa mai caute spre comparatie un altul sa vada ce parere are si acesta....e in firea noastra...asa incat nu este nevoie decat de un pic de intelegere si de adevarata dragoste frateasca..ca pt.multi cuvintele astea sunt debitate mecanic.:..Doamne ajuta..ne smintim,vai!....fratilor si surorilor....bla,bla,bla...

urzicuta 22.08.2007 18:39:00

:)..si nu ne pasa cu adevarat de semenii nostrii,nu-i ascultam,nu-i ajutam,nu ne interesam de ei,fiecare isi vede doar interesull lui egoist,dac un copil cade,il ridici,..dar tu crestinule daca un copil cade ii dai in cap!cam astea sunt reactiile observate pe forum...poate m-oi fi inselat daca asta e societatea romaneasca reprezentata de noi...e jale..la capitolul dragoste suntem deficitari

cos 25.08.2007 03:26:43

Cunosc un caz concret, cel al unei foste colege de liceu ai carei parinti erau mama baptista si tatal ortodox, iar parintii au pus-o sa aleaga, iar ea sarmana a ales baptismul.
In principal orice forma de secta este mult mai soft, mai lejera, neimbracata in preconceptii de catre altii, neatacata in media si astea fac ca multi dintre fratii nostri sa plece din Adevar si sa-si piarda sufletul.

Cunosc si oameni care s-au intors ce-i drept :satisfied:

Hartford 25.08.2007 04:48:00

Citat:

În prealabil postat de cristiboss56
Citat:

În prealabil postat de Hartford
Dragii mei decurind am vb cu ai mei in Rom si am aflat ca multi ortodocsi trec la babtisti.Asta ma ingrijoreaza ce nu gasesc ei in ortodosie si ce e de facut.?

Nu stiu de unde ai informatia, dar tin sa te anunt ca biserica noastra ortodoxa este mai puternica si mai unita ca orcand. Tradatori si rataciti, au fost, sant si vor mai fi, dar aceasta nu slabeste in nici-un fel biserica noastra ortodoxa, ci o curateste, o purifica, o intareste. Spune-le celor ce iti dau aceste false informatii sa se abtina de la propaganda mascata . Vino si convinge-te singur de intarirea bisericii noastre ortodoxe. Vino sa vezi numarul mare de biserici construite in ultimii ani si care sunt neancapatoare la SF.Liturghie, SF. Maslu sau cu alte sfinte ocazii. DUMNEZEU SA VEGHEZE ASUPRA BISERICII NOASTRE ORTODOXE ! +

Nu face sora mea propaganda mai ales cu mine. Locuieste vizavi de o biserica babtista si probabil ca stie ce vorbeste .Ortodocsii se pling de preturile cerute de biserica , oamenii batrini le convine sa stea pe scaune si asa mai departe.
Sa dea Domnul sa nu fie asa ortodocsii sa treaca la alte credinte sau secte. Cristiboss am cunostinta si de bisericile care se construiesc in tara si de slujbe si de toate,vin in Romania in fiecare an crede-ma . Sint fericit sa aud ca ortodoxia e mai puternica ca oricind ideie nu ai cit sint de multumit ca m-am nascut ortodox.
Fiti fericiti si multumiti Domnului pentru toate.

Header 24.05.2011 11:49:49

Trecerea unor ortodocsi in randul baptistilor dar si in alte religii are foarte multe cauze.

In primul rand mirenii asi cam pierd increderea in Biserica Ortodoxa de stil nou, oamenii s-au puturosit, lenevit si nu le plac slujbele prea lungi.
Aici din pacate este foarte strigator la Cer cum multe slujbe au fost scurtate intocmai pentru acesti "dezertori" din ortodoxie insa consider ca nu trebuia, taierea din durata slujbelor era o incercare prin a stopa plecarea dar pare-se este inutila.

Este inutila de vreme ce pacatele si greseala oamenilor bisericii au fost extinse ca greseli a intregii biserici ortodoxe de til nou, in mare parte greseala se afla sus acolo intre clerici care nu taxeaza imediat preotii care deschid carti, joaca la rulete, fumeaza etc.
In toate acestea si in faptul ca oamenii sunt tot mai saraci si avizi de bani, preotii n-au dat dovada de intelegere si daca nu are omul sarac bani nu prea vin sa le citeasca la capatiul omului decedeat, sa boteze un copil ti se cer bani si chiar de apa sa fie calda.

