am auzit la multe femei care merg la biserica chestia asta:daca ai ceva nedumeriri mergi in camera ta faci o rugaciune si apoi deschizi biblia.primul capitol de sus ,pe partea stanga cred si citesti si iti arata dumnezeu.dar ce citesti tu acolo interpretezi dupa cum iti vine tie.dupa problema ta.eu una am incercat dar nu am inteles nimic altceva decat ce scria in acel verset.nu ca va fi bine si nici rau.

eu intreb cum vi se pare aceasta practica?
parerea mea e ca e mult peste puterile nostre ^spirituale^.


doamne ajuta

Vorbe in vant, dulcineea. Eu zic ca ar fi mai bine sa-ti deschizi inima si de aici iti va veni adevarata lamurire, nu dintr-o minte intinata si straina de Dumnezeu. Noi nu intelegem anumite lucruri nu pentru ca nu am fi capabili sa le primim, ci pentru ca nu suntem vrednici sa ne impartasim de ele. Asa ca e mai simplu, roaga-te, impartaseste-te, iubeste si inima se va deschide si asa vei petrece in lumina.

Sunt deacord cu raspunsul tau. Aceasta practica este straina de Duhul Biserici, ascunde o forma de predestinare sau destin, ca si in antichitate. Ai spus bine ca nu aceasta este manierea de a interpreta Sfanta Scriptura. Stim ca Sfanta Scriptura este interpretata de catre Biserica, pentru ca numai Biserica este "stalp si temelie a adevarului".

va multumesc!

Dupa parerea mea este buna. Se citeste din stinga si din dreapta si nu un verset ci titlurile dedeasupra cpitolelor,dupa titluri iti poti da seama de deschiderea care ai facut-o , ca-i buna sau rea.Apoi citesti citeva versete de unde ai indemnu.Exp: iau o hotarire s-o fac si nu stiu daca e buna sau rea. Atunci intii ma rog si-i spun lui Dumnezeu horarirea mea si deschid biblia,daca se deschide la IOAN de exp:la Prinderea lui Isus,Isus inaintea lui Pilat,Moartea lui Isus hotarirea mea e rea si no mai fac, pt ca acele titluri care exprima suferinta, durere,moarte, necaz nu sint bune ori unde s-ar deschide biblia

Marii duhovnici nu sunt de acord cu deschiderea Bibliei, sau a Psaltirii. O consideră tot o formă de magie. Cuvântul lui Dumnezeu a fost scris cu un rost si nu cred ca e bine sa-i schimbam menirea. Putem deschide Biblia doar pentru a citi macar cate un capitol, nu si pentru a ghici.

uneori ,cind o persoana re mari tulburari sufletesti si nu mai stie ce sa faca ,cum sa procedeze,de moment ,daca o face in disperare de cauza si fara a deveni o practica de obisnuinta Dumezei iti arata ce trebuie sa faci .Si mie mi s-a intimplat asa o sg data ,pe vremea comunistilor ,cind noi nu prea stiam ce e spovadania .Bibli s-a deschis undeva unde incepea cu:daca ma vei asculta...la V.T Deci mai tirziu mi-am amintit si am inteles ca asta insemna sa asculti NEAPARAT DE DUHOVNIC ,care eu nu-l aveam la acea data ,dar cind am aj la spovedanie mi-am amintit de ideile citite atunci cind am deschis BIBLIA.,cu ceva ani mai tirziu.

In necazuri sa ne lasam in grija lui Dumnezeu. Sa ne rugam sa ne conduca pasii dupa voia Lui. Din orice carte sfanta, deci si din Biblie putem citi un capitol la intamplare PENTRU A NE INTARI DUHOVNICESTE. Mi s-a intamplat, fara sa-mi propun, sa aflu raspuns la o problema cu care ma confruntam dintr-o carte duhovniceasca pe care tocmai o citeam. Astfel, citind scrierile parintelui Paisie Aghioritul si ale parintelui Arsenie Boca etc., mi-am lamurit multe probleme. Asa mi-am dat seama ca Dumnezeu a vrut sa citesc cartea respectiva atunci. Daca ne rugam, Dumnezeu ne ajuta intr-un fel. In necazuri suntem incercati pe mai multe planuri.