Baptistii la boala si vremuri grele se viziteaza intre ei, in ortodoxie nu prea din pacate.
Si totusi, care ortodocsi asi parasesc religia cand bisericile sunt tot mai goale iar barurile si birturile sunt tot mai pline ?
Ar mai fi ceva, faptul ca multe pacate au fost "legalizate" tacit de BOR ceea ce a dus la zminteala in randul oamenilor.

Faptul ca orotocsii tineri fac astazi sex legal de la 15 ani, ca se pot insura / marita cu verisori si veri dar si altele au contribuit la un haos al ortodoxiei la care tot timpul fiecare dintre noi de astazi contribuim, scoatem si adaugam dupa bunul plac.

Poate ca mai sunt oameni care cred in casatorii pe viata, ca juramantul acela e sfant asa ca au fugit la baptisti de vreme ce ortodocsi care divorteaza si tot jura mireselor pe banda rulanta credinta vesnica si din pacate acestia sunt exemple ale societatii care tulbura oamenii de rand.
Noi, fiecare asa zis ortodox contribuim la zminirea altora ce-si tradeaza propria religie, faptul ca acceptam tot cum ni se vad fara sa cernem si dam mai mult afara decat trebuie.

AlinB 24.05.2011 20:12:15

Citat:

În prealabil postat de Hartford (Post 39332)
Dragii mei decurind am vb cu ai mei in Rom si am aflat ca multi ortodocsi trec la babtisti.Asta ma ingrijoreaza ce nu gasesc ei in ortodosie si ce e de facut.?

Nu ortodocsi, pretinsi ortodocsi.
Botezul ortodox nu e o formula magica.

ElisabetaM 24.05.2011 20:32:50

Am o prietena baptista si ma tot invita la 'intruniri'.
Am fost o singura data la o asemenea intunire: un concert de Craciun la care a cantat Paula Seling!
De atunci am tot refuzat-o si nu a mai insistat.

ai2 26.05.2011 10:03:26

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 363622)
Nu ortodocsi, pretinsi ortodocsi.
Botezul ortodox nu e o formula magica.

http://en.wikipedia.org/wiki/No_true_Scotsman

pretinsi ortodocsi devin pretinsi baptisti :)

anita 26.05.2011 11:58:11

Citat:

În prealabil postat de Header (Post 363446)
Trecerea unor ortodocsi in randul baptistilor dar si in alte religii are foarte multe cauze.

In primul rand mirenii asi cam pierd increderea in Biserica Ortodoxa de stil nou, oamenii s-au puturosit, lenevit si nu le plac slujbele prea lungi.
Aici din pacate este foarte strigator la Cer cum multe slujbe au fost scurtate intocmai pentru acesti "dezertori" din ortodoxie insa consider ca nu trebuia, taierea din durata slujbelor era o incercare prin a stopa plecarea dar pare-se este inutila.

Este inutila de vreme ce pacatele si greseala oamenilor bisericii au fost extinse ca greseli a intregii biserici ortodoxe de til nou, in mare parte greseala se afla sus acolo intre clerici care nu taxeaza imediat preotii care deschid carti, joaca la rulete, fumeaza etc.
In toate acestea si in faptul ca oamenii sunt tot mai saraci si avizi de bani, preotii n-au dat dovada de intelegere si daca nu are omul sarac bani nu prea vin sa le citeasca la capatiul omului decedeat, sa boteze un copil ti se cer bani si chiar de apa sa fie calda.

Baptistii la boala si vremuri grele se viziteaza intre ei, in ortodoxie nu prea din pacate.
Si totusi, care ortodocsi asi parasesc religia cand bisericile sunt tot mai goale iar barurile si birturile sunt tot mai pline ?
Ar mai fi ceva, faptul ca multe pacate au fost "legalizate" tacit de BOR ceea ce a dus la zminteala in randul oamenilor.

Faptul ca orotocsii tineri fac astazi sex legal de la 15 ani, ca se pot insura / marita cu verisori si veri dar si altele au contribuit la un haos al ortodoxiei la care tot timpul fiecare dintre noi de astazi contribuim, scoatem si adaugam dupa bunul plac.