E o aberatie ,asa toti oamenii vor vedea sau vorbi cu Dumnezeu.Cu Dumnezeu nu vorbeste oricine si nu vorbeste mai nimeni direct.Doar prin rugaciune.Si numai omul special poate vedea pe Dumnezeu.

Tocmai a fost ieri la ,,Romania,te iubesc ” ceva despre exact asemenea practici.Erau preoti care s-au imbogatit de pe urma oamenilor care au venit la ei sa le ghiceasca in Biblie.Unul avea vila si Audi in curte!!Altul,cand s-a vazut filmat,a zis reporterei: ,, sa iti mearga bine! ” si aia,tremurand:,,parinte,nu ma blestema!!”.Dar in final,chestiunea a lamurit-o un reprezentant al Bisericii care a spus ceva de genul:,,oricine merge la preoti care deschid cartea sfanta,sa stie ca nu merg la un slujitor al lui Dumnezeu,ci la un rob al celui rau,la o inselatorie demonica”.Dar multi oameni sunt necajiti,au probleme si foarte multi am dori sa ne cunoastem viitorul,si sunt oameni care profita de asta!

Sfanta Scriptura nu este manual de tarot.Practica mentionata este vrajitorie in stare pura,o reminiscenta a unor ritualuri ancestrale din negura timpurilor.Nu intru in detalii.Oricine necinsteste si batjocoreste in acest mod Cuvantul Celui de Sus va merge-n Iad dupa parerea mea,pentru ca transformi Cuvantul in magie si asta este cel putin blasfemie.Daca acest lucru este practicat de clerici sau credinciosi,pozitia BOR a fost extrem de corecta.Nu are de ce sa va fie teama de ,,blestemele"unui rob al celui rau.In fata Credintei sunt praf si pulbere,inselari precum fumul ce se risipeste.Puterea lor sta in capacitatea de a induce teama,frica iar aceste temeri nu au stat,nu stau si nu vor sta niciodata in calea unui credincios.Puterea Credintei le spulbera precum alearga vantul ciulinii in Baragan.

Oamenii,care sub pretextul nestiintei sau unor necazuri pamintesti,apeleza la asa ceva sunt la fel de vinovati si ii vor urma pe cei din sinagoga lui Satan in aceiasi directie.In primul rand dovedesti ca nu ai fost niciodata credincios,ca nu te-ai increzut niciodata in ce a spus Hristos ci ai fost si ai ramas un rob al pacatului,mort in greselile tale.Orice credincios poate apela la un preot care sa-i explice invatatura confesiunii sale iar daca i-se pare ceva neconform cu ce stia poate cere lamuriri suplimentare sau poate merge si la un alt preot,eventual un superior al celui la care fusese.

Orice om,cu un minim de informatie crestina,stie care este rolul Bibliei.Niciodata nu a fost altceva decat Cuvantul lui Dumnezeu iar murdarirea Lui,este o jignire dintre cele mai grave la adresa Duhului Sfant,adica una dintre cele care nu se iarta.Nu se poate admite ca un om,de frica,sa lasa increderea in Cel de Sus si sa apeleze la metode de vrajitorie,care nu au nici un suport biblic ba mai mult sunt condamnate la damnare vesnica.Nu degeaba spunea Mantuitorul ,,putin credinciosilor".

Orice om,cand vede ca cineva face asta poate intreba: ,,Unde scrie in Biblie ca puteti face asa ceva?Unde se spune in invatatura ortodoxa(de ex)ca puteti face asa ceva,ca preot sau credincios?"Raspunsul va va edifica atat cu privire la intunericul din cel ce face asta cat si cu privire la o asemenea crancena ratacire.Cei care,sub pretextul hainei preotesti,se dedau la asa ceva nu sunt preoti ai lui Dumnezeu ci slujitori ai lui Satan iar cei ce accepta asa ceva nu fac altceva decat sa preamareasca batjocora necuratului cu privire la Sfantul Duh.Nu este de joaca cu asa ceva.Biserica ar trebui sa ia o pozitie dura si intransigenta fata de asa ceva.In caz contrar toti vor fi responsabili pentru efecte.Nu poti fi preot,slujitor al Celui de Sus,si sa faci asa ceva.