Poate ca mai sunt oameni care cred in casatorii pe viata, ca juramantul acela e sfant asa ca au fugit la baptisti de vreme ce ortodocsi care divorteaza si tot jura mireselor pe banda rulanta credinta vesnica si din pacate acestia sunt exemple ale societatii care tulbura oamenii de rand.
Noi, fiecare asa zis ortodox contribuim la zminirea altora ce-si tradeaza propria religie, faptul ca acceptam tot cum ni se vad fara sa cernem si dam mai mult afara decat trebuie.

Trecerea ortodocsilor la secte are o singura cauza:
Necunoasterea ortodoxiei ,a ceea ce inseamna sa fii ortodox.
Ortodocsii de care vorbiti au doar botezul ortodox.
Sa le dam copiilor nostri o educatie sanatoasa sa stie ca atunci cand se casatoresc trebuie sa respecte aceasta sfanta taina.
Eu nu sunt de acord cu generalizarile pe care le-ati scris .
Bisericile sunt pline de credinciosi ,preotii iau atitudine fata de anumite erezii.

Adriana-Simona 26.05.2011 12:41:27

Din pacate ortodocsii nostrii tind tot mai mult spre comoditate si lucruri materiale. Nu e de mirare ca prefera o religie caldicica, care sa ne le ceara prea mult, ba din contra sa le si ofere ceva suport material.
In ortodoxie pe langa ca una zice popa si alta face popa (si asa zisi credinciosi) rigorile sunt mult mai mari. In ortodoxie ti se cere jertfa si lupta continua, nu doar sa faci act de prezenta duminica.
Atunci de ce ne mai mira ca omul modern adera la ceva comod si placut?
Daca ne apucam noi sa facem propaganda, si de ar veni in Biserica, ar vedea ca cei de acolo nu sunt asa cum spunem in reclama (blanzi, buni, iubitori si intelegatori), ci in mare parte chiar pe dos (nu de putin ori am vazut cum se judeca oamenii in biserica unii pe altii, si chiar pe preot).
Daca vrem sa le fim cu vreun folos prietenilor, rudelor care au luat-o pe cai nepotrivite, oricare ar fi acelea, trebuie sa le aratam bunatate si rabdare, si sa ne rugam pentru ei, iar de se va potrivi momentul atunci sa incercam cu tact sa aratam unde e buba, sa le dam vreo carticica sau vreun sfat.

nutucutu 26.05.2011 13:40:06

Citat:

În prealabil postat de Adriana-Simona (Post 364052)
Din pacate ortodocsii nostrii tind tot mai mult spre comoditate si lucruri materiale. Nu e de mirare ca prefera o religie caldicica, care sa ne le ceara prea mult, ba din contra sa le si ofere ceva suport material.
In ortodoxie pe langa ca una zice popa si alta face popa (si asa zisi credinciosi) rigorile sunt mult mai mari. In ortodoxie ti se cere jertfa si lupta continua, nu doar sa faci act de prezenta duminica.

Cred ca cunoasteti Biserica Catolica doar din auzite. Eu sint catolica de ceva vreme si in afara de perioada de dupa revolutie cind s-au adus niste pachete cu haine si alimente, nu am avut de la biserica noastra nici un "avantaj material". Pe de alta parte, in Biserica Catolica orice crestin stie ca viata este o lupta continua cu cel rau. Si pentru ca credinciosii sa fie invingatori, biserica ne pune la dispozitie biserici deschise, posibilitatea de a participa la sfinta liturghie zilnic, posibilitatea de a ne spovedi zilnic, posibilitatea de a ne impartasi zilnic. Acestea sint lucruri foarte importante in lupta pe care o avem de dus. Iar Biserica Catolica se implica si ajuta credinciosii sa iasa invingatori. Iata ceea ce nici o alta confesiune nu ofera credinciosilor sai: ajutor continu in lupta zilnica pe care o au de dus. Ajutor tacut, fara galagie si fara tam tam.

Scotland The Brave 26.05.2011 13:55:21

Citat:

În prealabil postat de Adriana-Simona (Post 364052)
Nu e de mirare ca prefera o religie caldicica, care sa ne le ceara prea mult, ba din contra sa le si ofere ceva suport material.