Popularizarea scrierilor Parintilor Bisericii,aprofundarea catehismului confesiunii dvs,studiul biblic in Duh si Adevar,cu rugaciune,intrumare teologica competenta,va va feri de aceste teribile rataciri,superstitii intunecate,pierzanie si damnare.NU apelati la asa ceva,NU va incredeti in asa ceva pentru ca ce este curat,de la Cel de Sus,este voia Lui iar asta nu se intelege prin metode de vrajitorie.Este groaznic sa creada cineva asa ceva.Mergeti in Credinta nu va afundati in mlastina pierzaniei.

Apostolul Petru a spus cu privire la asa ceva: ,,Oamenii acestia sunt niste fantani fara apa, niste nori alungati de furtuna; lor le este pastrata negura intunericului. Le fagaduiesc slobozenia, in timp ce ei insisi sunt robi ai stricaciunii. Caci fiecare este robul lucrului de care este biruit. In adevar, daca, dupa ce au scapat de intinaciunile lumii, prin cunoasterea Domnului si Mantuitorului nostru Isus Hristos, se incurca iarasi si sunt biruiti de ele, starea lor de pe urma se face mai rea decat cea dintai. Ar fi fost mai bine pentru ei sa nu fi cunoscut calea neprihanirii, decat, dupa ce au cunoscut-o, sa se intoarca de la porunca sfanta care le fusese data."(A doua epistolă Sobornicească a Sfântului Apostol Petru)

Biserica Ortodoxa nu are in cultul sau astfel de practici. Nu exista in cadrul Sfintei Liturghii sau al altor Sfinte Taine un moment in care preotul sa-si asume rolul de a vesti viitorul cuiva cu ajutorul Evangheliei. Nicio carte de cult nu cuprinde un indemn, o mentiune despre o practica de acest gen. De aici reiese ca este o inovatie.

Ce reiese de aici? Ca sunt oameni care nu stiu ce se petrece in Biserica, pentru ca daca ar cunoaste, nu ar accepta asa ceva. Dar reiese si faptul ca sunt slujitori care nu si-au inteles misiunea si asta ar trebui sa duca la caterisirea lor.

Bineinteles ca nu exista asa ceva.Nu am intanit nicaieri in crestinism asa ceva.Este un demers intunecat pentru ca in loc ca oamenii sa fie luminati in ceea ce priveste invatatura lasata lor,sa traiasca in Credinta si speranta,bucurie,ei sunt atrasi sa apeleze la practici magice,superstitii fara nici un temei.Sa traiasca in intuneric si frica, sa fi dependenti de slujitorii intunericului care ii fac robi ai fricii in acest mod.Este mai mult decat o inovatie,este o pervertire.Cine incurajeza,practica sau sustine asa ceva va plati.Eu sunt convins,am vazut si eu la tv sau pe net reportaje despre asa ceva,ca BOR va reactiona si va face ce trebuie facut.

Vrea cineva o ,,carte deschisa"?Atunci alegeti una care trebuie,care sa va ajute,sa va deschida sufletul si mintea fata de credinta dvs,sa stie fiecare ce inseamna si ce semnificatie exista.Uitati o carte care va ajuta mult,eu o am cadou de la cineva cu inima mare: ,,Cartea deschisa a Imparatiei.O Insotire Liturgica pentru preoti si mireni".Autor a fost IPS Bartolomeu Anania(RIP).Iata despre ce este vorba:

,,Desigur, dupa Simeon Tesaloniceanul, Cabasila, Vintilescu, Braniste, Schmemann si Staniloae e greu sa mai spui ceva nou despre Sfanta Liturghie. Nici nu am avut aceasta pretentie. Cartea aceasta nu este un manual sau tratat de teologie Liturgica si in nici un caz nu si-ar permite sa se substitue lucrarilor de specialitate din circuitul didactic. Ea isi propune cateva obiective:

a) O talcuire "punctuala" a Sfintei Liturghii, nu pe teme mari, ci pe text, verset cu verset, asemenea comentariului biblic.b) Incadrarea Sfintei Liturghii in orizontul mai larg si inca nu indeajuns de explicitat al Imparatiei Cerurilor. c) Trezirea constiintei mirenilor ca ei fac parte din preotia imparateasca si ca prezenta lor in actul liturgic este o impreuna-slujire cu preotul din altar. d) Prin cunoastere si slujire, Liturghia trebuie sa devina un bun launtric al fiecarui participant, fie el preot sau laic. e) Legatura indisolubila dintre Sfanta Scriptura si Sfanta Liturghie, prin lucrarea Duhului Sfant.f) Prin sfintenia, dulceata si inaltimea ei, Liturghia poate deveni prag de descoperire a dreptei credinte".

Si eu am covingerea ca se vor lua masuri in acest caz. Dar trist este ca omul nu cunoaste viata din Biserica. El ar trebui sa respinga astfel de practici nu datorita unui comunicat dat de Patriarhie, ci din cauza falsitatii lui.

Din cate am inteles, in reportaj era vorba si de un preot caterisit. Aici sa-mi fie cu iertare - e multa prostie - mergi la un preot care nu mai este recunoscut de Biserica, stii ca nu mai slujeste, dar ii ceri sa-ti vesteasca viitorul.

Daca vorbim de preoti care nu sunt caterisiti si fac acest lucru - sunt multe de spus: in primul rand nu inteleg de ce nu au luat act credinciosii din parohia respectiva, in al doilea rand episcopul ar trebui sa fie mai activ, sa cerceteze bisericile din subordinea sa si nu sa astepte astfel de reportaje.

"Sa nu va duceti la cei ce deschid cartile, ca va duceti in fundul iadului !"
 

Aşa este cum spui. Uite, de pildă, ce spune părintele Cleopa despre aceste lucruri:

"- Parinte, sunt ortodocsi care alearga la vrajitori si la cei ce deschid pravila. Se poate asa ceva ?
- Acei care deschid pravila, calugari sau preoti de mir sau maici, cine deschide pravila a cazut din dreapta credinta. Aceia se cheama ghitii, adica vrajitori cu lucruri sfinte. Cine se duce la cei care deschid pravila, 10 ani nu se pot impartasi. Iar cel ce deschide pravila, daca-i preot sau calugar, este anatema si este despartit de Biserica, pentru ca face vraji cu lucruri sfinte.
(......)
Voi cand veti auzi ca unul deschide cartea, sa fugiti ca de satana de el, ca acela-i ghitiu, vrajitor cu lucruri sfinte. Si baba care face cruce la descantece este tot ghitie, tot diavolul o tine, ca sa te insele pe tine. " Mai, dar n-a fi pacat ! N-a fi pacat, ca baba a zis " Tatal nostru " si a facut cruce !"

Auzi cum amesteca diavolul otrava cu mierea si lumina cu intunericul, ca sa te duca in iad ? Ce legatura are Crucea sau Maica Domnului cu vrajitorii ? Sa nu va duceti la cei ce deschid cartile, ca va duceti in fundul iadului ! Descantatorii, vrajitorii si fermecatorii, toti sunt anatema, despartiti de Trupul lui Hristos, care este Biserica !"

(Pr. Cleopa, Despre vise şi vedenii false)

Ce ineptie!!!
Sfanta Scriptura este Cuvantul lui Dumnezeu... nu doar "capitolele de pe partea stanga". Si apoi depinde ce editie folosesti, poate Biblia are format mai mic sau mai mare si difera capitolul din "stanga sus" :D

Dumnezeu ne vorbeste daca stam in Biserica, in Sfintele Taine, in post si rugaciune. Dumnezeu ne vorbeste in Sfanta Evanghelie (care are un inteles clar si nu dupa socotinta fiecaruia) si prin preotii Bisericii care sunt inconimi ai Sfintelor Taine. In primul rand prin preotul Duhovnic ne calauzeste Dumnezeu intru Duhul Sfant. Stie Dumnezeu cum... nu trebuie sa ii spunem noi. Dumnezeu cunoaste inima noastra.

Ce elucubratie!!!

Nu spune clar Sfanta Scriptura:
"20. Aceasta ştiind mai dinainte că nici o proorocie a Scripturii nu se tâlcuieşte după socotinţa fiecăruia;
21. Pentru că niciodată proorocia nu s-a făcut din voia omului, ci oamenii cei sfinţi ai lui Dumnezeu au grăit, purtaţi fiind de Duhul Sfânt. " II Petru cap 1

Dumnezeu poate si trebuie sa fie intrebat in rugaciune si EL ne raspunde (intru Duhul Sfant mai ales prin preotii Bisericii). Dar trebuie sa intrebam preotii Bisericii (evident cei buni) caci ei sunt mijlocitori la Dumnezeu si ei sunt iconomi ai Sfintelor Taine.
Fara Hristos nu putem face nimic.

Daca avem probleme, sa ne spovedim, sa ne impartasim, sa paticipam la sfintele slujbe ale Bisericii. Sa participam la Taina Sfantului Maslu. Sa stam in Biserica lui Hristos caci acolo este Hristos in Sfintele Taine... si nu "dupa socotinta fiecaruia"!

ilara.

asa este.
este de ajuns sa-ti spuna cineva la ureche, generic vorbind, ca nu stiu care preot deschide nu stiu ce carte, face si desface, etc, ca ai si plecat spre el, daca ai o problema ce pare de nerezolvat.
asta tine de cultura. in general, dar si de cultura religioasa.
dar cine sa o faca? du-te acum intr-unul din satele respective si vei fi uimit cati vor jura ca preotul este un sfant ca har de la Dumnezeu.

consider ca vina o poarta BOR. ar trebui sa ia masuri aspre, mediatizate, astfel incat sa le auda toata lumea.
din pacate, parca vad ca ii trimite vreo luna - doua la o manastire ... si atat.

Nu știu dacă este vorba de vreo vină a Bisericii, dar responsabilitatea pe care BOR ar trebui să și-o asume - chiar cu riscul de-a limita unele "drepturi" ale slujitorilor ei - ar fi necesară. Și într-adevăr, la modul aspru și mediatizat...

nu ma bag in analize complicate ...
dar sa gandim ca omul simplu.
cine e vinovat de numarul mare de infractiuni? politia.
de ce nu se colecteaza eficient taxele la buget? din cauza finantelor. de evazinea fiscala? garda financiara si politia economica, etc.
daca esti fan antena3, Basescu e vinovat si pentru vremea de afara ...
cine este vinovat de practicile vrajitoresti ale unor preoti? in afara de ei ...

Ierarhii Bisericii nu sunt manageri de resurse umane, sunt păstori de suflete
 

Dat fiind numărul mare de infracțiuni și dată fiind responsabilitatea poliției de a le stopa, e clară, oare, vina poliției pentru numărul mare de infracțiuni existente? Nu e clară, fiindcă pentru că poliția ar trebui să dispună și de mijloacele (resursele umane și materiale necesare) pentru a le stopa. La acestea adăugându-se și anumite disfuncționalități din democrația noastră originală în care puterile statului nu prea sunt separate. Aceeași situație e valabilă și pentru ministerul finanțelor în colectarea taxelor sau pentru garda financiară în diminuarea / stoparea evaziunii fiscale. Legea, care va să zică, e numai pentru cei care nu reprezintă la un moment dat interesele politice sau nu se raliază când trebuie puterii politice.