Ciudat ce spuneti.Miscarea baptista datoreaza destul de mult anabaptistilor(in Transilvania anabaptistii ajungeau prin 1762)care au fost haituiti prin toata Europa tocmai datorita modului lor radical de viata.In 1856 vin primii baptisti germani in Bucuresti din ce stiu,si acestia,din cunostiintele mele,erau exact adversarii unei abordari facile a vietii credinciosului,chiar exagerand de multe ori cu asprimea lor.Una dintre principalele lor cerinte este aplicarea zilnica a celor din Scriptura,un standard moral destul de ridicat si strict,mai ales in ziua de azi.S-au schimbat? How abouth that :)

anita 26.05.2011 13:58:37

Citat:

În prealabil postat de Adriana-Simona (Post 364052)
Din pacate ortodocsii nostrii tind tot mai mult spre comoditate si lucruri materiale. Nu e de mirare ca prefera o religie caldicica, care sa ne le ceara prea mult, ba din contra sa le si ofere ceva suport material.
In ortodoxie pe langa ca una zice popa si alta face popa (si asa zisi credinciosi) rigorile sunt mult mai mari. In ortodoxie ti se cere jertfa si lupta continua, nu doar sa faci act de prezenta duminica.
Atunci de ce ne mai mira ca omul modern adera la ceva comod si placut?
Daca ne apucam noi sa facem propaganda, si de ar veni in Biserica, ar vedea ca cei de acolo nu sunt asa cum spunem in reclama (blanzi, buni, iubitori si intelegatori), ci in mare parte chiar pe dos (nu de putin ori am vazut cum se judeca oamenii in biserica unii pe altii, si chiar pe preot).
Daca vrem sa le fim cu vreun folos prietenilor, rudelor care au luat-o pe cai nepotrivite, oricare ar fi acelea, trebuie sa le aratam bunatate si rabdare, si sa ne rugam pentru ei, iar de se va potrivi momentul atunci sa incercam cu tact sa aratam unde e buba, sa le dam vreo carticica sau vreun sfat.

Nu numai ortodocsii tind spre lucruri materiale ,este o tendinta generala.
In biserica ortodoxa sunt tot felul de oameni ,fiecare cu neputinta sa.
E bine sa nu ii bagam in seama.
Tendinta de a judeca aproapele este prezenta la foarte multe persoane ,chiar si cei mai induhovniciti sunt ispititi sa judece pe aproapele in anumite momente.
Un sfant parinte spunea ca unele patimi pot fi mai usor lepadate ,dar de osandirea aproapelui sau de mandrie nu scapam pana la moarte .Chiar daca sunt mai putin evidente.Dar ne ridicam prin spovedanie.
La sectanti nu sunt persoane care judeca ?
Sau sunt ei desavarsiti?
Nicidecum .Lumea merge la ei caci larga e calea care duce spre pieire.
Ortodoxia cere lepadare de sine ,recunoasterea pacatelor in fata unui preot ,ceea ce pentru cei mandri e foarte greu.

Adriana-Simona 26.05.2011 14:21:57

Citat:

În prealabil postat de Scotland The Brave (Post 364068)
Ciudat ce spuneti.Miscarea baptista datoreaza destul de mult anabaptistilor(in Transilvania anabaptistii ajungeau prin 1762)care au fost haituiti prin toata Europa tocmai datorita modului lor radical de viata.In 1856 vin primii baptisti germani in Bucuresti din ce stiu,si acestia,din cunostiintele mele,erau exact adversarii unei abordari facile a vietii credinciosului,chiar exagerand de multe ori cu asprimea lor.Una dintre principalele lor cerinte este aplicarea zilnica a celor din Scriptura,un standard moral destul de ridicat si strict,mai ales in ziua de azi.S-au schimbat? How abouth that :)

Da, pui, dar adevarata ortodoxie nu se bazeaza pe reguli morale, nu pe asprime. Ortodoxia in esenta ei cuprinde acea stare de dragoste in care uiti de tine si uiti de lume, si te daruiesti celorlalti fara pretentii, fara asteptari, fara sa pretinzi nimic de la oameni sau de la Dumnezeu.
E o jertfa facuta cu bucurie, nu de carne sau de sange, ci de timp, de intelegere si de drag fata de tot omul, fara sa te uiti la trecutul lui, fara sa-l judeci.