Oricum, disfuncționalitățile din sistemul nostru „democratic” alimentează prejudecățile că instituțiile statului (poliția, finanțele, garda financiară etc.) nu și-ar face treaba. De aici și credința că

Cât despre „cine este vinovat de practicile vrajitoresti ale unor preoti? in afara de ei ...” Nu este vinovată Biserica! E incorect să extinzi atributele unor indivizi dintr-o specie asupra întregii specii. Ca să mă înțelegi ce vreau să spun: faptul că s-au născut și oameni cu trei picioare și cineva ar avea de-a face doar cu aceștia (eventual, dintr-o altă galaxie) va putea trage concluzia că toți oamenii sunt departe de a fi bipezi și au trei picioare, nu-i așa? E doar un simplu exemplu. Suma persoanelor care aparțin Bisericii (și apar în mass-media ca reprezentativi pentru Biserică din dorința unora de a cultiva scandalul) nu reprezintă întregul cler, darmite Biserica în ansamblul ei.

Sau ar fi vina Bisericii că nu ia măsuri împotriva celor care își depășesc atribuțiile în exercitarea misiunii lor? Dificultatea ierarhilor Bisericii de-a lua măsuri aspre împotriva unor slujitori care abuzează de anumite prerogative vine și din finalitatea și rostul ei pe pământ. Dar harul preoțesc nu ar trebui să fie o stavilă pentru Sf. Sinod de-a refuza slujirea la altar pentru aceștia. Însă, e dificil să păstorești. Totuși, ierarhii Bisericii nu sunt manageri de resurse umane, sunt păstori de suflete. Cred că motivul pentru care este acuzată Biserica în întregul ei este tocmai acesta: într-o societate de consum, Biserica este văzută mai mult ca o instituție „economică” cu leaderi drept manageri și nu păstori.

P.S. Scuze că „m-am întins”, n-am reușit să fiu scurt, cum probabil ar fi trebuit.

Eu aici vad problema. Tocmai preotul da greutate acestui fenomen. Exista oameni de buna credinta, care habar nu au ca TOCMAI ce face preotul cu Cartile Sfinte, nu e bine. Ei cand aud "preotul face", deja rasufla usurati pentru ca e ca si rezolvata problema : au ajutorul lui Dumnezeu cu ei! Pentru ca omul asociaza preotul cu Dumnezeu. Si atunci normal ca se inghesuie lumea la astfel de "preoti", care "ajuta" intr-un mod individual, nestiind multi, sunt convinsa, ca astfel de practici sunt total lipsite de Dumnezeu!

De aceea eu cred ca ar trebui in primul rand informata populatia despre adevarul acestor practici. Pentru ca daca nu au "clienti" , raman fara "meserie", multi dintre ei.Si concomitent, sanctionarea acestor "preoti" cazuti.

cineva afirma ca statul ar trebui sa pedeoseasca erezia, ca e sarcina lui.
iar tu spui ca BOR nu are nici o vina?!

pai daca sunt pastratori de suflete, de ce nu ia masuri impotriva celor ce strica sufletele, desi au fost "tocmiti" sa faca asta?
sa nu uitam ca preotii slujesc prin delegare de la episcop, ei sunt legati pe viata de ierarhii ce i-au hirotonit.

1. Ei da, erezia trebuie să fie condamnată și înlăturată, nu ereticul, pentru care niciodată nu este prea târziu să se întoarcă.
2. Pornesc de la o opinie generală: relația iubire - dreptate (caracteristici, totuși, divine) devine insurmontabilă când e să încercăm să o experiem ca atare (să o punem noi înșine în practică).

O analiză bună: http://www.crestinortodox.ro/editori...ate-70223.html

Atunci când ierarhii Bisericii noastre doresc să aplice o dreaptă măsură corelată, însă, cu iubirea creștină (cu tot ce înseamnă aceasta: răbdare, înțelegere, toleranță etc.), cred eu, întâmpină anumite dificultăți, iar măsurile extreme sunt dificil de luat. Cum am spus și înainte: ei sunt păstori, în primul rând, nu manageri.

Mi-am exprimat opinia și înainte: eu n-aș vedea nici o dificultate în a fi tratați aspru și mediatizat. Dar nu s-ar da, oare, prilej de poticnire unor credincioși sau nu s-ar provoca stări conflictuale nedorite, mult mai acute decât cele existente deja, n-ar duce astfel de măsuri pripite la răzmeriță? Nu ar fi, oare, mult mai greu de gestionat aceste situații, cu atât mai mult cu cât genul acela de preoți consideră că acționează corespunzător? Și dacă da, ce se întâmplă cu sufletul acelui cleric? Nu va fi aruncat într-o stare de revoltă (dacă nu deznădejde) împotriva Bisericii, el însuși fiind convins că este pe calea cea dreaptă? Respingerea / înlăturarea sa nu ar însemna dezbinare? Încercarea de a-l îndrepta, totuși, pe calea cea bună cu iubire nu este oare mai potrivită? Chiar dacă asta necesită mai mult timp?

Oricum, e extrem de dificil, să acționezi ca episcop în astfel de situații. Limitele dreptății noastre sunt limitate, darmite limitele iubirii noastre.

P.S. Licența în teologie îți dreptul să fii preot, ce ne facem, însă, cu menirea (harul) care devine misiune preoțească manifestă doar prin iubire? Exact ce spuneam: veșnica tensiune - și nu numai conceptuală - între dreptate (îndreptățire) și iubire. Acceptând această "contradicție" logică ca stare de fapt a dumnezeirii în lume, ca dogmă asumată și experiată, vom fi pe calea cea dreaptă. Doamne ajută!

Noh,nu suna bine aceasta deschidere a bibliei...n-am incredere in asa ceva sincer!

Nu poate fi caterisit un preot care s-a ,,invrednicit" de acest mare ,,har" pentru simplul motiv ca el ,,decarteaza" si episcopiei care inchide ochii! Nu fiti copii!

Este un pacat, cum spune BOR si ierarhii ar trebui sa aiba mai multa fermitate. Dar din mila ii pastreaza pe acesti preoti, ar trebui sa-i avertizeze prima data si apoi daca se repeta sa fie caterisiti. Si eu cand nu eram credincios tot la un astfel de preot am ajuns.

Buna Cataline:-)

Si ti-a fost de folos ce ti-a spus?Te-a ajutat cu ceva?
Si ce e mai important, nu ai avut repercursiuni negative in timp, datorita acestui fapt?
Poate ajuti pe cineva cu raspunsurile acestea.

Este infricosator faptul ca Sfanta Scriptura poate fi deschisa de catre crestini, nu numai spre zidire sufleteasca si mantuire, ci si spre pierzare si osanda. Este cazul tuturor situatiilor in care nu urmarim sa-L intalnim si sa-L primim pe Hristos prin cuvintele ei, ci avem scopuri meschine, precum rastalmacirea celor scrise, aflarea viitorului, dobandirea unor beneficii materiale pe seama ei etc.

Unii ca acestia pierd din vedere faptul ca, desi deschid Biblia, aceasta ramane pentru ei o realitate inchisa, neavand acces la esenta ei, la Cuvant.

Eu cred ca nu este cazul sa facem astfel de afirmatii. Sunt de acord ca un episcop ar trebui sa fie mai activ in episcopia pe care o pastoreste, ca astfel de practici sa nu apara, dar a spune ca insusi episcopul incurajeaza practici de acest gen, mi se pare prea mult si mincinos.

In primul rand nu a vorbit nimeni de caterisire.
Iar in al doilea rand, cunosti la perfectie toate canoanele ortodoxe?

Nu zic ca ar trebui caterisiti.
Dar mila ar trebui indreptata mai mult spre bietii oameni care alearga spre orice mincinos.

Probabil ar trebui sanctionat mai intai cu avertisment si abia la a doua abatere caterisit.

Desi nu cred ca nici de la prima abatere n-ar fi o mare pierdere ca si slujire in Biserica, m-ar mira sa fie singura deprindere neortodoxa.