Cei ce se tin de reguli morale, tot comod le este, cel putin sufleteste ca se alina cu mandria. Inevitabil vine gandul ca ce tare esti ca nu mai injuri sau nu mai bei, ca tii niste reguli de buna purtare, sau ca postesti.
Nu zic ca sunt rele, zic doar ca nu e sufcient, si fiecare dintre noi simte asta, fie ca vrea sa recunoasca sau nu.

Eu la astfel de comoditate ma refeream, si o numesc asa caci tot ce nu e lupta aprinsa pentru a dobandi dragostea e un fel de lene si nepasare, chiar daca in afara le facem pe toate cele morale.

Scotland The Brave 26.05.2011 14:35:04

Citat:

În prealabil postat de Adriana-Simona (Post 364073)
Da, pui, dar adevarata ortodoxie nu se bazeaza pe reguli morale, nu pe asprime. Ortodoxia in esenta ei cuprinde acea stare de dragoste in care uiti de tine si uiti de lume, si te daruiesti celorlalti fara pretentii, fara asteptari, fara sa pretinzi nimic de la oameni sau de la Dumnezeu.
E o jertfa facuta cu bucurie, nu de carne sau de sange, ci de timp, de intelegere si de drag fata de tot omul, fara sa te uiti la trecutul lui, fara sa-l judeci.

Cei ce se tin de reguli morale, tot comod le este, cel putin sufleteste ca se alina cu mandria. Inevitabil vine gandul ca ce tare esti ca nu mai injuri sau nu mai bei, ca tii niste reguli de buna purtare, sau ca postesti.
Nu zic ca sunt rele, zic doar ca nu e sufcient, si fiecare dintre noi simte asta, fie ca vrea sa recunoasca sau nu.

Eu la astfel de comoditate ma refeream, si o numesc asa caci tot ce nu e lupta aprinsa pentru a dobandi dragostea e un fel de lene si nepasare, chiar daca in afara le facem pe toate cele morale.

Doamna,daca tot m-ati facut ,,pui"(bine ca nu sunt unu de Crevedia ca sa o termin la tava cu garnitura langa mine :) mi-am pus si poza din buletin si as dori sa va precizez:nu va contrazic ce spuneti dar am citit confesiunea baptista de credinta versiunea romana.Comparativ cu Confesiunea Baptista de Credinta clasica (din 1689) sunt mari diferente.

Adica ce vedeti la baptistii romani nu este acelasi lucru cu baptistii clasici,multi dintre ei calvinisti gen Spurgeon.Ca sa fiu si mai clar:au cam schimbat abordarea.Ma interesa cat de mult s-au schimbat si ca aplicare,pt ca doctrina clasica este severa.Asa cum spuneti este diferita fata de ortodoxism din mai multe motive si nu este cazul sa analizez acum.Va asigur ca acei baptisti de care vorbesc eu,calvinisti,nu incurajau nici lenea,nici nepasarea ci dimpotriva,in spiritul abordarii(la origine)puritane predicau sacrificiul in favoarea aproapelui,abandonarea pacatului,lupta zilnica cu el,renuntarea la bunuri materiale inutile,ajutorarea saracilor,etc.

Acest lucru doream sa il subliniez,precum puiul de Crevedia, piu-piu,ma scuzati :)

cristiboss56 26.05.2011 22:24:29

Citat:

În prealabil postat de Adriana-Simona (Post 364073)
Da, spui, dar adevarata ortodoxie nu se bazeaza pe reguli morale, nu pe asprime. Ortodoxia in esenta ei cuprinde acea stare de dragoste in care uiti de tine si uiti de lume, si te daruiesti celorlalti fara pretentii, fara asteptari, fara sa pretinzi nimic de la oameni sau de la Dumnezeu.
E o jertfa facuta cu bucurie, nu de carne sau de sange, ci de timp, de intelegere si de drag fata de tot omul, fara sa te uiti la trecutul lui, fara sa-l judeci.

Cei ce se tin de reguli morale, tot comod le este, cel putin sufleteste ca se alina cu mandria. Inevitabil vine gandul ca ce tare esti ca nu mai injuri sau nu mai bei, ca tii niste reguli de buna purtare, sau ca postesti.
Nu zic ca sunt rele, zic doar ca nu e sufcient, si fiecare dintre noi simte asta, fie ca vrea sa recunoasca sau nu.