1. "Decartarea" la episcop are vreo legătură directă cu cazul pomenit aici?
Și ce înseamnă "decartare" (punerea pe masă a unor cărți de joc, vomitare, vărsătură)?
Și dacă "decartarea" înseamnă (și) mită, înseamnă că prea mult cerem de la onestitatea noastră! Prea stăruie voci să afirme / să susțină coruptibilitatea episcopilor. De parcă gurile lor plămădite pe un trunchi aproximativ uman, "cu spirit dezinteresat și obiectiv", chiar ar ști ce înseamnă Biserică și mai ales, Biserica Ortodoxă Română!

Smerenia, nu e, din păcate, la îndemâna "orișicui"... Dar se pare că nici o elementară lecție de sofistică...

2. Caterisirea nu intră în atribuțiile noastre. Lăsați celor în drept și iubire acest drept și dispoziție de a împlini dreptatea și iubirea lui Hristos, precum aceasta: "Poruncă nouă dau vouă: Să vă iubiţi unul pe altul. Precum Eu v-am iubit pe voi, aşa şi voi să vă iubiţi unul pe altul." (Evanghelia după Ioan, XIII, 34).

Doamne ajută!

P.S. Fermitate DA, dar NU fără iubire!

Doamne, iartă-mă, chiar nu e nimeni părinte (tată / mamă) pe aici!?

avertisment sa fie. fie el si doar verbal.
dar BOR trebuie sa atitudine impotriva acestei practici.
aceasta atitudine sa fie gandita chiar ca o campenie publicitara. astfel incat sa-si atinga scopul.
pana la urma conteaza mai putin ce pedeapsa primesc cei vinovati, mai importanta este informarea oamenilor.

Amin!
Cu amendamentul că nu pedeapsă e ce trebuie să fie, ci canon, medicament potrivit sufletului său și mai ales, celor din jur...

poate cateva luni la o manastire de penitenta ar fi binevenite ...

Necesar, dar ca să fie suficient va ști doar cel care l-a hirotonit sau îl păstorește...


P.S. Dumitrule, chiar știi ce vorbești, sper că vei reveni unde trebuie, îmi place felul tău de-a vorbi (gândi).

corect! cel ce l-a investit, tot acela sa-l si pedepseasca ... sau sa-i dea canon :)

e ... lasa ca ca sunt destiu care cred ca nu stiu pe ce lume traiesc ... poate au dreptate, nu stiu.

apropo de "unde trebuie" ... este in numarul curent al revistei Lumea Credintei, un articol despre Man. Stanisoara si Staretul de acolo, Protosinghel Laurentiu.
articolul nu este foarte spectaculos, dar locurile acelea si mai ales oamenii de acolo ... sunt pur si simplu spectaculosi.
de obicei nu caut astfel de reviste, dar cand am zarit chipul parintelui pe coperta ... am cumparat-o aproape instinctual.
ar fi bine sa citesti articolul ... dar si mai bine ar fi sa te duci acolo.

Nu am posibilitatea să cumpăr lumea credinței de unde locuiesc eu... Ai putea să-mi spui cuprinsul materialului sau cum aș putea să-l "văd" pe net?

Oricum, "cand am zarit chipul parintelui pe coperta ... am cumparat-o aproape instinctual." îmi spune că ești bine. Și în consecință, Doamne ajută!

vorbeste despre istoricul manastirii, despre vietuitori, dar si un interviu cu parintele staret.
este un om al pacii, care te cucereste imediat.
pe coperta este poza dansului si este redat un raspuns dat in interviu: "Dumnezeu este un Tata fericit!" ...

as fi dorit mai multe poze ... l-am revazut
pe pr Spiridon, pe care il cunosc ... ahaaaaa ...eu eram acolo ca pelerin, iar el era ca muncitor, Costel se recomanda, punea faianta si gresie.
anul urmator l-am regasit tot acolo ... era fratele Constantin ...
acum dupa multi ani este parintele Spiridon...