Eu la astfel de comoditate ma refeream, si o numesc asa caci tot ce nu e lupta aprinsa pentru a dobandi dragostea e un fel de lene si nepasare, chiar daca in afara le facem pe toate cele morale.

Draga Adriana , am corectat eu mica ta greseala pentru a nu mai fi luata in bascalie de cei "iubitori" in ale ORTODOXIEI ! Doamne ajuta !:53:

Arrasel 11.06.2011 21:57:53

Ma sparg de ras
 
Mai multa ignoranta decat pe forum aici, nu am gasit! Daca baptistii sunt secta, atunci si ortodocsii sunt o secta! Scrie undeva Pavel de confesiunile religioase de azi? Ala vorbeste strict despre crestinism! Ba prieteni, o sa vedeti in Rai oameni la care nu v-ati fi asteptat ma! Si stiti de ce? Pt ca judecata e a Domnului! Cine sunteti voi ma sa spuneti ca aia is eretici sau ce is? V-a pus cineva judecatori? De ce va priviti prin prisma unui nume? Ca sa ajungi in Rai tre sa ai Duhul Sfant! Dumnezeu ne-a dat dreptul sa ne facem copii ai Lui! Cine esti tu tarana, lutule ca sa judeci tu cine e bun si cine e rau? Sau crezi ca daca scrie pe tine ortodox, pupi o icoana dar traiesti in curvie si zugravesti camera cand te uiti la pornografie, gata ajungi in Rai? Credeti ca voi sunteti mai bun pt ca va inchinati unor oase cu carne putrezita? "Eu sunt Domnul și acesta este numele Meu. Nu voi da nimănui slava Mea și nici chipurilor cioplite cinstirea Mea” (ISAIA 42:8). Voi luati slava Domnului si o dati unei icoane, chip cioplit. Aveti ochi si nu vedeti, aveti urechi si n-auziti. Suntem nimic inaintea Domnului. Niste gunoaie. Ne iubeste pt ce e El, nu pt ce suntem noi. Meritam iadu toti.

Florin-Ionut 11.06.2011 23:42:22

Citat:

În prealabil postat de Arrasel (Post 368099)
Credeti ca voi sunteti mai bun pt ca va inchinati unor oase cu carne putrezita?

IV Regi 13, 21

Dar iată, odată, când îngropau un mort, s-a întâmplat ca cei ce-l îngropau să vadă una din aceste cete și, speriindu-se, au aruncat mortul în mormântul lui Elisei. Căzând acela, s-a atins de oasele lui Elisei și a înviat și s-a sculat pe picioarele sale.

corinne 13.06.2011 10:58:44

Arrasel, Ortodoxia nu e doar un nume, are in spate 2000 de ani de existenta. Este aceeasi credinta din vremea apostolilor si a crestinilor marturisitori. Este credinta care face sa se pogoare Lumina Sfanta de fiecare Paste si care nu arde ca focul obisnuit http://www.youtube.com/watch?v=RaI2hXyg-fM. In ce alta confesiune ai mai vazut tu Sf. Lumina coborandu-se si multe, multe alte minuni care se intampla ca in aceasta credinta care este dreapta credinta. Zi-mi de o minune din confesiunea din care faci parte.

Pavel nu vorbeste de confesiuni pentru ca atunci exista o singura biserica, biserica care se cheama in ziua de azi ORTODOXA, nerupta inca de lupii cei cu piei de blana.

Duhul dezbinarii si-a bagat coada la 1054 si a rupt din biserica ortodoxa mai intai pe catolici.

Daca ne uitam la vest, vedem ca din catolici, care prin ruptura si prin modificarile pe care le-au adus credintei strabune au pierdut deplinatatea Adevarului, s-au desprins incetul cu incetul puzderie de alte confesiuni (secte) care au trunchiat si mai tare Adevarul, si dreapta credinta. Estul a ramas Ortodox pana in ziua de astazi. De la vest ne vin insa lupii flamanzi dupa prada. Dumnezeu sa ne intareasca in dreapta credinta!


Ora este GMT +3. Ora este acum 13:28:01.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.